Инфовойна в Z0ZZ кампании (2022 г.)

A.1.> Нет, ну сомневающиеся есть - уж больно режет глаз этот духоподъёмный укротреп:
А это кто такой разумно-внеменяемый?

t.> А это кто такой разумно-внеменяемый?

Тут есть какая то тайна Штирлиц никогда еще не был так близок к провалу...
Меня он уже не раз удивлял знанием наших реалий, была мысль уж не засланный ли это казачок... причем держится очень тонко и грамотно (т.е. с учетом психологии тамошней публики). Бывает забегают туда пропагандоны (что наши, что от небратьев) - но они обычно тупые как ножи в столовке, быстро палятся и долго не задерживаются.

A.1.>>>>>>>> С французского форума...

Нет, все таки тиран сошел с ума:

Удивительно то, что Путин, дважды проверив у Карлсона, действительно ли его основная подготовка связана с историей, начинает интервью с подробного изложения истории России, начиная с 862 года, которое длится 30 минут, хм-хм, лишь с некоторыми отвлечениями на Карлсона, что тоже раздражает российского президента. Карлсон объяснил в отдельном коротком видео, что первоначально он полагал, что это была тактика проволочек со стороны Путина, которая не имела бы смысла в случае интервью без фиксированного ограничения по продолжительности, но в конечном итоге пришел к выводу, в частности, увидев раздражение, с которым он отреагировал на его перебивания, что это было то, в чем искренне убежден Путин.

Как любое историческое изложение, это еще и интерпретация. И даже с моими ограниченными знаниями я вижу, что возможны альтернативные интерпретации — Путин, как и любой, кто ценит историю, вкладывает ее в нее или проектирует, также черпает из нее свои собственные идеи. Короче говоря, как и его знаменитое эссе на 5000 слов, опубликованное на сайте Кремля в июле 2021 года об историческом единстве русских и украинцев, все это сомнительно и интерпретируется по-разному. Но я согласен с Карлсоном хотя бы в этом существенном пункте - Путин действительно во всем этом убежден.

И меня удивляет этот простой факт. Непосредственной причиной всего, что произошло в 2022 году, всех смертей и разрушений в Украине, экономических последствий и геополитических потрясений в мировом масштабе, является историческая перспектива и концепция одного человека, который решил реализовать этот проект.

Другими словами, я думаю, что, читая это эссе 2021 года, как и слушая эту историческую 30-минутную презентацию, мы находимся «в самом сердце реактора»…

 

A.1.>>>>>>>>> С французского форума...
A.1.> Нет, все таки тиран сошел с ума:
A.1.>
"И меня удивляет этот простой факт. Непосредственной причиной всего, что произошло в 2022 году, всех смертей и разрушений в Украине, экономических последствий и геополитических потрясений в мировом масштабе, является историческая перспектива и концепция одного человека, который решил реализовать этот проект."©.
Странно, что это кого-то удивляет. Чаще всего в Истории, именно один человек задумывал и реализовал очередной "пердимонокль" для своей страны и окружающих. Потом, правда, этот излишне "пассионарный" типус часто оказывался под Судом Истории и следующих поколений, а иногда и Международного Военного Трибунала. Поглядим, как сейчас...

A.1.>>>>>>>>>> С французского форума...
A.1.>> Нет, все таки тиран сошел с ума:
A.1.>>
В.Б.> "И меня удивляет этот простой факт. Непосредственной причиной всего, что произошло в 2022 году, всех смертей и разрушений в Украине, экономических последствий и геополитических потрясений в мировом масштабе, является историческая перспектива и концепция одного человека, который решил реализовать этот проект."©.
В.Б.> Странно, что это кого-то удивляет. Чаще всего в Истории, именно один человек задумывал и реализовал очередной "пердимонокль" для своей страны и окружающих. Потом, правда, этот излишне "пассионарный" типус часто оказывался под Судом Истории и следующих поколений, а иногда и Международного Военного Трибунала. Поглядим, как сейчас...

странно конечно, с 91го года последовательно прессовать Россию - а теперь у них видите-ли это историческая перспектива и концепция одного человека...

В.Б.> Странно, что это кого-то удивляет. Чаще всего в Истории, именно один человек задумывал и реализовал очередной "пердимонокль" для своей страны и окружающих. Потом, правда, этот излишне "пассионарный" типус часто оказывался под Судом Истории и следующих поколений, а иногда и Международного Военного Трибунала. Поглядим, как сейчас...
Не знаю кого вы цитировали и в каком контексте, но ВВП действительно реализовал абсолютно правильный пердимоноколь и спасибо ему не ориентируясь при этом на "окружающих" к коим как я понимаю вы относите и себя, и которые на самом деле внутренне ждали именно этого только ссыкливо молчали....
Ну да... маленькой победоносной не получилось по российской традиции все было сделано и продолжает делаться через жопу. На то они и традиции...
Ну и так к слову "Суд истории" это как раз тот самый пердимоноколь типа осуждающий убийство динозавров... Думать об этом не следует, следует мочить козлов здесь и сейчас и в сортирах в том числе...
Ну а если уж вы рассуждаете о будущие трендах и трибуналах, то рекомендую старинную иудейскую мудрость. (по памяти) Не стоит заботиться о том что будет завтра, лучше исправить то что было вчера.... НО к сожалению для нашего ВВПР эта мудрость не в коня...

kot1967> Не знаю кого вы цитировали и в каком контексте, но ВВП действительно реализовал абсолютно правильный пердимоноколь
Пока не уверен. Поживем - надеюсь, увидим, чем это закончится. Оценка таких мероприятий в 100% случаев зависит от финала....

В.Б.> Чаще всего в Истории, именно один человек задумывал и реализовал очередной "пердимонокль" для своей страны и окружающих.

Может приведешь какие либо исторические примеры, что бы подкрепить свой бред?

В.Б.> Пока не уверен. Поживем - надеюсь, увидим, чем это закончится. Оценка таких мероприятий в 100% случаев зависит от финала....
Ну, китайский я не осилю, чтобы прочитать правду с какими идиотами современниками-одновременниками в политике Запада(вкл. РФ) пришлось нам жить и как была велика партия Великого кормчего в своей мудрости и как в 70ых сам Киссинджер слил белых гринго с их глобальным Западом вкл. СССР-РФ.
Посмотрел сегодня интервью ВВП американскому рубахе-парню. Потом ещё догнался свежим видео от украинского профессора философии г-на Andrii Baumeister " Западная картина мира: занавес, что дальше".
Основное впечатление - мы можем убиться вусмерть от тупости собственного вида, т.к. в система отбора в верха работает так - в мирное время приходят к власти дебилы, которых можно смыть только смутными временами, которые они же и провоцируют. Потом уже на страхе и крови приходят более адекватные особи. Всё бы было ничего. Много раз так проделывали, но вот некто Эйнштейн как-то сказал-
«Я не знаю, какое оружие будет использоваться в Третьей мировой войне, но Четвертая мировая война будет вестись палками и камнями».

Штуша-Кутуша> Основное впечатление - мы можем убиться вусмерть от тупости собственного вида, т.к. в система отбора в верха работает так - в мирное время приходят к власти дебилы, которых можно смыть только смутными временами, которые они же и провоцируют. Потом уже на страхе и крови приходят более адекватные особи.
Вот я и не хочу (и другим всегда не советую) сейчас ломать копья в бесполезных словесных дрязгах, которые для важности называют "информационными войнами". Просто подождём более адекватных особей....

В.Б.> Вот я и не хочу (и другим всегда не советую)
-А вы-таки не знаете что такое дыхание Чейна-Стокса?
-Не знаю. И вам не советую.

Сейчас смотрю ролики всех возможных аналитиков и комментаторов, которые уже отсмотрели все часы интервью. Особенно рекомендуют следить за выражением лица американского пропагандиста, когда он снова и снова задаёт вопросы про современность, а ему довольно толково, хотя и монотонно, рассказывают содержание массовой брошюры "Мятеж на „Очакове“ и прочие истории 13-17 веков.

А вообще, все хвалят. Думаю, может тоже посмотреть?

И.1.> А вообще, все хвалят. Думаю, может тоже посмотреть?
Зачем? Это интервью - ликбез для американцев, которые не только Украину, но и Россию на карте найти не могут. Потому там и представлена "история Государства Российского от Гостомысла до Колокольцева". Для нас там ничего такого нет, чего бы мы уже не слышали за последний десяток лет. Даже таблицы Брадиса читать интереснее...

И.1.> А вообще, все хвалят. Думаю, может тоже посмотреть?
Обязательно надо посмотреть как образец современной масспропаганды. Никаких вопросов и никаких ответов. Так и не ясно " где деньги, Зин". Подробности раннесредневековой жизни начальных феодальных образований вообще умиляеют. Там , вроде, как первые письменные источники о событиях тех лет накидали лет через 300 после оных и то несколько раз переписали-дополнили и интерпритировали.
Но главное чётко показано- никакой борьбы с Западом нет, не было и не будет. Просто по-отеческий РФ ждёт, когда Запад одумается и может на этот раз новое НАТО уже с РФ замутят.
Вообще, очень много в сети движухи за как бы мир. Ох кому-то не повезёт, когда крайними назначат на жертвоприношение ради денег и мира.
Но кто все это замутил так и не ясно. Двух клоунов нам показывают Борку+Зелю и типа хватит. Они виноваты.

A.1.>>>>>>>>> С французского форума...
A.1.> Нет, все таки тиран сошел с ума:
Да, жаль, реально вдумываться так и не стали, есить наша версия истори и неправильная, с этим огрызком континента ничего не исправить..

с.т.> странно конечно, с 91го года последовательно прессовать Россию - а теперь у них видите-ли это историческая перспектива и концепция одного человека...

Именно в 90х нас не так и сильно прессовали. То, что с нами тогда делали обычно иначе назвается.

С конца 90х, до начала 00х началось. Правда вначале не в виде прессинга. Просто запад отменял то, что мешало им развернуться. Вроде договора о ПРО.

A.1.>>>>>>>>> С французского форума...
A.1.> Нет, все таки тиран сошел с ума:
A.1.>

ИМХО. Хуже всего то, что эти исторические моменты сейчас не нужны.. Они отвлекают. И споры на западе начинаются вокруг этих момент. На мой взгляд нужно было давить именно на то, что в 90х разрушилась система безопасности сформированная в 1945. И на двойные стандарты запада в отношении АТО с 2014..

В.Б.> Даже таблицы Брадиса читать интереснее...

И чего тогда вы здесь штаны протираете ?
Сидели бы у себя дома заучивали бы таблицу Брадиса наизусть .

Штуша-Кутуша> Но кто все это замутил так и не ясно. Двух клоунов нам показывают Борку+Зелю и типа хватит. Они виноваты.

Очень даже ясно . Это собственники современной банковской системы . Которая поддерживается за счет перманентных конфликтов .Лучший вариант для них это относительно большая война , которая спишет все долги . Продолжительный мир приводит к вопросам - где деньги , Зин ? .

PSS> ИМХО. Хуже всего то, что эти исторические моменты сейчас не нужны.. Они отвлекают. И споры на западе начинаются вокруг этих момент. На мой взгляд нужно было давить именно на то, что в 90х разрушилась система безопасности сформированная в 1945. И на двойные стандарты запада в отношении АТО с 2014..

Это с твоей, рабской ватниковской точки зрения - не понимаешь ты психологии людей из свободного мира)))

Разрушилась система безопасности сформированная в 1945?? - это же прекрасно, рухнули тирании и демократия победно распространилась по всему миру бла-бла... Что же тут плохого?

Расширение НАТО на восток - так это еще лучше! Мы (НАТО) белые и пушистые, несем свет и добро, нас не надо боятся. Вы что - против добра? И потом НАТО расширяется не просто так, а просьбе ряда стран, у которых "плохая историческая память в отношении России", т.е. вы сами в этом виноваты...

А если в ответ сказать: "Ребята, в эту игру можно играть вдвоем - у нас в отношении вас тоже очень плохая историческая память, и белыми и пушистыми мы вас не считаем, а эти невинные страны при вашим участии выступали как минимум в роли плацдарма против нас, либо же были соучастниками ваших агрессий против нас".

- Ну это знаменитая русская паранойя и вообще это другое...

И так далее по кругу, снова по кругу, еще по кругу...

За нами там не признают право иметь собственные интересы. И собственно любая наша попытка эти интересы аргументировать воспринимается, как "унылая кремлевская блевотина", неуклюжая попытка оправдаться со стороны тирана и прочее и прочее.

Так что продвигать дискурс в этом направлении для западной аудитории, это все равно что выступать в роли коровы перед щелкающим зубами волком, и пытаться его убеждать что питаться мясом это нехорошо и неплохо бы волку уважать ваши коровьи интересы. А волк в ответ - та овца, которую я сожрал намедни сама меня об этом попросила и вообще я назначил себя санитаром леса, и будьте любезны мне подчинятся... (я прям как дедушка Крылов)))

ИМХО поэтому ВВП, про принципу из двух зол выбрал такую схему - вот есть такое недогосударство, возникло оно по вот таким историческим причинам (Карлсон вы же историк? - вот вам справка) - мы (Россия) в силу этого хотели этот вопрос как то разрулить и с вами (западом) договорится, но вы же сами не захотели и поэтому имеем что имеем.

A.1.> Это с твоей, рабской ватниковской точки зрения - не понимаешь ты психологии людей из свободного мира)))

Тогда нет и никакого способа донести свою точку зрения. Мировоззрение сформировалось, оно цельное и самасогласованное. СМИ отработанное доносят свою точку зрения, а на улицы Парижа бомбы не падают. Экономика же начинает работать только на большом плече. Да и то. Украину же провал экономики не только сформировал мрии о том, как выставить РФ счет.

P.S Кстати пробежался по окололиберальным топикам. Там они преподносят, что это интервью было предназначено для внутреннего потребления, а не для мира. Мол, тиран так хочет показать, что он вовсе не в изоляции.

P.S Впрочем можно было и что-то нестандартное вспомнить. Вроде полетов Б-2Б и Б-52 над Незалежной в 2020.

Да у Карлсона могли быть более интересные вопросы. Я бы, например, спросил о чем беседовали руководители генштабов РФ и США в Финляндии в сентябре 2021 года

PSS> Да у Карлсона могли быть более интересные вопросы. Я бы, например, спросил о чем беседовали руководители генштабов РФ и США в Финляндии в сентябре 2021 года

Мнение - vasya_ • Чего НИКТО не говорит об интервью Путина Такеру Карлсону

PSS> Тогда нет и никакого способа донести свою точку зрения. Мировоззрение сформировалось, оно цельное и самосогласованное.

Есть способ - если идти через рамки их мировосприятия.
Вот пример (если ты знаешь французский или пользуешься переводчиком с голоса) - 20 минутное обсуждение на французском радио. Обрати внимание, что оно ну если не позитивное, то хотя бы показывает понимание того, что до них пытался донести ВВП.
P.S. Сразу уточню, что Sud Radio не получает субсидий от французского бюджета, поэтому позволяет себе регулярно критиковать власти. В отличии от таких контор как LCI или BFM, которые за несколько казенных миллиардов евриков в год берут интервью у отставных французских генералов, которые непрерывно рассказывают как успешно (до сих пор!) развивается украинское наступление и до победы им остался один шаг, ну максимум два...


PSS> P.S Кстати пробежался по окололиберальным топикам. Там они преподносят, что это интервью было предназначено для внутреннего потребления, а не для мира.

Ну да - 200 млн. просмотров таки уже есть? Это наверно все агенты кремля)))
Меня очень повеселило как все "иноагенты" от престарелой Клинтонихи до прочих дойче вейле и кацей с кураевыми - заголосили хором, одновременно, как солдаты песню на строевом смотре - какая это фигня путинское интервью и слушать его не надо...
Идиоты, они даже не понимают, какую они рекламу ему сделали.

Любому непредвзятому человеку понятно, что главное и единственное назначение этого интервью как раз "экспортное")) - не зря, в отечественном инфопространстве распространено мнение (в том числе и здесь на форуме) - что все это от ВВП мы уже не раз слышали. И еще понятно, что еще полгода назад оно было бы в принципе невозможно.

A.1.> Разрушилась система безопасности сформированная в 1945?? - это же прекрасно, рухнули тирании и демократия победно распространилась по всему миру бла-бла... Что же тут плохого?

Опять же наглядная иллюстрация - весьма популярный исторический канал на ютубе, посвященный ВМВ, который ведет американский историк (где освещаются события на фронтах понедельно - т.е. каждую неделю выходит сюжет посвященный происшедшему за аналогичную неделю войны).
Взгляд конечно очень американский (там несколько передач оплакивали судьбу варшавского восстания, даже не упомянув провокационную роль британцев - а про ленинградскую блокаду упомянули сквозь зубы - если не знаешь что это такое, так из сабжа и не поймешь, о чем речь) - но таки почти вменяемо, особенно на фоне других "источников" (типа освобождения "польского концлагеря Освенцим" американскими войсками).

Вот свежая, вчерашняя передача про Ялтинскую конференцию с характерным заголовком: "Yalta, When Stalin Split the World" (Ялта, когда Сталин расколол мир). Как говорится - no comment.

A.1.> Ну да - 200 млн. просмотров таки уже есть? Это наверно все агенты кремля)))

Конечно!

Плюс видел перепевки этого ролика с запада в стиле:

Хотя несколько из другой информационной войны.

A.1.> Любому непредвзятому человеку понятно, что главное и единственное назначение этого интервью как раз "экспортное")) - не зря, в отечественном инфопространстве распространено мнение (в том числе и здесь на форуме) - что все это от ВВП мы уже не раз слышали. И еще понятно, что еще полгода назад оно было бы в принципе невозможно.

Ладно у нас. Самое забавное, что это же мнение также очень популярно на незалежной. Они то думали, что будет что-то новое. А здесь все привычное.

Правда пиар и там сработал. Тот же Шарий такое написал

Никогда еще власти цивилизованного мира так не пиарили обычное интервью главы РФ.

Теперь оно уже приобрело вид сакрального.

Которое посмотрю даже я, ранее не планировавший, потому что явно там ничего нового не услышу.

 

PSS> ....Правда пиар и там сработал. Тот же Шарий такое написал

Я посмотрел только из расчёта ознакомиться, что же ВВП хочет предложить Западу, а вернее какую идею к прекращению огня хотят просунуть пиплу. Никакого интересного интервью я не ожидал и это не было интервью.
Основной комментарий-ответ англосаксов глобалистов ясен и чёток - то что сказал Путин мы слышали тысячу раз и тысячу раз чётко озвучили нашу позицию. РФ должна сдаться.

В плане новизны информации они совершенно правы. Основной вопрос для чего это в очередной раз было сделано и как это может быть использованно. Пока ничего не проклёвывается. Через пару недель это уйдёт в небытие, как принято и умеют нынче. Инфо.инструменты отмены, игнорирования и забвения отточены.