Флуд и флейм по спецоперации на Украине

Н.Б.> Сравните, на пример, Кутузова и Аракчеева
Ну, на Аракчеева есть и другой взгляд, он был в общем-то основателем традиций российской артиллерии и очень хорошим снабженцем, войну 12 года по снабжению вытащил именно он (а французы не справились). Собиратель крупнейшей технической библиотеки.
Но да, сухарь и педант, как очень многие математики-артиллеристы, либералы таких не любят.

keleg> Ну, на Аракчеева есть и другой взгляд, он был в общем-то основателем традиций российской артиллерии и очень хорошим снабженцем, войну 12 года по снабжению вытащил именно он (а французы не справились). Собиратель крупнейшей технической библиотеки.
keleg> Но да, сухарь и педант, как очень многие математики-артиллеристы, либералы таких не любят.

И шеф военных поселений )

Spinch> скажите, а где больше воруют, где законность, или где справедливость?

Воруют там, где больше денег.

ttt> Читаешь вас смех берет.

Ты с западниками пообщайся, особенно со штатовцами. Другое дело, что законов у них туева хуча и толкований ещё больше. Всегда найдут "законную" отмазку. Но на любую хитрую гайку есть "правило прецедента". Оно их вырубает на какое-то время, порой весьма приличное.

Н.Б.> И шеф военных поселений )
Да. Эдакий Берия 19 века, блестящий, но абсолютно безжалостный администратор.

keleg> Да. Эдакий Берия 19 века, блестящий, но абсолютно безжалостный администратор.

Не такой уж и блестящий. Скорее - пример специалиста достигшего потолка своей компетентности. Великолепно справился в войну, но с военными поселениями вышло хреново. Впрочем это была изначально гнилая идея и Аракчеев собственно изначально был против них.

На Берию 19ого века тянет скорее Бенкендорф. Вот он со своей работой справлялся великолепно. Если б у Николая I было б хотя б ещё несколько таких управленцев, то может быть и не просрали бы крымскую войну

ttt> Русские и украинцы 100 процентные европейцы.

Да ладно! Как минимум половина евро-народов приперлась с Азии если не все.
Все назвы континентов начинаются с заглавной "А". Даже мифическая Атлантида.
А тот участок Асии который сейчас Европа, был провозглашен Европой каким то папой после того как изгнали сарацин из Испании,Сицилии и юга Апенинского полуострова.

Мне понравиласть фраза толи Японского ,толи Китайского историка.
"Россия- больше запад Востока, чем Восток Запада".

U235> Украинцы - ну это смесь полуполяков и полурусских

«классикa украинского национализма» — Владимир Антонович. Еще в конце XIX века он писал: «В состав малорусского типа вошла весьма многочисленная помесь ТЮРКСКАЯ (печенеги, половцы, крымские татары и особенно черные клобуки, некогда заселявшие почти одну треть всего пространства нынешнего Южнорусского края и расплавившиеся в славянской массе его населения)».«Погляди українофілів».

Так что еще надо добавить к вашему перечню и тюрков.

Из украинцев только Полтавщина и северо-восток близки по генотипу поляками и русским.
Вроде бы и западные украинцы с поляками должны быть близки,ан нет.

ttt> Добавлю еще что протоангличане, протонемцы, протославяне 3000 лет назад было одно и то же протоплемя
ttt> если вы и это не понимаете - увольте. У вас сказки просто.

Ну то что протоангличане, протонемцы, протославяне 3000 лет назад было одно и то же, как это меняет то что мировозрения разные?

keleg> А потом Римская империя разделилась на Западную и Восточную, очень со своими путями развития.
А какая Римская(Ромейская) империя разделилась, Восточная или Западная где даже статуи богов древнеэлинские с коряво перебитыми именами.

A.1.> А поляки по этой схеме тогда кто? А украинские западненцы?
А поляки сами заявляют что они не славяне а сарматы. Почему только название взяли от "схизматиков" греков,непонятно.

A.1.>> А поляки по этой схеме тогда кто? А украинские западненцы?
Oleg60> А поляки сами заявляют что они не славяне а сарматы. Почему только название взяли от "схизматиков" греков,непонятно.
Не поляки, а шляхта, вот под этим соусом можно было ее утилизировать в мятеж 1863 года, предложив такую тему крестьянам - сбросить потомком кочевников со своей шеи..

t.> Не поляки, а шляхта, вот под этим соусом можно было ее утилизировать в мятеж 1863 года, предложив такую тему крестьянам - сбросить потомком кочевников со своей шеи..

Еще при Екатерине II дворян- дворню, тоже называли русской шляхтой.

t.>> Не поляки, а шляхта, вот под этим соусом можно было ее утилизировать в мятеж 1863 года, предложив такую тему крестьянам - сбросить потомком кочевников со своей шеи..
Oleg60> Еще при Екатерине II дворян- дворню, тоже называли русской шляхтой.

М.и.к.> следующий пункт программы отстекловывание планеты Земля.

А без этого как-то нельзя совсем никак. Может лучше план «Б»?

preodol> Европейцы и азиаты это не генетика, а менталитет. Отношение человека к родителям, детям, животным, работе, культуре и т.д. Азиаты жрут собак, насекомых, стреляют лебедей, чтобы пожрать. Приглядитесь к своему окружению и вы среди родственников обнаружите два этих менталитета. И они примерно равны по количеству. Показатель- это отношение государства к животным. В каком году в РФ принят закон о защите животных?

в РИ - 1866 году.

preodol> В каком году в РФ принят закон о защите животных?
Когда в украинском языке появилось слово для обозначения женщины?

preodol> Европейцы и азиаты это не генетика, а менталитет. Отношение человека к родителям, детям, животным, работе, культуре и т.д. Азиаты жрут собак, насекомых, стреляют лебедей, чтобы пожрать.

А чем это отличается от того, чтобы есть коров и лягушек, стрелять уток чтоб пожрать и травить собаками лис просто ради развлекухи?

В чем собственно такая уж разница в данном отношении между азиатами и европейцами? А что касается отношения к родителям и детям, то оно у азиатов более человечное и ответственное, нежели у современных европейцев. Они детей стараются воспитать так, чтоб они получили хорошее образование и хорошую работу, а не учат их в школах кондомы на причинное место натягивать и премудростям гомосексуальных отношений. И стариков в дома престарелых либо на эвтаназию сдавать в Азии как-то не принято.

preodol> Показатель- это отношение государства к животным. В каком году в РФ принят закон о защите животных?

В каком году в некоторых демократиях хотя бы к людям определенных рас перестали относиться как к животным?

U235> И стариков в дома престарелых либо на эвтаназию сдавать в Азии как-то не принято.
Наверное, да. Но явно не везде. "Легенда о Нароаяме" вспоминается. Это, конечно, не документ, но не будь предыстории, фильм в прокат бы не выпустили или зрители предали его анафеме (японской, конечно).

Oleg60> Вроде бы и западные украинцы с поляками должны быть близки,ан нет.
Нонче ж геномы можно посмотреть, все национальности очень точно считаются.
Для введения в тему можно хоть вики почитать, "генофонд славян". Я себе вот сделал генанализ, оказался типичным мокшей - финноугром (N1a1), что совпадает с семейным преданием, что сослали нас в Сибирь из под Пскова.

Если коротко и приближенно, то:
Северная Россия это славяне и финно-угры (33%/41%)
Центральная Россия это славяне, финно-угры и балканские народы (47%/13%/11%)
Южная Россия это опять же славяне, финно-угры и балканские народы (55%/11%/17%)
Украина это славяне и балканские народы (44%/20%)
Поляки это славяне и кельтоиспанцы (57%/12%)

Oleg60>> Вроде бы и западные украинцы с поляками должны быть близки,ан нет.
keleg> Нонче ж геномы можно посмотреть, все национальности очень точно считаются.
keleg> Для введения в тему можно хоть вики почитать, "генофонд славян". Я себе вот сделал генанализ, оказался типичным мокшей - финноугром (N1a1), что совпадает с семейным преданием, что сослали нас в Сибирь из под Пскова.
keleg> Если коротко и приближенно, то:
keleg> Северная Россия это славяне и финно-угры (33%/41%)
keleg> Центральная Россия это славяне, финно-угры и балканские народы (47%/13%/11%)
keleg> Южная Россия это опять же славяне, финно-угры и балканские народы (55%/11%/17%)
keleg> Украина это славяне и балканские народы (44%/20%)
keleg> Поляки это славяне и кельтоиспанцы (57%/12%)

Насколько я смог понять эту генетическую билиберду то всё немного сильно не так.
Современные украинцы и русские это по сути прямые потомки словаков. (ну или предков современных словаков). Словаки распространились с территории нынешней Словакии на восток-северо-восток вдоль границы леса и степи примерно до нынешних Ярославля-Ростова-Суздаля-Владимира и дали начало современным хохлам и русским. Генетически словаки, русские и хохлы это по сути один народ, генетически они практически неразличимы. Как ни странно но в их генах практически нет генов монголо-татар, финно-угров, поляков.
Но. С так называемыми "северными русскими" к числу которых относятся и жители Пскова ситуация совершенно другая. Как пять ни странно это оказались не финно-угры. Как оказалось северные русские это прямые потомки балтов. От балтов произошли и латыши и литовцы. То есть северные русские это даже не славяне и генетически по сути один народ с латышами и литовцами. Таким образом русские из Ярославля-Ростова-Суздаля-Владимира и русские из Пскова-Новгорода это генетически два разных народа. И сами себя считают одним народом только на основе культурно-языково-религиозной общности.
Монголо-татары и фино-угры тут вообще не примешались, что меня удивило. Вероятно у этих народов и у русских считалось зашкваром иметь детей друг от друга.
Ну и ещё что меня удивило: оказалось что современные татары (которые сейчас населяют Татарстан) генетически потомки трёх совершенно разных народов, причём это различие сохраняется до сих пор. Примерно как у русских и северных русских.

Но что в данном случае важно? То что русские и хохлы это генетически один народ.

П.С. Каково происхождение словаков и балтов я не нашёл да и не интересовался.

ttt> Добавлю еще что протоангличане, протонемцы, протославяне 3000 лет назад было одно и то же протоплемя
Угу Есть "мнение" что еще и принятие христианства для славян было роковой ошибкой, нужно было пять раз подумать, вариантов было полно, но мы как обычно "калёным железом" и вперед....

Старый> П.С. Каково происхождение словаков и балтов я не нашёл да и не интересовался.

а как же древляне, поляне и прочие ? как то ты их всех в словаков окрестил

ttt>> Добавлю еще что протоангличане, протонемцы, протославяне 3000 лет назад было одно и то же протоплемя
kot1967> Угу Есть "мнение" что еще и принятие христианства для славян было роковой ошибкой

Чьё? Тех, кого вместе с православием выслушали, и по бороде отправили, вроде ислама и иудаизма? Ну, это и не удивительно.