[image]

Флуд и флейм по спецоперации на Украине

Личные мнения, блоги, вдохновляющие посты и т.п.
 
DE ship101 #28.02.2024 14:46  @Serg Ivanov#28.02.2024 14:07
+
-
edit
 

ship101

опытный

S.I.> Этот наполеончик просто глуп.
Все же французы продолжают настаивать

Некоторые виды помощи для Киева могут потребовать присутствия военных на территории Украины без участия в конфликте, заявил глава МИД Франции.
 
   
LV Штуша-Кутуша #28.02.2024 14:48  @Serg Ivanov#28.02.2024 14:07
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
S.I.> В эту игру могут играть обе стороны..
Про " обе стороны" давно говорят, но американцы и западноевропейцы не имирают. А значит для Запада приемлемо.
Что вы можете сделать , чтобы гробы британцев, французрв и американцами тысячами пошли домой ?
Ничего.

S.I.> Этот наполеончик просто глуп.
Да глуп. Но говорящей голове и не нужно быть умной. Даже вредно быть умной.

И так, что же вы в ответ можете сделать , чтобы напугать американцев и они дали заднюю в плане долговременного убийства русских?
   121.0.0.0121.0.0.0
MD Serg Ivanov #28.02.2024 14:50  @ship101#28.02.2024 14:46
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
S.I.>> Этот наполеончик просто глуп.
ship101> Все же французы продолжают настаивать
Да пускай не участвуют. Чернозём удобрять надо.
   52.052.0
MD Serg Ivanov #28.02.2024 14:51  @Штуша-Кутуша#28.02.2024 14:48
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Штуша-Кутуша> И так, что же вы в ответ можете сделать , чтобы напугать американцев и они дали заднюю в плане долговременного убийства русских?
Караганова почитай. У него есть рецепт. Собственно они уже дали заднюю с финансированием. Сейчас им надо дать выпутаться из всего этого сохранив лицо. Важно чтобы они ничего больше не сохранили.

Геополитический прогноз (151/151) [Форумы Balancer.Ru]

… Судя по описанию в статейке - таки не бункеры, а доты на отделение. "Чтобы союзники успели прийти на помощь"©. Иногда лучше жевать, чем говорить. И, наконец, сроки. Закапывать будут в первой… (стр. 151 из 151) //  www.tanzpol.org
 

«Когда я опубликовал свою первую статью, превалирующим мнением на Западе, которое озвучивали даже лидеры, заключалось в том, что Россия никогда не применит ядерное оружие и у них есть свобода рук в эскалации. Но началась огромная дискуссия в мире. После второй статьи появилось множество публикаций и выступлений, предостерегающих от сползания Запада к ядерной войне и о том, что она возможна. Сейчас появились знаки, что они понимают, что нужно отступить! Я думаю, что если мы проделаем на официальном уровне еще несколько шагов, то через некоторое время они на Западе поверят, что мы можем нанести ядерный удар. И тогда они побегут»

Сергей Караганов: «Часть людей потеряли страх перед адом. Нужно восстановить»

Почему Запад подталкивал Россию применить ядерное оружие на Украине и как СВО меняет мироустройство //  karaganov.ru
 
Бурная реакция на Западе на его заявления тоже вполне объяснима. Выступления Караганова всегда воспринимаются более чем серьезно. И в России, и за рубежом. Ведь он не просто знаменитый политолог с высоким статусом, но и видный представитель российской элиты, с мнением которого считаются в высших эшелонах власти РФ. Об этом можно судить и по свободному общению Караганова с Владимиром Путиным на публике (например, в рамках форума клуба «Валдай»), и по тому, что его работы направляются лично президенту. «Насколько я знаю, он их читает», — признался нам Караганов без всякого пафоса.
 

А на писк наполеончика в ЕС можно и не особо обращать внимание.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 28.02.2024 в 15:12
LV Штуша-Кутуша #28.02.2024 15:34  @Serg Ivanov#28.02.2024 14:51
+
+3
-
edit
 
S.I.> Караганова почитай. У него есть рецепт. Собственно они уже дали заднюю с финансированием. Сейчас им надо дать выпутаться из всего этого сохранив лицо. Важно чтобы они ничего больше не сохранили.
С творчеством Караганова я знаком. Читал его на том же журнале globalaffairs, который он же и основал.
Но , похоже, что прежде всего, до 2022 его мнение не особо волновало саму российскую власть. А так да, он много чего угадал.
И так, всё же ты не дал ответа, как вы можете прекратить это убийство русских в долгой перспективе. Финансирование войны со стороны Запада вполне достаточно для её продолжения несколько лет с минимальными расходами для именно правильного Запада .
Как вы это собираетесь остановить?
Тут будет так - кончатся украинцы, но подгонят еще кого-то , а русские будут гибнуть и гибнуть.
Ты уверен, что у вас есть лет 5-10 такой жизни ?
   121.0.0.0121.0.0.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Сообщение было перенесено из темы Поставки оружия на Украину.
Вчерашние бибиси по поводу эпатажного заявления Макрона.

27 февраля 2024
Лидеры западных государств и эксперты крайне скептически оценивают перспективу отправки западных войск для защиты Украины. Они выражают сомнения в реальности сценария, о возможности которого в понедельник заявил президент Франции Эммануэль Макрон.

Мы собрали первую реакцию экспертов и политиков.

Что сказал Макрон
«Сегодня нет консенсуса по поводу отправки сухопутных войск, но исключать ничего нельзя, — заявил президент Франции по итогам встречи европейских лидеров в Париже (цитата по агентству AFP). — Мы сделаем все возможное, чтобы Россия не смогла выиграть эту войну. Мы убеждены, что поражение России необходимо для безопасности и стабильности в Европе».

Позднее министр иностранных дел Франции Стефан Сежурне уточнил, что западные страны могут отправить войска в Украину без «перехода порога войны».

По его словам, они могут заниматься обезвреживанием мин, принимать участие в производстве оружия или работать в области кибербезопасности.

Источники газеты Le Monde в правительстве сообщают, что власти страны говорят об отправке войск в Украину не в контексте их непосредственного участия в боевых действиях против России, а для таких задач, как помощь раненым, или разведка.

«Как и всегда, есть максимальный вариант, минимальный вариант и нулевой. Мы все это планируем, но никакие решения не приняты. Пока это все изучение вариантов. Задача — послать России сильный стратегический сигнал и сказать ей: „не делайте глупостей“», — цитирует издание своего источника.

Как на его слова реагируют лидеры

Канцлер Германии Олаф Шольц:

«Федеративная республика Германии не рассматривает отправку войск на поле боя».


«Еще раз хочу сказать — у нас было очень хорошее обсуждение. Мы говорили, что наши соглашения, достигнутые с самого начала, касаются и будущего. В частности, о том, что отправки войск не будет, военнослужащих на украинскую территорию страны Европы или члены НАТО отправлять не будут».

Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг:

«Члены НАТО предоставляют Украине беспрецедентную поддержку. Мы делаем это с 2014 года и увеличили усилия после полномасштабного вторжения. Но планов отправки боевых войск НАТО на украинскую территорию нет».

Премьер-министр Великобритании Риши Сунак:

«Великобритания уже отправила небольшое число своих военнослужащих в Украину, чтобы поддержать ВСУ, в том числе проводить медицинское обучение. Мы не планируем масштабную отправку войск. Великобритания также обучает большое число украинских военных на своей территории. Разумеется, мы также поддерживаем украинские войска, отправляя им оборудование и различные средства».

Министр иностранных дел России Сергей Лавров:

«Мне кажется, что те, кто такие мысли не то, что высказывает, а даже допускает в своей голове, должны эту голову употреблять на более рациональные, более безопасные для Европы мысли» (цитата по агентству ТАСС).

...

Один из лидеров крайне правой французской партии «Национальное объединение» (в прошлом — «Национальный фронт») Марин Ле Пен:

«Я не знаю, понимает ли кто-то всю серьезность такого заявления. Эммануэль Макрон строит из себя военного лидера, но он так беспечно говорит о жизнях наших детей. На кону стоит вопрос о мире или войне в нашей стране».

...

Николас Драммонд, военный аналитик, бывший офицер британской армии (в сети Х):

«Речь Макрона — это игра на публику, призванная улучшить его имидж на международной арене. Крайне маловероятно, чтобы Франция или какая-либо другая страна НАТО отправила военных на поле боя в Украине. Возможно, мы и ведем прокси-войну против России и Путина, но желания принимать прямое участие совершенно нет. Для действий НАТО понадобится событие, требующее активизации Пятой статьи [Североатлантического договора, которая рассматривает нападение на одно государство НАТО как нападение на весь альянс — ред.]».

...

Уже несколько стран НАТО поспешили дезавуировать заявления Макрона, тем не менее, похоже, необъявленные ограничения, которые оправданно или безосновательно соблюдались в отношениях России и НАТО, потихоньку снимаются.

Это похоже на «тактику салями» из сатирического ситкома Би-би-си «Да, премьер-министр», Такая тактика заключается в том, что противники не нарушают грубо условия договоров, а делают это очень малыми шажками, каждый из которых не может спровоцировать войну.
 



В общем, по большому счёту все пока открещиваются. Такое впечатление, что в рамках "коллективного Запада" (впрочем, едва ли сильно единого) Макрон сейчас выполняет функцию, аналогичную медведевскому твиттеру.
   97.0.4692.9997.0.4692.99

RO Serg Ivanov #28.02.2024 15:49  @Штуша-Кутуша#28.02.2024 15:34
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Штуша-Кутуша> И так, всё же ты не дал ответа, как вы можете прекратить это убийство русских в долгой перспективе. Финансирование войны со стороны Запада вполне достаточно для её продолжения несколько лет с минимальными расходами для именно правильного Запада .
Финансирование уже недостаточно. Финансы сами не воюют, а военная экономика Запада слабее чем в РФ и её сателлитах. Это уже видно.
Штуша-Кутуша> Как вы это собираетесь остановить?
Разгромом ВС Украины. Фронт раньше или позже посыпется.
Штуша-Кутуша> Тут будет так - кончатся украинцы, но подгонят еще кого-то , а русские будут гибнуть и гибнуть.
Кого подгонят-то? Других таких идиотов в мире нет.
Штуша-Кутуша> Ты уверен, что у вас есть лет 5-10 такой жизни ?
Я думаю что вопрос решится в течение нескольких месяцев. Максимум 1-2 года. Ни Таурусов, ни F-16 для ударов в глубь РФ на Украине не будет. Иначе будут удары уже по НАТО. Вплоть до ядерных. И первый кандидат - Германия. Страна не ядерная, с позорной историей и неумной активностью в этом конфликте.
Проверять действенность 5-й статьи НАТО не захочет. Ибо это уже перспектива краха всей организации.
Сольются медленно и печально.
   52.052.0
LV Штуша-Кутуша #28.02.2024 15:54  @Fakir#28.02.2024 15:46
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Fakir> В общем, по большому счёту все пока открещиваются. Такое впечатление, что в рамках "коллективного Запада" (впрочем, едва ли сильно единого) Макрон сейчас выполняет функцию, аналогичную медведевскому твиттеру.
Да, но Макрона (США) послушаются Румыния, Болгария , Латвия, Литва и еще кто-то найдётся. И они забьют болт на Шолца и ЕС, Франция и ФРГ будут изо всех сил помогать и поддерживать.
Что тогда ?
И да , нет главного комментария - США.
   121.0.0.0121.0.0.0
LV Штуша-Кутуша #28.02.2024 16:00  @Serg Ivanov#28.02.2024 15:49
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
S.I.> ..Я думаю что вопрос решится в течение нескольких месяцев. Максимум 1-2 года. Ни Таурусов,

Хорошо. Ты достаточно чётко , хотя и размывчато, высказался - скорая военная победа РФ.
   121.0.0.0121.0.0.0
RO Serg Ivanov #28.02.2024 16:05  @Штуша-Кутуша#28.02.2024 16:00
+
+3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
S.I.>> ..Я думаю что вопрос решится в течение нескольких месяцев. Максимум 1-2 года. Ни Таурусов,
Штуша-Кутуша> Хорошо. Ты достаточно чётко , хотя и размывчато, высказался - скорая военная победа РФ.
Относительно скорая. Но она всё равно неизбежна. Хотелось бы конечно поскорее.
   52.052.0
RO Serg Ivanov #28.02.2024 16:08  @Штуша-Кутуша#28.02.2024 15:54
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Штуша-Кутуша> Да, но Макрона (США) послушаются Румыния, Болгария , Латвия, Литва и еще кто-то найдётся. И они забьют болт на Шолца и ЕС, Франция и ФРГ будут изо всех сил помогать и поддерживать.
А силы то у них есть? Хотя румыны дошли с Гитлером до Сталинграда, а со Сталиным - до Берлина. :D
Примкнуть к победителю - это они могут. Но не более того. А победитель уже известен. Рисковать уничтожением своих стран Румыния, Болгария , Латвия, Литва и еще кто-то не станут.
   52.052.0
RU PSS #28.02.2024 16:17  @Штуша-Кутуша#28.02.2024 16:00
+
+6
-
edit
 

PSS

литератор
★★☆
S.I.>> ..Я думаю что вопрос решится в течение нескольких месяцев. Максимум 1-2 года. Ни Таурусов,
Штуша-Кутуша> Хорошо. Ты достаточно чётко , хотя и размывчато, высказался - скорая военная победа РФ.

Смотря что считать победой... Если пройдет разделение по линии фронта, но там останется та же политика и остатки незалежной войдут в НАТО это вряд ли будет победой.

А с запада зондируют именно на такой вариант соглашения.

Лично я, например, тоже очень хочу чтобы все закончилось. Но два основных пункта, что были озвучены перед СВО. - Денацификация и внеблоковость для Украины обязаны быть достигнуты. Иначе этот конфликт достаточно быстро вернется. С какой либо стороны
   99
Это сообщение редактировалось 28.02.2024 в 16:26
RU Evgen #28.02.2024 17:40  @Serg Ivanov#28.02.2024 14:51
+
+1
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★★

S.I.> Караганова почитай.

И всё же тип мутный этот Караганов - яростный западник и вдруг стал патриотом из-за расширения НАТО на восток... Такое бывает?! Посмотри на наших либерастов - для них расширение НАТО это "суверенное право этих стран". К тому же он был членом промасонской "Трёхсторонней комиссии", единственным от России. В такую организацию случайных людей, да ещё морально неустойчивых не берут. Прежде чем попасть туда он должен был длительное время состоять в структурах более низкого уровня и доказать на все 100 свою приверженность их идеалам. И вдруг его смутило расширение НАТО... Вот не верю в такие метаморфозы. Это структуры где вход не дёшев, а платой за выход или измену может быть только жизнь. А в то, что он там был засланным казачком я тем более не поверю.
Так что кем он был, тем он и остался. Просто сейчас он играет роль патриота, потому что это в данный момент выгодно ему и определенной части мировых элит. Но патриотизм тут слово явно лишнее
   122.0.0.0122.0.0.0
CA Fakir #28.02.2024 18:58  @Штуша-Кутуша#28.02.2024 15:54
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Штуша-Кутуша> Да, но Макрона (США) послушаются Румыния, Болгария , Латвия, Литва и еще кто-то найдётся.

ИМХО очень едва ли. Во-первых, совершенно не факт, что сам Макрон вообще хочет, чтоб его слушались, а не просто 3,14т, делая грозный вид на публику ("многие верят").
Во-вторых, даже если бы он хотел - то кто он такой, чтобы его слушались хотя бы румыны с болгарами? Брюсселя-то они еще может послушаются (ну и Вашингтона, разумеется), но Макрона...? Кто такой Козлевич? Чем он им важен, как принудит? В чём их выгода?
   97.0.4692.9997.0.4692.99

PSS

литератор
★★☆
Fakir> Во-вторых, даже если бы он хотел - то кто он такой, чтобы его слушались хотя бы румыны с болгарами? Брюсселя-то они еще может послушаются (ну и Вашингтона, разумеется), но Макрона...? Кто такой Козлевич? Чем он им важен, как принудит? В чём их выгода?

Прибалтика как раз перспективе обрадовалась. Устами их политиков. Посол Литвы даже пригрозил "уничтожить Калининград"
Вот все остальные резко против. Включая Польшу, как не странно.
   99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
PSS> Вот все остальные резко против. Включая Польшу, как не странно.

Да ничего такого уж странного. В этой мутной воде и странной движухе у всех свои интересы, к-е не очень-то совпадают у интересантов (и тем более не совпадают с декларируемыми), да еще ситуативно постоянно меняются.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
DE Штуша-Кутуша #28.02.2024 19:42  @Fakir#28.02.2024 18:58
+
+1
-
edit
 
Fakir> ИМХО очень едва ли. Во-первых, совершенно не факт, что сам Макрон вообще хочет, чтоб его слушались, а не просто 3,14т, делая грозный вид на публику ("многие верят").
Fakir> Во-вторых, даже если бы он хотел - то кто он такой,
Совершенно не важно что там говорит президент Франции или канцлер Германии. Они всего лишь транслируют некую повестку,которую им спускаются из Вашингтона. В плане внешней политики только так.
Мои слова о том, что если США( США и только США) примут решение о направлении воинских контингентов НАТО на Украину, то тут же найдутся несколько стран Европе, которые мгновенно и организованно выполнят приказ американцев. А дальше МакроноШольцы будут поставлены перед фактом, что надо помогать.
   122.0.0.0122.0.0.0
RU mix76 #28.02.2024 20:23  @Штуша-Кутуша#28.02.2024 14:48
+
+1
-
edit
 

mix76

втянувшийся


S.I.>> В эту игру могут играть обе стороны..

Штуша-Кутуша> Что вы можете сделать , чтобы гробы британцев, французрв и американцами тысячами пошли домой ?
один из вариантов ,подождать ,когда все вышеперечисленные ,стройными рядами(послушавшись макронанаполеоновича),рассредоточатся под ударами планирующих, российских ФАБов ,
   121.0.0.0121.0.0.0
+
+3
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Fakir> но Макрона...?

Вот именно... которого только что поперли из четырех колоний стран в Африке, и даже Эковас впрячь за себя не смог... смысл такого слушать. Даже наша Кака ответила уклончиво.

Ну и сразу призыв к амерскому конгрессу: А давайте, всё-таки, вы
   122.0.0.0122.0.0.0
Это сообщение редактировалось 28.02.2024 в 21:01
RU DustyFox #28.02.2024 21:04  @Bornholmer#28.02.2024 20:54
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
Fakir>> но Макрона...?
Bornholmer> Вот именно... которого только что поперли из четырех колоний стран в Африке, и даже Эковас впрячь за себя не смог... смысл такого слушать. Даже наша Кака ответила уклончиво.
Там, вроде, и пятая наметилась...
   115.0115.0
EE Bornholmer #28.02.2024 21:10  @DustyFox#28.02.2024 21:04
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Bornholmer>> Даже наша Кака ответила уклончиво.
DustyFox> Там, вроде, и пятая наметилась...

И кста, вот та же Кака: ну, нельзя кому попало околачиваться в политике, где каждое слово надо взвешивать. Не место это для училок, юристок и барабанщиков.

А Кака возьми да и ляпни между делам, мол, чтобы добиться перелома вна... Перелома? Вы ж только что хором орали, что вна уже победила, и тут срочно нужен перелом?:s_head:
   122.0.0.0122.0.0.0
+
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★★

Олег Царёв

Говорят об очередном награждении перед строем и об очередном ударе ракетами РСЗО "HIMARS" по нашим военнослужащим и о последующих потерях. Необучаемые. Подробностей не привожу, чтобы не радовать врага. //  t.me
 
   121.0.0.0121.0.0.0

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠
PSS> Лично я, например, тоже очень хочу чтобы все закончилось. Но два основных пункта, что были озвучены перед СВО. - Денацификация и внеблоковость для Украины обязаны быть достигнуты. Иначе этот конфликт достаточно быстро вернется. С какой либо стороны
Что такое денацификация никто внятно не понимает. Но большинство упоротых нациков уже погибли, а с "тихим" национализмом непонятно как бороться.
Внеблоковость... ну вот она сейчас есть, сильно это мешает западу?

Вообще, мне СВО всё больше и больше напоминает советско-финскую - и неудачное начало, и последующий прорыв линии обороны и вроде-бы победа с присоединением неких территорий...
а через год известно-что.
   122.0122.0

PSS

литератор
★★☆
Дем> Что такое денацификация никто внятно не понимает. Но большинство упоротых нациков уже погибли, а с "тихим" национализмом непонятно как бороться.

Прямой запрет С14 и прочих, русских язык как один из государственных, возврат русских школ во всех регионах, подписания договора об экономическом сотрудничестве.

Там с этим становилось все хуже и хуже. Я отслеживал по нескольким маркерам. Например, русской школе во Львове. Да. Сейчас ее нет. Можно еще посмотреть что там был в законе, что Порошенко протолкнул перед самой передачей власти Зеленскому. По тотальной украинизации. И отменить/обратить все пункты.

Да. Расследование 2 мая в Одессе.

Достаточно внятно?

Дем> Внеблоковость... ну вот она сейчас есть, сильно это мешает западу?

Сейчас ее и близко нет. И не было последние лет .. цать. И чем дальше, тем все становилось хуже. Или считаете, что СВО нужно было начать только после того как Украину официально приняли в НАТО и под Одессой/Харьковом/Киевом США устроили свои базы?

Нам хватило внесение стремления в НАТО в конституцию Украины и полеты Б-52/Б-1Б над ее территорией.


Дем> а через год известно-что.

Э.. Вы советско-финскую связываете с великой отечественной???? То есть получаете, что без с-ф Гитлер на нас бы не напал???
   99
Это сообщение редактировалось 29.02.2024 в 01:49
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠
PSS> Прямой запрет С14 и прочих, русских язык как один из государственных, возврат русских школ во всех регионах, подписания договора об экономическом сотрудничестве.
А как обеспечить выполнение реально? Подписать-то что угодно могут.

PSS> Да. Расследование 2 мая в Одессе.
10 лет прошло, хрен что новое найдёшь. А уж виновников...

Дем>> Внеблоковость... ну вот она сейчас есть, сильно это мешает западу?
PSS> Сейчас ее и близко нет.
Имнно что - а западного оружия сколько поставлено?

PSS> Э.. Вы советско-финскую связываете с великой отечественной???? То есть получаете, что без с-ф Гитлер на нас бы не напал???
Напал бы. Но вот фронта к северу от Балтики могло бы и не быть. Если бы по-настоящему победили.
Тыща с чем-то км, между прочим.
   122.0122.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru