Флуд и флейм по спецоперации на Украине

М.и.к.> Так, а чем обеспечен фантик СаШи?
М.и.к.> От золотого обеспечения амы отказались еще в 71 году прошлого века

Это просто система нумерации/исчисления денежной массы. Она обеспечена самим товаром, который продается через нее, и его объемом. Размер пространства исчисления растет, потому что объём товара в мире растет и накоплений. Вся интрига строго вокруг удельной стоимости единицы товара и его количества. Доллар, как таковой не рухнет. Товар перераспределится между разными денежными системами исчисления.

М.и.к.> Так, а чем обеспечен фантик СаШи?
М.и.к.> От золотого обеспечения амы отказались еще в 71 году прошлого века

американскими активами, очевидно. а также активами других государств которые торгуют через доллар

Sandro> Ну попробуй в США расплатиться долларом 1886 года.

Такой доллар в США сейчас наверно стОит штуку баксов, если не больше.

М.и.к.> Так, а чем обеспечен фантик СаШи?

Товарами и услугами, естественно. За доллары ты можешь купить где угодно что угодно.

М.и.к.> От золотого обеспечения амы отказались еще в 71 году прошлого века

А рубль чего - имеет золотое обеспечение? А любая другая валюта?

Доллар может рухнуть только если США начнут их бесконтрольно печатать. Но ФРС на то и ФРС чтобы этого не допускать.

М.и.к.>> Так, а чем обеспечен фантик СаШи?
Дем> 2.5 веками существования.

То есть ничем.
На фоне существования той же Наглии, Франции и России - бабочка однодневка.

М.и.к.>> Так, а чем обеспечен фантик СаШи?
Н.Б.> американскими активами, очевидно. а также активами других государств которые торгуют через доллар

Это ты классно сказанул.
Вот купили российские граждане амовские активы, за амовские фантики. И где сейчас эти активы?
Выше уже правильно сказали. Этот фантик СЕЙЧАС поддерживается ТОЛЬКО военной силой.

М.и.к.>> Так, а чем обеспечен фантик СаШи?
Старый> Товарами и услугами, естественно. За доллары ты можешь купить где угодно что угодно.

Ню-ню. Зайди в любой магазин Пятерочка и попробуй заплатить за покупку баксами

Старый> Доллар может рухнуть только если США начнут их бесконтрольно печатать.

Конечно, они печатают свои фантики контрольно, как требуется оплатить что-то, так сразу и печатают

Старый> Но ФРС на то и ФРС чтобы этого не допускать.

У амов традиция хорошая есть показывать свой долг периодически на больших экранах. Сравни его хотя б за последние 20 лет.
ФРС - это карманная собачка. Что скажут, то и будет делать.
Вот от тебя я наивности совсем не ожидал.

101> Это просто система нумерации/исчисления денежной массы. Она обеспечена самим товаром, который продается через нее, и его объемом.

Посмтори внимательно на доллар 1886 года, фотографию которого я привёл. На нём прямо посередине очень крупно написано следующее: "This certifies that there has been deposited in the treasure of the United States ONE silver dollar payable to bearer on demand".

То есть это бумажное подтверждение владения одним серебрянным долларом США, который может быть выдан в обмен на эту бумагу по первому требованию.
Найди, пожалуйста, что-то подобное на нынешней бумажке.

Sandro>> Ну попробуй в США расплатиться долларом 1886 года.
Старый> Такой доллар в США сейчас наверно стОит штуку баксов, если не больше.

Расплатится ты им напрямую сможешь?

Sandro>> Ну попробуй в США расплатиться долларом 1886 года.
Старый> Такой доллар в США сейчас наверно стОит штуку баксов, если не больше.

Возможно. Не проверял. Но в магазине его не примут. Он не является платёжным средством, что бы там не говорили про постоянство доллара. (Попробуйте ещё долларами Конфедерации расплатиться ... )

Дем> 2.5 веками существования.
Дем> Которые дают надежду что выпустившая его страна внезапно не скажет "а теперь мы выпускаем новые фантики, а старые - макулатура"
Дем> Но да, в общем-то и всё. Но остальные страны даже этим похвастаться не могут - с рублём например подобное проделали всего четверть века назад.

терпеть не могу рушить чужие идеалы, но правительство Североамериканских Соединённых Штатов за эти самые 2.5 века раз пять заявляло кому я должен - всем прощаю.

так что в глубь веков лучше не глядеть.

Sandro> Ну попробуй в США расплатиться долларом 1886 года. Вот этим:
Ну вот в магазине оно не выйдет, но обменять на новый - можно.
А рубль 1991 года только выкинуть.

U235> Они в последнее время имеют привычку всем, кто им не нравится, такое говорить, что принадлежащие им доллары теперь фантики.
Доллар положенный в банк - принадлежит банку. А тебе только выданная банком бумажка.
Ну и личные активы частного лица государство всегда отжать может, если сил и желания хватит. Ибо нехрен против крыши возбухать

Sandro> Найди, пожалуйста, что-то подобное на нынешней бумажке.

Ну завтра серебро или золото сгниет и что дальше? То, что оно будет поддержано золотом или серебром ничего не значит. Объем каждого из этих металлов конечен на нашей планете. В конечном счете вы получите ситуацию, когда будет меняться удельная стоимость валюты относительно металла и товаров.
Для обывателя это будет означать постоянное изменение цен на все в зависимости от всего, а для бюрократии накладные расходы на пересчет всего и вся.
Отказ от привязки к некоему постоянному фиксированному ресурсу снимает вопрос пересчета в доминирующей системе. Инфляция уползает на периферию, например, к нам.
Но все это само по себе никак не сказывается на процессах, это лишь маркер, а все рассказы, что доллар рухнет для простачков.
Говоря компьютерным языком, резервная система США использует расширение адресного пространства в виде эмиссии и ставки рефинансирования для управления инфляцией в том или ином направлении для стабилизации системы. Дестабилизация подобной системы или отток резидентов в ней находящихся с объемом товара по факту приведет к инфляции в долларовой зоне, как это было при умирании рублевой зоны. Вспомните как это было - инфляция, деноминация, дефолт, инфляция, инфляция... Кто-то от этого умер? Нет.

101> Вспомните как это было - инфляция, деноминация, дефолт, инфляция, инфляция... Кто-то от этого умер?

Союз Советских Социалистических Республик?

Дем> Доллар положенный в банк - принадлежит банку.

А теперь попробуй принести в оплату или положить на счет чемодан наличных долларов . В том то и дело, что теперь доллар это не гарантированно обеспеченная бумажка, её по факту отменили, а циферки на счету в банках, которые в любой момент дядя Сэм может экспроприировать или заблокировать их перемещение со счета на счет. Так что современный доллар по факту ничем не обеспечен и никем не гарантирован.

Sandro>> Ну попробуй в США расплатиться долларом 1886 года. Вот этим:
Дем> Ну вот в магазине оно не выйдет, но обменять на новый - можно.

Так. Твоя же фраза?

Дем> Которые дают надежду что выпустившая его страна внезапно не скажет "а теперь мы выпускаем новые фантики, а старые - макулатура"

 

И расплатиться фантиком в магазине ты не можешь.

Дем> А рубль 1991 года только выкинуть.

То есть доллар 1886 года можешь так же выкинуть. Сколько за него дадут сумашедшие собиратели фантиков это сооовсем другой вопрос

М.и.к.> ФРС - это карманная собачка. Что скажут, то и будет делать.

Наоборот. ФРС - это частная лавочка, владельцы которой фактически управляют США и всей мировой финансовой системой. ФРС печатает фантики, на которые скупает любые материальные блага и ресурсы, производимые в мире. Те страны, которые пытаются хоть как-то противостоять этой монополии, сразу же становятся "не демократичными", там начинаются войны и революции. Так же за фантики покупаются иностранные политические элиты, которые начинают работать на интересы США в ущерб собственной стране, народу и экономике. И кто пойдёт против этого миропорядка, тот получит у себя украину.

Seaglory> Наоборот. ФРС - это частная лавочка, владельцы которой фактически управляют США и всей мировой финансовой системой.
Можно и так сказать. ФРС существует на национальном уровне и всё.
Seaglory> покупаются иностранные политические элиты, которые начинают работать на интересы США в ущерб собственной стране, народу и экономике.
Точно так.

М.и.к.>> ФРС - это карманная собачка. Что скажут, то и будет делать.
Seaglory> Наоборот. ФРС - это частная лавочка, владельцы которой фактически управляют США

А где тут противоречие моим словам?

М.и.к.>>> Так, а чем обеспечен фантик СаШи?
Н-12>> наверное арабской нефтью и армией и флотом Североамериканских Соединенных Штатов.
Bornholmer> Даже, скорее, только армией и флотом... остальное опционально.

Отнюдь не только армией и флотом. Как показывает практика - никакая армия и никакой флот не в состоянии заставить людей стремиться учиться, работать и развивать бизнес где либо. Пока все хотят учится, строить бизнес, развивать технологии в Европе и США - в мировой экономике на первых местах будут существовать доллар и евро. Как только все студенты из Европы, Америки и Азии кинутся штурмом брать МГУ, а корпорации стройными рядами встанут в очередь на российский рынок - вот тогда на свете первое место будет занимать рубль. Как, опять же, показывает практика - применение армии и флота этому отнюдь не способствует, скорее даже наоборот.

М.и.к.> А где тут противоречие моим словам?

Не ФРС карманная собачка, а политики США у хозяев ФРС в качестве наёмных менеджеров. В том числе и президенты. Или вы думаете, что самоходный дед сейчас рулит всем этим хаосом в мире?

Д.В.> Как показывает практика - никакая армия и никакой флот не в состоянии заставить людей стремиться учиться, работать и развивать бизнес где либо.

ага, но как показывает та же практика армия и флот незаменимы в препятствованию стремлению людей учиться, работать и развивать бизнес где либо.

гегемон как умелый садовник обрезает ветки цивилизации, растущие не там и не туда, с тем, чтоб все силы и ресурсы человечества направить в нужное русло.

вот в деле обрезания армия и флот первейшие инструменты.

заберите у садовника секатор, и вместо ухоженного сада получите дикие джунгли, где всякое растение произрастает так, как ему взбрело в голову.

М.и.к.>> А где тут противоречие моим словам?
Seaglory> Не ФРС карманная собачка, а политики США у хозяев ФРС в качестве наёмных менеджеров. В том числе и президенты.

Понял, ты посчитал, что я приписываю ФРС карманной собачкой правительства СаШи.
Но, я считаю ФРС карманной собачкой ВЛАДЕЛЬЦЕВ СаШи.
Про наемный менеджмент согласен.

Seaglory> Или вы думаете, что самоходный дед сейчас рулит всем этим хаосом в мире?

Думаю, что у "самоходного деда" есть определенная доля самостоятельности в выполнении поставленных перед ним задач.

Seaglory> Наоборот. ФРС - это частная лавочка, владельцы которой фактически управляют США и всей мировой финансовой системой. ФРС печатает фантики, на которые скупает любые материальные блага и ресурсы, производимые в мире. Те страны, которые пытаются хоть как-то противостоять этой монополии, сразу же становятся "не демократичными", там начинаются войны и революции.

ФРС это межбанковская структура. Никаких войн из-за перехода на другую валюту в международных расчетах никто не начинает. Херню тут не пишите, извиняюсь за мой английский. Вы просто не сможете вести международную торговлю в валюте кроме бакса до 2010 года. В самом явлении глобальной валюты нет ничего плохого, это удобно и снимает множество проблем в торговле.
Вот будете торговать с Индией в их валюте и что дальше? Куда вы их бумажки денете? Что будете покупать?
Ответ: практически ничего.
Международная валюта это добро и катализатор торговли между странами.
А зло это вмешательство политики в торговлю и дела соседних стран, а также жадность.