[image]

Инфовойна в Z0ZZ кампании (2022 г.)

Инфовойна, фейки, споры, разоблачения
 
1 89 90 91 92 93 119
+
+1
-
edit
 

LOT

опытный

Спасибо за развернутый ответ, я почитал, этот Сежурне не просто педик там генсек правящей партии, ну и вообще в европах любой придурок может главой МИДа стать, лишь бы на выборах пролез (немецкое недоразумение как пример). И эти люди еще пару месяцев назад какую-то военную операцию в Африке против Нигера собирались организовывать... Жаль США пока не деградировали так, у них все-таки Блинкен профи, носится по миру как электровеник, пытается разрулить...
   120.0.0.0120.0.0.0

iodaruk

аксакал

zaitcev>> - сокращение для "колоквиум".
sam7> Симпозиум лучше. Наверняка знаете исходное значение.

Исходное это какое?

Симпозиум был когда мы с соседом по общаге на квартире его подруги под утро(в соотв кондиции) штаты США вспоминали. Поичём именно вспоминали, без применения всяких методов типа нарисовать карту. В основном через кораблики вспоминали... штук 35 вспомнили.
   2323
+
+1
-
edit
 

imaex

аксакал

iodaruk> Исходное это какое?

попойка
   2323

VVV

опытный


zaitcev> Что тут непонятного? Разьве что "колок" - сокращение для "колоквиум".

В психиатрии есть термин - симптом открытости мысли . Это единственно что приходит на ум , читая ваши сообщения . Ну ни хрена не понятно , что вы тут пишите . Играть в угадайку нет ни времени ни желания .
   120.0.0.0120.0.0.0
Fakir: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»

  • Fakir [16.01.2024 21:03]: Предупреждение пользователю: VVV#14.01.24 11:11

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
LOT> А что французы пишут (и пишут ли) про своего нового министра иностранных дел, который не имеет дипломатического образования, ни дня ни проработал не только в системе МИДа, но и вообще в сфере международных отношений, и по сути является, пардон май френч, горящей жопой, партнером нового премьер министра? Это же позор.

Наверное, что надо срочно разрешить гей-браки и их поженить - тогда бы они не имели права работать вместе, один под начальством другого, хотя бы одним 3,14сом в правительстве меньше было бы :lol:
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Бибиси
Alto Intelligence, компания, специализирующаяся на мониторинге аномальной активности в цифровых медиа по всей Европе, подсчитала, что после беспорядков, вызванных убийством подростка арабского происхождения в Париже, почти треть всех комментариев, связанных с этим, обеспечила крошечная — в 1,2% — группа юзеров.

И в этой массе комментариев 24,2% продвигали пророссийские идеи.

Большая часть аккаунтов, присылавшая эти комментарии, связана с крайне правыми политиками — Марин Ле Пен, главой «Национального объединения» (бывшего «Национального фронта») и Эриком Земмуром.
 


Ну и так далее - дальше там прочая-разная пурга с переваливанием всего на "кремлеботов"(ТМ) и французских правых.
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Доклад RAND об информационной войне на Украие

Доклад RAND об информационной войне на Украине После начала Россией СВО на Украине многие западные политики и крупные СМИ заявили, что Украина якобы побеждает в информационной войне. Однако реальность может быть более сложной, считают аналитики частной разведывательной компании, симулякра фабрики… //  colonelcassad.livejournal.com
 
После начала Россией СВО на Украине многие западные политики и крупные СМИ заявили, что Украина якобы побеждает в информационной войне. Однако реальность может быть более сложной, считают аналитики частной разведывательной компании, симулякра фабрики мысли - RAND. Для этого они изучили контент на украинском, русском и английском языках, созданный и распространяемый официальными украинскими и российскими властями и связанными с ними учреждениями в дни, предшествовавшие и последовавшие за двумя инцидентами: первоначальное наступление России и битва за Киев в феврале-марте 2022 года и объявление о частичной мобилизации России в сентябре 2022 года.

Исследование показало, что популярный дискурс о якобы проигрыше Россией информационной войны слишком упрощает проблему. По словам "экспертов" RAND, ответ на вопрос, были ли информационные кампании Украины более убедительными, чем российские, имеет нюансы: это зависит от аудитории, на которую нацелены конкретные сообщения, и от более широкого контекста, в котором находится аудитория.

Россия и Украина придерживаются разных подходов к своим кампаниям влияния. «В целом украинские лидеры открыто высказывались, часто общаясь со своей целевой аудиторией, используя все доступные инструменты — от социальных сетей до радио, и полагаясь на неформальное и разговорное общение. Российские чиновники стали более сдержанными. Государственное телевидение было центральным каналом российских кампаний влияния, направленных, в первую очередь, на российскую общественность и военнослужащих», — отмечается в исследовании.

В начале СВО российские лидеры неправильно поняли свою украинскую аудиторию. «Кампании влияния как Украины, так и России, возможно, с трудом преодолевали глубоко укоренившиеся убеждения аудитории противника, которая, как показывают исследования, устойчива и часто невосприимчива к новой, противоречивой информации. Акторам российской информационной кампании было сложно преодолеть укоренившееся негативное восприятие Кремля украинской общественностью», — говорится в исследовании.

Официальные сообщения правительства РФ представляли собой «скромные мероприятия в форме пресс-конференций и заранее записанных высказываний Путина». «Тем не менее, этот подход резко контрастирует с гиперболическим, повторяющимся и эмоционально заряженным характером российских телепрограмм, которые мы рассмотрели. В то время как оба государства использовали призывы к страху, которые, как показывают исследования, в целом неубедительны, Украина также в значительной степени опиралась на призывы к юмору и, в меньшей степени, к гневу — подход, который, как показали исследования, оказался эффективным», — отмечается в докладе.

Telegram: Contact @rtechnocom- цинк (там же можно скачать сам доклад)

Стоит помнить, что RAND производит не "формирующую аналитику" подстраиваясь под параметры государственного заказа. В данном случае - заках исходит от правительства США.

Стоит также отметить, что Россия ведет на Украине информационную войну не с Украиной, а с информационной машиной США и НАТО, сама по себе украинская система является лишь небольшим придатком той системы которой противостоит Россия.
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99
RU Alex 129 #19.01.2024 11:04  @Alex 129#11.01.2024 14:46
+
+2
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
☤☤☤☤
A.1.>>> С французского форума...

До них наконец прорвались откровения отставного укропрокурора Луценко укро же телевидению про их потери в 500 тыс. убитых и тяжелораненых.

"Народ в шоке"© - поскольку их два года подряд кормили рассказами про миллионные потери русских орков, а тут такое - и главное сходу не списать на то, что источник фейковый и вообще это русская пропаганда (что они обычно делают, когда до них доходит некая неудобная информация).

P.S. Арестович конечно в последнее время тоже правду-матку режет (и его там знают), но он у них имеет репутацию "почти агент Кремля", с соответствующим отношением к его излияниям.

Теперь у нас есть достоверный источник данных об общем количестве украинских потерь.
И это пугает.

Юрий Луценко — бывший генеральный прокурор и бывший министр внутренних дел. 2 января он дал интервью украинскому телевидению. Близок к бывшему президенту Петру Порошенко, несмотря на возраст, отслужил в армии в 2022 году.

Он рассказал, что украинскому руководству пришлось объявить о мобилизацию полумиллиона человек, и что для выполнения этой задачи необходимо назвать цифру военных потерь на сегодняшний день - в этот момент лицо журналистки закрывается, она явно смущается - потому что украинцы имеют право это знать, что это, конечно, будет шок, но этот шок необходим, чтобы «вывести их из зоны комфорта» и «мотивировать их вмешаться, чтобы спасти страну».

Честно говоря, я говорю про 500 000, а если разделить на месяцы, то получается 30 000 в месяц. И мы понимаем, что происходит на фронте. Убит и серьезно ранен.

Конечно, 500 000 разделить на 22 месяца войны — это 23 000 в месяц, а не 30 000. Возможно, цифра в 30 000 более свежая и потери увеличиваются из-за более интенсивных боев? Может быть, эти суммы на самом деле приблизительны в пределах 10–20%?

Какой бы ни была точная цифра, 500 000 потерь, не считая легкораненых и, следовательно, только убитых и тяжелораненых, — это ошеломляющая цифра. Не знаю, как оценить количество погибших по отношению к этому общему числу, но оно наверняка больше четверти, учитывая, что в оценку "1 погибший на 3 раненых" в моем понимании входят и более легкие ранения.

Украина находится в ситуации Франции 1915 года - но без союзников, воюющих рядом с ней, и без серьезной промышленности, и с населением в 4 раза меньшим, чем у противника. Или она в ситуации конфедератов в 1864 году.
 
   100.0.4896.127100.0.4896.127
RU Alex 129 #19.01.2024 11:22  @Alex 129#19.01.2024 11:04
+
+2
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
☤☤☤☤
A.1.>>>> С французского форума...

Там сейчас идет дискуссия о глобальных итогах этой войны, т.е. кто проиграл(ет), а кто выиграл(ет) от нее.
Мнение участника (сразу отмечу что сей автор в открытую называет себя русофилом, таких там пара человек всего, и периодически получает в свой адрес намеки, про то как там погода в Москве и не жгут ли ему карман русские серебренники)))

Проигравших, конечно, много, в разной степени другие выигрывают и проигрывают одновременно. И есть только один крупный победитель... но он не упомянут в вашем сообщении.

Я бы сказал :

- Украина, очевидно, проиграла больше всего, даже если ей в конечном итоге удалось защитить свою независимость в сокращенных границах. Людские потери, материальные потери, территориальные потери – и это еще лучший вариант, который можно себе представить. Другой — переиздание раздела Польши 1795 года, исчезновение украинского государства, насильственная интеграция украинцев в империю, «съевшую» свою страну.

- В проигрыше оказались страны Западной и Центральной Европы. Как минимум потеря доступа к дешевым российским энергоресурсам на политически оправданных условиях. Возможно, они будут вынуждены тратить гораздо больше средств на оборону (закупки американского оружия), чтобы сохранить благосклонность Вашингтона. Даже перенастроить оборону континента в условиях ухода американских войск и прекращения защиты США, обойдется дополнительными затратами и хлопотами.

- Выиграют и проиграют восточные европейцы, то есть Россия. Значительные человеческие и материальные потери, потеря доступа к европейскому рынку ведут к усилению экономической, а значит, и политической зависимости от Китая. Но интеграция (в основном вынужденная) до 30 миллионов новых граждан, подвластных Федерации, в надежде, что их дети приспособятся к ситуации и изменят свою лояльность, что позволит в значительной степени противодействовать демографическому спаду всех остальных европейских стран, престижа и международное влияние единственной державы, выигравшей интенсивную войну против серьезного противника в современную эпоху (при этом унижая американцев и европейцев).

- Америка побеждает и проигрывает. Усиленное конкурентное преимущество над европейцами с прекращением их основного источника дешевой энергии, дополнительными европейскими закупками энергии и американского оружия, суверенным выбором между двумя хорошими вариантами, остающимися в Европе, но заставляющими европейцев платить больше (больше закупок оружия) или в значительной степени уйти из нее.

Дополнительная потеря престижа и влияния после (по общему признанию, косвенного) провала в войне, явно более важной, чем Афганистан 2021 года, ослабление «воспринимаемой силы» Соединенных Штатов и, следовательно, их способности сдерживания в других частях мира, и что такое возможно, самое худшее — ускорение перехода от доллара (даже если на это уйдут годы), поскольку другие мировые державы очень ясно увидели риск оставить исключительную роль валюте страны, которая может так быстро решить использовать ее для попытаться обрушить крупную экономику (решение об экономических санкциях принято 27 февраля 2022 г.).

- Китай является большим победителем, обладающим как минимум тремя основными преимуществами: Россия превращается из младшего партнера в во многом зависимого партнера, Европа теряет конкурентоспособность, что еще больше способствует промышленному завоеванию Китая, Америка ставит под угрозу одно из своих основных структурных преимуществ - доллар, что открывает перспективы для Пекина и для юаня или для любой альтернативной международной валютной системы, которую он может пожелать предложить. Эти три преимущества на самом деле являются тремя подарками от России, Европы и Америки соответственно, которые эти три субъекта решили преподнести в течение нескольких дней ближе к концу февраля 2022 года.

Итак, три основные стороны мира, которые связаны европейской цивилизацией (кроме Южной Америки) решили вместе стрелять друг другу в ногу, во благо Китая!

Все, что нужно делать Пекину, — это сохранять спокойствие. И пожинать плоды.

Если говорить с цивилизационной точки зрения, то все достижения, достигнутые некоторыми из этих держав, являются внутренними – за счет других цивилизационных европейцев. Американские экономические выгоды достигаются только за счет европейцев. Территориальные и демографические завоевания России происходят только за счет украинцев, других европейцев, подобных им. Потери, с другой стороны, либо абсолютны (смерти, травмы, материальные разрушения), либо относительно сил других цивилизаций (в первую очередь Китая, в определенной степени Индии).

Главным проигравшим в этом темном деле является европейская цивилизация в широком смысле слова.
 
   100.0.4896.127100.0.4896.127
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
A.1.> Мнение участника

Соображает, чо. И как там на это реагирует публика?
   97.0.4692.9997.0.4692.99

+
+7
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
☤☤☤☤
Fakir> И как там на это реагирует публика?

Упоротые назвали политруком, более вменяемые поставили плюсики, немного пособачились, модератор пригрозил закрыть тему.
Французы в этом смысле более вменяемые (по сравнению скажем с немецко- и англоязычными ресурсами), что впрочем не мешает им сейчас обсуждать как русские сами обстреляли рынок в Донецке...
   100.0.4896.127100.0.4896.127
+
+2
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
☠☠☠
A.1.> Французы в этом смысле более вменяемые (по сравнению скажем с немецко- и англоязычными ресурсами)

Я так понимаю их вменяемость растет из большой любви к бошам и ростбифам.
   120.0.0.0120.0.0.0
RU johnkey68 #22.01.2024 14:57  @Alex 129#19.01.2024 11:22
+
+3
-
edit
 
A.1.> Там сейчас идет дискуссия о глобальных итогах этой войны, т.е. кто проиграл(ет), а кто выиграл(ет) от нее.
   120.0.0.0120.0.0.0

Alex 129

координатор
★★★★★
☤☤☤☤
xab> Я так понимаю их вменяемость растет из большой любви к бошам и ростбифам.

Мне как то попадался тамошний опрос, к кому как в европах относятся французы (они и на форуме подобные вещи обсуждали) - так оказалось, что лучше всего к немцам, типа все основные противоречия изжиты и т.п. На том же форуме отношение к немцам такое несколько снисходительно-высокомерное, как к эдакому простоватому соседу-работяге - не пьет, не дебоширит, в лифте не писает - ну и ладно.
Вот англичан там не любят, ну не то что бы кушать не могут - но при маломальском поводе не упускают возможности проехаться по ним.
   100.0.4896.127100.0.4896.127

PSS

литератор
★★☆
Дем> Блин, 300 рублей за электронку и в несколько раз больше за бумагу. На АТ книги топовых авторов по 100-150 продают...

Ссылаться здесь на АТ несколько странно. Совсем другая аудитория, направление книг и ценообразование.

В частности там заметная часть денег делается на книгах, что сейчас в процессе по подписке. Из-за чего они там ишачат чтобы выкладывать минимум одну главу в неделю. И с человека в месяц иммхо получается больше 150 рублей.

Здесь же совсем другая литература. Кстати, недавно гулял в "Читай-городе" к моему удивлению даже весьма дешевые книги по печати стоят уже около тысячи рублей.
   99
RU Alex 129 #23.01.2024 11:23  @Alex 129#19.01.2024 11:22
+
+3
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
☤☤☤☤
A.1.>>>>> С французского форума...

Обсуждают вот такую статью в The Diplomat:

Playing the Long Game: Ukraine’s Approach to China

Zelenskyy has good reasons for not antagonizing Xi. But given Beijing’s “no-limits partnership” with Moscow, will Ukraine’s efforts ever pay off? //  thediplomat.com
 

Краткое содержание:
Игра в долгую игру: подход Украины к Китаю.
У Зеленского есть веские причины не враждовать с товарищем Си. Но, учитывая «безграничное партнерство» Пекина с Москвой, окупятся ли когда-нибудь усилия Украины?

Во многих новостных статьях сообщается, что Пекин пренебрежительно отнесся к Украине во время недавней встречи Всемирного экономического форума (ВЭФ) в Швейцарии, а премьер-министр Китая Ли Цян отказался встретиться с президентом Украины Владимиром Зеленским.

В ответ Зеленский пояснил, что никогда не хотел встречаться с Ли, предположив, что последний недостаточно высокопоставлен, чтобы с ним стоило встречаться. «Есть китайский премьер – потом с ним встретится наш премьер. Я бы очень хотел встретиться с лидером Китая", - сказал украинский президент . «Насколько мне известно, [в Китае] решения принимает Си Цзиньпин, а в Украине решения принимаю я. Мне не нужны просто диалоги, мне нужны важные решения от лидеров, которые эти решения принимают».

Прошло почти 700 дней с тех пор, как Россия вторглась в Украину, и кажется очевидным, что Зеленский ведет дипломатическую долгую игру с главным союзником Москвы Си Цзиньпином. Несмотря на «безграничное партнерство » Пекина с Москвой, у Зеленского были веские причины не вызывать вражду с Си. Зеленский хочет сохранить Пекин в качестве инвестора, торгового партнера и потенциального посредника, а не отталкивать его и подвергать риску того, что Си одобрит крупный экспорт оружия российским вооруженным силам. В предстоящие годы глубокие карманы Китая, вероятно, также сыграют свою роль в оказании помощи Украине в восстановлении после опустошительной войны.

Открытость Киева китайскому посредничеству демонстрирует, что Москва является препятствием на пути к миру. Этот дипломатический подход не только подчеркивает приверженность Украины миру, но и помогает убедить страны, занимающие выжидательную позицию, поддержать механизмы подотчетности ООН.

Однако рост китайского экспорта в Москву, который вырос на 69 процентов за первые 11 месяцев 2023 года по сравнению с тем же периодом 2021 года, до вторжения России в Украину, доказывает, что поведение Зеленского как хорошего парня не передается Си Цзиньпину.

Китайская точка зрения утверждает, что опора на экономическую взаимозависимость не защитит Китай от потенциальной конфронтации с Западом. Вместо этого Пекин должен быть готов к возможным санкциям. Это мнение было заметно отражено на 11-м Всемирном форуме мира, где дискуссии широко вращались вокруг экономической безопасности, устойчивости цепочки поставок и стратегий, позволяющих сделать санкции неэффективными. Примечательно, что во время форума Дилма Руссефф , бывший президент Бразилии и нынешний глава Нового банка развития (обычно называемого Банком БРИКС), решительно осудила западные инициативы по «разъединению» и «снижению рисков». Она выступала за глобальную дедолларизацию, чтобы защитить страны от предполагаемого принуждения Запада.

Пекин часто называет этот конфликт «украинским кризисом» или ответом России на предполагаемое посягательство Запада, изображая Украину простой пешкой. Интервью с китайскими интеллектуалами, проведенные Европейским советом по международным отношениям, показывают, что многие воспринимают продолжающуюся войну не как существенный отход от прошлого, а, скорее, как продолжение давнего соперничества их страны с Соединенными Штатами. Они утверждают, что Соединенные Штаты стремятся использовать конфликт, чтобы окружить Китай, однако отмечают неспособность Вашингтона заручиться широкой международной поддержкой своей позиции. Критикуя тактику России, эти мыслители хотят поддержать Москву, чтобы предотвратить успех Америки.

Китай стратегически работает над подрывом эффективности международных санкций против России. 23 февраля 2022 года официальный представитель МИД Китая Хуа Чуньин отметила позицию Китая, согласно которой «санкции никогда не являются принципиально эффективным средством решения проблем». Месяц спустя Китай уже вел переговоры со своими государственными энергетическими и горнодобывающими компаниями о возможностях новых инвестиций в российские компании или активы. Китайские негосударственные нефтеперерабатывающие заводы, на долю которых приходится 25 процентов перерабатывающих мощностей Китая, продолжают размещать новые заказы на нефть, отгружаемую в восточном российском порту Козьмино. В апреле 2022 года генеральный директор отдела европейских дел Министерства иностранных дел Китая Ван Лутун провел пресс-конференцию, посвященную саммиту ЕС-Китай, заявив, что Китай продолжит нормальную торговлю с Россией, поскольку «Китай не является связанной стороной в кризисе на Украине».

Китай и Россия провели двусторонние переговоры о государственных закупках сырой нефти для пополнения стратегических нефтяных запасов Китая. В конечном итоге Россия заменила Саудовскую Аравию в качестве крупнейшего поставщика сырой нефти в Китай. Китайский импорт российской нефти в мае 2022 года увеличился на 55 процентов по сравнению с тем же месяцем предыдущего года после роста всего на 4 процента в годовом исчислении в апреле 2022 года. Между тем, китайский экспорт микрочипов, других электронных компонентов и сырья в Россию увеличился на 55 процентов. более чем в два раза за первые пять месяцев 2022 года по сравнению с аналогичным периодом.

и т.д и т.п.
 


Дискуссия:

Возможно, я проведу глупый анализ, но все равно попробую.

Если санкции будут введены против Китая, экономически он имеет рынок с населением 1,4 миллиарда человек, добавим к нему соседей Северную Корею и Россию, которые, таким образом, объединяют 180 млн. человек, наверняка появятся режимы в Африке и Центральной Азии и, возможно, несколько в арабских странах, которые останутся в качестве клиентов или поставщиков. Таким образом, мы можем положиться на почти два миллиарда человек, которые могут потреблять китайские товары. Что касается энергетики, Россия, похоже, способна обеспечить то, что необходимо. Короче говоря, я не буду перечислять каждую отрасль, но так вот на уровне технического прогресса они выдержат? Потому что каких ресурсов не хватает этим изгнанным народам? Потому что кроме торговых санкций с блокадой, как мы можем силой помешать этим государствам найти параллельный путь?
 


Китаю нужна энергия, но ему также нужны платежеспособные клиенты.
 


А клиентам нужны поставщики с соответствующей (более или менее) продукцией.

Каждый день вы проглатываете несколько десятков мг или несколько сотен мг аскорбиновой кислоты из консервированных продуктов (больше, если проглотите таблетку витамина С) - а в Европе ее больше не производят.

Если завтра Китай перестанет ее продавать, вы можете открыть фабрику, если у вас под матрасом есть несколько лишних миллионов. Через 12 месяцев завод будет построен (может быть, еще во Франции...), через 24 месяца он начнет производить.

Через 36 месяцев отношения между ЕС и Китаем нормализуются, ваша аскорбинка по цене в 3 раза дороже китайской заставит вас закрыть свой завод (но вы можете попытаться обратится к правительству за субсидиями, чтобы он продержался еще 24 месяца за счет налогоплательщиков).

Если китайскому заводу аскорбинки придется лишить себя 50% клиентов, у него проблемы (это относительно), он умножает цену на 2 и компенсирует шок от своих постоянных издержек, не моргнув глазом.

Если промышленность ЕС больше не имеет ресурсов, она не просто в беде, она хватается за веревку. Это следующий этап. Примеры многочисленны.

В ситуации фактической монополии (или ограниченной олигополии) в беде оказывается клиент, а поставщик – в меньшей степени.
 
   100.0.4896.127100.0.4896.127
RU Alex 129 #23.01.2024 12:26  @Alex 129#19.01.2024 11:04
+
+6
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
☤☤☤☤
A.1.>>>>> С французского форума...
A.1.> До них наконец прорвались откровения отставного укропрокурора Луценко укро же телевидению про их потери в 500 тыс. убитых и тяжелораненых.
A.1.> "Народ в шоке"©

Такой своеобразный момент - тамошние юзвери в свете вышеозначенного вдруг озадачились вопросом - типа а знают ли рядовые украинцы о своих потерях вообще, и об их масштабе в частности.

Вроде бы странный вопрос, весь интернет полон видео, где начиная от деревень до больших городов полно ихних военных укрокладбищ (в которые вдобавок понавтыкали кучу жовто-блакитных прапоров, по идиотски - как будто специально чтоб эти кладбища еще больше и заметнее казались...). Понятно что местные жители "не видеть" этого не могут...

Но это для нас странный вопрос, а для западного зрителя в их информационный фон эти картинки практически не проникают. Конечно кто (специально) ищет - тот найдет, другое дело что среднему обывателю в принципе в лом идти копаться в данном направлении, тем более что общая пропагандистская повестка это не способствует.
В том же французском телеофициозе сидит куча тамошних "экспертов" из отставников (типа генерала Мишеля Яковлефф), которые комментируют все в таком духе - что вот будь я человеком абсолютно далеким от этой всей бодяги - у меня сложилось бы впечатление, что типа: "все идет по плану, украинское наступление успешно продолжается (хм-хм до сих пор), и вообще ВСУ чуть ли не в шаге от Москвы победы, но уж в этом то году/следующем месяце/весной/летом будут точно..."©.
   100.0.4896.127100.0.4896.127
?? st_Paulus #23.01.2024 13:07  @Alex 129#23.01.2024 12:26
+
+4
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

A.1.> Такой своеобразный момент - тамошние юзвери в свете вышеозначенного вдруг озадачились вопросом - типа а знают ли рядовые украинцы о своих потерях вообще, и об их масштабе в частности.
A.1.> Вроде бы странный вопрос, весь интернет полон видео

Люди очень смутно представляют себе информационное поле тут у нас и на У. Поэтому гадают и пользуются стереотипами. В результате степень ужаса ситуации ограничена только фантазией.

У власти кровавый тиран, значит примерно как в СССР. На Украине война, и поэтому цензура - это нормально.

Поэтому всё что мы с тобой можем им написать можно аккуратно смести со стола. Очень удобно. Мы тёмные люди, лишенные информации (:
   120.0.0.0120.0.0.0
+
+5
-
edit
 

PSS

литератор
★★☆
A.1.>>>>>> С французского форума...
A.1.> Обсуждают вот такую статью в The Diplomat:
A.1.> Playing the Long Game: Ukraine’s Approach to China – The Diplomat
A.1.> Краткое содержание:

В Дипломате похоже забыли, что Украина умудрилась подгадить Китаю еще до начала СВО. Кинув его почти на миллиарды долларов за Мотор Сич. Деньги взяв, но компанию вдруг передумали передавать. Заленский даже санкции против Китая ввел. На что Китай даже демонстративно отправил делегацию в Крым. Подписав там некоторые договора. И Украина не представляет инетерес для Китая как хоть какой то партнер еще с тех времен.
   99

tramp_

дёгтевозик
★★

PSS> В Дипломате похоже забыли
и это очень странно..
   120.0.0.0120.0.0.0
RU Alex 129 #24.01.2024 12:07  @Alex 129#23.01.2024 12:26
+
+3
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
☤☤☤☤
A.1.>>>>>> С французского форума...

В РФ зарплату участникам СВО выплачивают скотиной или лесом...
   100.0.4896.127100.0.4896.127
RU DustyFox #24.01.2024 12:10  @Alex 129#24.01.2024 12:07
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★

A.1.>>>>>>> С французского форума...
A.1.> В РФ зарплату участникам СВО выплачивают скотиной или лесом...

:F А почему не украинскими рабами? :lol:
   121.0121.0
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

A.1.>>>>>>>> С французского форума...
A.1.>> В РФ зарплату участникам СВО выплачивают скотиной или лесом...
DustyFox> :F А почему не украинскими рабами? :lol:

Ничо вы нипонимаете. Это законная военная добыча. А вот оклад плюс суточные плюс надбавки... там ещё талоны на нефть и на газ должны быть.
   2323
RU Alex 129 #24.01.2024 12:38  @DustyFox#24.01.2024 12:10
+
+2
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
☤☤☤☤
DustyFox> :F А почему не украинскими рабами? :lol:

Шутки шутками, но одна из тамошних "логических" версий зачем тиран таки начал войну - это восполнить убыль населения РФ за счет украинцев. Тем более это бьется с обвинением МУС в "похищении украинских детей" - у нас кстати про это в свое время погундели и забыли, а там это регулярно вспоминается и мастурбируется до сих пор.
   100.0.4896.127100.0.4896.127
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

DustyFox>> :F А почему не украинскими рабами? :lol:
A.1.> Шутки шутками, но

Есть убойный аргумент. При боевых действиях население не увеличивается а уменьшается, трудоспособные мужики сокращаются драматически.

Купить было бы дешевле на круг, процесс шёл своим чередом и у нас и в европах.

Война не способ.
   2323
1 89 90 91 92 93 119

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru