[image]

Почему развалился СССР

 
1 24 25 26 27 28 104
RU 3-62 #27.01.2024 21:04  @Просто Зомби#27.01.2024 21:00
+
-1
-
edit
 

3-62

аксакал

Это все очень философично, но совершенно непрактично. Если цель разобраться, а не перебалаболить оппонента. :)

"Социальные отношения социализма характеризуются тем, что пролетариат эффективно контролирует средства производства"

О! Наблюдается иное. В реалиях.

"Прибавочная стоимость достается рабочему классу и, следовательно, обществу в целом."

И снова наблюдается иное. Кроме того, если "присвоение чужой прибавочной стоимости - это эксплуатация" - то кто там в Эксплуататорах ходит? Все?
   121.0.0.0121.0.0.0
RU Просто Зомби #27.01.2024 21:05  @3-62#27.01.2024 21:00
+
+1
-
edit
 

Просто Зомби

аксакал

3-62> Но при этом быстро развивающееся технологически враждебное соседство имеется. У социализма.

Вот социализма (в России) нет (в европах и америках сегодня его больше), а враждебное соседство осталось.

Парадокс?
   120.0.0.0120.0.0.0
RU Просто Зомби #27.01.2024 21:08  @3-62#27.01.2024 21:04
+
+1
-
edit
 

Просто Зомби

аксакал

3-62> И снова наблюдается иное.

Оно самое и наблюдается.
Перераспределение прибавочной стоимости в форме прогрессивного налога

3-62> Кроме того, если "присвоение чужой прибавочной стоимости - это эксплуатация"

Кто это такой бред сказал?
Эксплуатация - присвоение прибавочной стоимости НА ОСНОВАНИИ ОДНОГО ЛИШЬ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ.
   120.0.0.0120.0.0.0
RU 3-62 #27.01.2024 21:10  @Просто Зомби#27.01.2024 21:05
+
-1
-
edit
 

3-62

аксакал

П.З.> Парадокс?

Нет. Короткая память.
Был период чуть ли не дружбы. Без явно выраженной враждебности. После краха СССР.
Хоть и недолгий. Вспомнили?

Но зачем вы в эти тонкости бросились плутать - мне непонятно. Когда речь явно шла о периоде социалистического руления отдельно взятой страной.
   121.0.0.0121.0.0.0

Н-12

аксакал


ARD> выигрывает у них в эффективности , в организации комфорта и уровня жизни

своего, заметьте, комфорта.
ну, Вы же не можете всерьез верить в то, что в странах, куда западная цивилизация принесла свободу и демократию, уровень жизни и комфорт хотя бы сохранились на прежнем урвоне.

начиная с открытия пути в Индии и до наших дней.

всегда свой комфорт за счет других.

ARD> убивая конкурентов мелкими он сам дряхлеет - его род становится слабым и на исходе дней он разваливается ..

все бы ничего, если бы его род - это не все человечество.

ARD> это не вопрос обобрения)) это эволюция и она идет независимо от одобрения кого либо ..

идет, конечно, но Вы же доказываете, что на капитализме она должна остановиться.
а вот пойти она может разными путями, в том числе и сменой царя природы.
если этот самый царь уничтожит все аллели превратившись в узкоспециализированный вид.
   2323
RU 3-62 #27.01.2024 21:13  @Просто Зомби#27.01.2024 21:08
+
-1
-
edit
 

3-62

аксакал

П.З.> Оно самое и наблюдается.

Что тогда, что сегодня - "МРОТ вам в рот!" наблюдается.

П.З.> Кто это такой бред сказал?

Кто-то, даже, с такой трактовкой соглашался. :)

П.З.> Эксплуатация - присвоение прибавочной стоимости НА ОСНОВАНИИ ОДНОГО ЛИШЬ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ.

Дурная формулировка. Какой собственности? На право? :)
   121.0.0.0121.0.0.0
RU ARD #27.01.2024 21:18  @Просто Зомби#27.01.2024 21:03
+
-1
-
edit
 

ARD
Artur

втянувшийся

П.З.> Грохнулся совеЦкий социализм, а общемировой "шагает по планете" и сейчас на глазах дожёвывает Америку.

это какой такой общемировой ))скандинавский ? - так увольте но там не социализм а социальность ..или вы там про его величество китайский социализм ?
   2323
RU Просто Зомби #27.01.2024 21:21  @3-62#27.01.2024 21:10
+
-
edit
 

Просто Зомби

аксакал

3-62> Был период чуть ли не дружбы. ...
3-62> Хоть и недолгий. Вспомнили?

Абалдеть.
И вы поверили?

ПС.
Кто-то даже в тиливизор ТОГДА рассказывал (а я запомнил) нашим офицерам, которые организовывали вывод войск из стран ВД, что вы делаете, вы что, не понимаете, что НАТО - это такая зараза, что приникнет в любую щель и потом как тараканов фик выведешь.

3-62> Но зачем вы в эти тонкости бросились плутать - мне непонятно. Когда речь явно шла о периоде социалистического руления отдельно взятой страной.

Это не было "социалистическим рулением", это был "особый путь".
С реализованными "элементами социализма", да.
Но реализованными "вручную", насильно, вопреки "плавному течению Дао".
   120.0.0.0120.0.0.0
RU Просто Зомби #27.01.2024 21:23  @ARD#27.01.2024 21:18
+
-
edit
 

Просто Зомби

аксакал

ARD> это какой такой общемировой

Реальный. Исторический.
Какой есть.
   120.0.0.0120.0.0.0

E.V.

аксакал
☆★
ARD>>> деградация руководства при социализме это закономерный процесс - конкуренции нет, критериев компетенции нет ,
ARD> счас критерий один - развивается твое предприятие или нет .. если стагнирует - а конкуренты живут значит причина ты - и будь готов что через некоторое время ты на обочине будешь

Милай, ты путаешь руководство и хозяина.
Олигархи-капиталисты России, у которых всегда все хорошо, сели на готовые бывшие гос. предприятия и целые отрасли. А когда дела у них не очень хороши, то наше государство выделяет им матпомощь, которая и не снилась мелким предпринимателям.

E.V.>> Купил недавно карандашики порисовать, судя по названию, отечественные. Подивился хорошему качеству - надо же, научились делать! А сегодня купил то же самое, но с коробочкой. Оказывается производство-то - Китай.
E.V.>> Это - развитие?
ARD>>> нет это голланская болезнь или глобализация - не должна страна все выпускать - для этого мир есть - специализация должна быть .или ты атомные реакторы в мире лучшие делаешь или карандаши

Теперь понятно, почему у США атомные реакторы не лучшие в мире - они не только реакторы, но и карандаши выпускают.

В общем, твоя компетентность в области политики и экономики вызывает большие сомнения.
(Кстати, почему в Китае выпуск карандашей не мешает выпуску атомных реакторов?)
   2323
Это сообщение редактировалось 27.01.2024 в 21:44

ARD
Artur

втянувшийся

Н-12> своего, заметьте, комфорта.

а потомушта комфорт нельзя привести - его можно самим только построить - почему в англии комфорт - потому что британская система права блабла 300 лет , суд во главе всего , равенство права и пр .. и индия где касты , брахмы и тд - почему индусы бегут в лондон а не лондонцы в бомбей - а потому как где закон и демократия там и комфорт ...

бриты себе комфорт сделали - а индусы ну не шмоги - кто виноват ...ну не бриты же - это если бы у индусов комфорт был а бриты его снесли - но ведь нет такого да ?

Н-12> ну, Вы же не можете всерьез верить в то, что в странах, куда западная цивилизация принесла свободу и демократию, уровень жизни и комфорт хотя бы сохранились на прежнем урвоне.

именно так - где свобода и демократия устаканилась автоматически поднялся уровень жизни - не сразу с годами - но не неотвратимо ..


Н-12> идет, конечно, но Вы же доказываете, что на капитализме она должна остановиться.

нет это социализм заморачивается с пожизненным назначением царей - капитализм это непрерывная смена царей


Н-12> а вот пойти она может разными путями, в том числе и сменой царя природы.


может конечно обязана так и просиходит - где счас рокфеллеры? -школота рулит - безос , маск , цукерберг - 10 лет никто и звать никак - а счас новые цари - пока капитализм новых не возвысит
   2323
Это сообщение редактировалось 28.01.2024 в 00:10
RU 3-62 #27.01.2024 21:56  @Просто Зомби#27.01.2024 21:21
+
-
edit
 

3-62

аксакал

П.З.> Абалдеть.
П.З.> И вы поверили?

Зачем верить, когда можно было видеть?

П.З.> Но реализованными "вручную", насильно, вопреки "плавному течению Дао".

И что это меняет в контексте ситуационно-временной привязки?
   121.0.0.0121.0.0.0

ARD
Artur

втянувшийся

E.V.> Олигархи-капиталисты России, у которых всегда все хорошо, сели на готовые бывшие гос. предприятия и целые отрасли. А когда дела у них не очень хороши, то наше государство выделяет им матпомощь, которая и не снилась мелким предпринимателям.

а кто сказал вааще что у нас капитализм ? )) у нас госкапитализм - 60% экономики государство владелец - газпром, роснефть, ростех, росатом, ржд, все впк, сбер и прочие госбанки , магнит был госмагазин и бо год назад еще госбанку принадлежал - порты ,всяки и прочее до утра можно перечислять ..не копал глубоко - но думаю дотации туда идут а не зажопинскому кукурузнообогатительному заводу

E.V.> Теперь понятно, почему у США атомные реакторы не лучшие в мире - они не только реакторы, но и карандаши выпускают.

а кто вам сказал что лидер атомного рынка выпускает гумно а не реакторы )) вы бы глянули в таблицы кол-ва или выработки на АЭС

E.V.> В общем, твоя компетентность в области политики и экономики вызывает большие сомнения.
E.V.> (Кстати, почему в Китае выпуск карандашей не мешает выпуску атомных реакторов?)

потому как в китае 1,5 млрд народу - и его хватает и на карандаши и на реакторы (хотя в атоме китай проигрывает 400 млн сша)
   2323
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
ttt> Конечно социализм. Правда не самый удачно функционирующий, но тем не менее.
Что вы как декольтированная шансонетка елозите на икс-игрек..так и скажите- построили хрен знает чего, крайне неэффективное, лживое, замилитаризированное, полуголодное, с полностью сгнившей верхушкой (Горбачев, Эльцин, Шеварднадзе...), пропитанное насквозь начиная с бытового уровня низкопоклонство перед Сияющим Западом..джинсы, жувачка, фирма одежка, косметика, сплошной, беспробудный Дэфесесит всего и вся...хорош дурака из себя корчить, пора признать вполне очевидные вещи, из за которых советский норот и положил член на этот вариант навязчивого, многообещающего, но мало дающего социализма, и этот тип советской власти..
   120.0.0.0120.0.0.0
Fakir: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»

3-62

аксакал

Andru> так и скажите- построили хрен знает чего, крайне неэффективное, лживое,

Невозможно. Это ж итогом всей боротьбы за светлое щастье окажется "полная жизненная неудача из 6 букв, вторая - и".
   121.0.0.0121.0.0.0
Andru>> так и скажите- построили хрен знает чего, крайне неэффективное, лживое,
3-62> Невозможно. Это ж итогом всей боротьбы за светлое щастье окажется "полная жизненная неудача из 6 букв, вторая - и".

Я вот лично чисто биологически не понимаю этих деревянных фанатов святого-совка..единственная надежда, что за деньги агитируют, тогда многое становится понятно, на работе..
   120.0.0.0120.0.0.0

ttt

аксакал

ttt>> Конечно социализм. Правда не самый удачно функционирующий, но тем не менее.
Andru> Что вы как декольтированная шансонетка елозите на икс-игрек..так и скажите- построили хрен знает чего, крайне неэффективное, лживое, замилитаризированное, полуголодное, с полностью сгнившей верхушкой (Горбачев, Эльцин, Шеварднадзе...), пропитанное насквозь начиная с бытового уровня низкопоклонство перед Сияющим Западом..джинсы, жувачка, фирма одежка, косметика, сплошной, беспробудный Дэфесесит всего

Что вы как Геббельс врете, изворачиваетесь, высасываете из пальца все то чего не было. Так и скажите - пока люди радовались жизни, учились бесплатно, вселялись впервые в истории России в бесплатные квартиры с теплыми туалетами, ездили в бесплатые дома отдыха, знакомились, веселились, жили с каждый годом все лучше, защищали страну в Афганистане и прочих, страдали от полноты из за переедания, антисоветчики шипели как змеи на кухнях о нафиг никому не нужной жвачке, бредили о голоде, о всеобщем дефиците, врали и вступали в кпсс.

И естественно будучи со своей злобой никем в СССР, остались никем и сейчас и продолжают врать и высасывать из пальца.
   115.0115.0
ttt>>> Конечно
ttt> И естественно будучи со своей злобой никем в СССР, остались никем и сейчас и продолжают врать и высасывать из пальца.

Ви, товарисч узбагойтесь, галоперидола примите, антидепрессанты...нет никакой злобы, есть жизненное понимание происходивших процессов, также понимание полной убогости и абсолютной тупости правителей СССР, поскольку я там жил, я там служил, я все знаю...ты молодым могз е**, а нам не нужны твои примитивные агитки и завывания. Усёк?
   120.0.0.0120.0.0.0
Fakir: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»

ttt

аксакал

Andru> Я вот лично чисто биологически не понимаю этих деревянных фанатов святого-совка..единственная надежда, что за деньги агитируют, тогда многое становится понятно, на работе..

А я вот не понимаю деревянных ненавистников СССР, людей непрерывно лгущих про голод, нищету которых не было до Горбачевской перестройки. На самом деле люди жили и радовались в абсолютном большинстве. Проблемы конечно были, но они всегда и везде есть. Самое разумное объяснение что самые пещерные ненавистники СССР это бывшие алкоголики, да бывшие зэки. Тогда много становится понятно. Ну или да, на работе по поливанию СССР. За что им любить СССР?
   115.0115.0

ttt

аксакал

ttt>> И естественно будучи со своей злобой никем в СССР, остались никем и сейчас и продолжают врать и высасывать из пальца.
Andru> Ви, товарисч узбагойтесь, галоперидола примите,

Совет от юзера со стажем? :) По вам не видно что помогло. С такой злобой лгать. Дозу увеличьте. Впрочем врачу виднее.
   115.0115.0
Fakir: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
Andru>> Я вот
ttt> А я вот не понимаю деревянных ненавистников СССР, людей непрерывно лгущих про голод, много становится понятно. Ну или да, на работе по поливанию СССР. За что им любить СССР?

Скажи как назвать экземпляра, который не видит совершенно очевидных вещей? Я думаю что это что то вроде идиота..или как вариант, ссученного, который раскачивает тухляк по меркантильным соображениям..
   120.0.0.0120.0.0.0
Fakir: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»

3-62

аксакал

Andru> Я вот лично чисто биологически не понимаю этих деревянных фанатов святого-совка

Их все устраивало. Им было комфортно.
Остальное - их не волнует.
Обеспечьте нам!
   121.0.0.0121.0.0.0

3-62

аксакал

Andru> Усёк?

А я бы уточнил про "теплый туалет для пролетариата". По проф. Преображенскому, как только появилась возможность, так у ИТР с пролетариями стали разные ватерклозеты. Вплоть до запирания на ключ, выдаваемый только ИТР.

Вот ведь оно как оборачивается. Щастье теплого туалета.
   121.0.0.0121.0.0.0

3-62

аксакал

Andru> Скажи как назвать экземпляра, который не видит совершенно очевидных вещей?

В его теплой советской нише - эти неприятные аспекты проходили стороной. Поэтому товарисч абсолютно и непоколебимо уверен, что и у всех остальных было точно так же хорошо во всем.
   121.0.0.0121.0.0.0
3-62> Их все устраивало. Им было комфортно.
3-62> Остальное - их не волнует.
3-62> Обеспечьте нам!
Ну так это цвело и пахло..пассионарии с харизмой не приветствовались, в психушку их,или по шляпке молотком, чтоб не высовывались, потому то и вырастили массу безропотных овощей, идеологически правильно воспитанных..
   120.0.0.0120.0.0.0
1 24 25 26 27 28 104

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru