[image]

Что называем победой?

Про войну в Ираке , Сирии, на Украине.
Теги:политика
 
1 8 9 10 11 12 13 14
RU Sergofan #10.10.2023 06:56  @кщееш#10.10.2023 05:44
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

кщееш> Это, надолго, короче.

Да там вообще непонятно как это все закончить. В идеале - чтобы одни исчезли. Либо евреи либо палестинцы. Вот так хлоп - нету. А по-другому ИМХО никак. Т.е. ситуация тупиковая на очень много лет вперед. Да там даже ЯО не применить, если кто-то на такую шизу решится. Убить одних - других сдует, слишком рядом все.
   117.0.0.0117.0.0.0
+
-
edit
 

kot1967

опытный

Sergofan> Да там вообще непонятно как это все закончить. В идеале - чтобы одни исчезли. Либо евреи либо палестинцы. Вот так хлоп - нету. А по-другому ИМХО никак. Т.е. ситуация тупиковая на очень много лет вперед. Да там даже ЯО не применить, если кто-то на такую шизу решится. Убить одних - других сдует, слишком рядом все.
Ну так в порядке бреда..., атака неизвестных самаритян по Иерусалиму. Там формально одного кинжала хватит. Нет святынь Иерусалима - нечего и делить то особо будет.... Ну и полагаю это будет мощный посыл человечеству, что дальше так жить нельзя. Может люди и одумаются, хотя вряд ли....
   99
+
+1
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
kot1967> Ну так в порядке бреда..., атака неизвестных самаритян по Иерусалиму. Там формально одного кинжала хватит. Нет святынь Иерусалима - нечего и делить то особо будет....

Тогда будут делить землю, чтоб восстановить святыни на прежнем месте. Не впервой, в общем-то
   2323

kot1967

опытный

kot1967>> Ну так в порядке бреда..., атака неизвестных самаритян по Иерусалиму. Там формально одного кинжала хватит. Нет святынь Иерусалима - нечего и делить то особо будет....
U235> Тогда будут делить землю, чтоб восстановить святыни на прежнем месте. Не впервой, в общем-то
Вы не много не помните историю.... Святыни умирают, живут и появляются в головах, ни одной такой светлой головы (с обеих сторон) пока не наблюдается, только мальчики кровавые в глазах...
   99

U235

координатор
★★★★★
kot1967> Вы не много не помните историю.... Святыни умирают, живут и появляются в головах, ни одной такой светлой головы (с обеих сторон) пока не наблюдается, только мальчики кровавые в глазах...

Именно по причине этих мальчиков за святыни будут воевать даже когда от них камня на камне не останется.
   2323

kot1967

опытный

kot1967>> Вы не много не помните историю.... Святыни умирают, живут и появляются в головах, ни одной такой светлой головы (с обеих сторон) пока не наблюдается, только мальчики кровавые в глазах...
U235> Именно по причине этих мальчиков за святыни будут воевать даже когда от них камня на камне не останется.
Да ладно сколько храмов большевики снесли? А народ безмолствовал, если не сказать радовался. И сколько потом восстановили не в рамках пиар-акций по отмыванию бюджетных денех, а чисто по духу и вере?
   99
+
+1
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
kot1967> Да ладно сколько храмов большевики снесли? А народ безмолствовал, если не сказать радовался.

Вы тот народ с нынешними муслимами не равняйте. Даже с нынешними русскими тот народ сравнивать некорректно.
   2323

kot1967

опытный

kot1967>> Да ладно сколько храмов большевики снесли? А народ безмолствовал, если не сказать радовался.
U235> Вы тот народ с нынешними муслимами не равняйте. Даже с нынешними русскими тот народ сравнивать некорректно.
То есть по вашему вера в "Магомета" кратно сильнее веры в "партию Ленина"
   99
+
+1
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
kot1967> То есть по вашему вера в "Магомета" кратно сильнее веры в "партию Ленина"

Именно так. Сравнить можно только с ранними фанатичными коммунистами, да и то сравнение будет не совсем корректным.
   2323

Н-12

аксакал


kot1967> Ну так в порядке бреда..., атака неизвестных самаритян по Иерусалиму.

ну, организовать втихую проблемы, помочь их решить и потребовать плату за помощь - не такой уж бред, классика крышевания скорее.
   2323
RU кщееш #10.10.2023 16:06  @Sergofan#10.10.2023 06:56
+
+1
-
edit
 
кщееш>> Это, надолго, короче.
Sergofan> Да там вообще непонятно как это все закончить. В идеале - чтобы одни исчезли.

В идеале чтобы оба два исчезли.

А на их месте расцвели сады с рододендронами.
   116.0.5845.808116.0.5845.808
RU Sergofan #10.10.2023 18:33  @кщееш#10.10.2023 16:06
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

кщееш> В идеале чтобы оба два исчезли.

Максималист :-)

кщееш> А на их месте расцвели сады с рододендронами.

Да, это было бы идеально. Но в реальности деть более 9,5 млн евреев и от 4 до 5 млн (хрен знает сколько их там в реальности) палестинцев в принципе и вообще некуда. И они живут на крайне ограниченной территории и злы друг на друга так что представить не могу. После 7-го числа стали еще злее, хотя казалось куда бы...
   117.0.0.0117.0.0.0
RU кщееш #10.10.2023 18:46  @Sergofan#10.10.2023 18:33
+
-
edit
 
Sergofan> Да, это было бы идеально. Но ...

Надо всем уехать.
   116.0.5845.808116.0.5845.808
RU Sergofan #10.10.2023 19:26  @кщееш#10.10.2023 18:46
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Sergofan>> Да, это было бы идеально. Но ...
кщееш> Надо всем уехать.

Куда...

может оффтопим в этой теме, может нет.

Возьмем палистинцев. Что они умеют? Ничего. От 4 млн человек которые ничего не умеют, т.к. годами тупо живут на пособия, и ничего уметь и знать не желают. Они хорошо камнями кидаются, неплохо стреляют и громко орут. Это все, что могут. Вот куда и кому они нужны?.. Правильно, никому и нигде.

Вот не может тут быть "Победы". Никак вообще.
   117.0.0.0117.0.0.0
RU кщееш #10.10.2023 19:36  @Sergofan#10.10.2023 19:26
+
-
edit
 
Sergofan>>> Да, это было бы идеально. Но ...
кщееш>> Надо всем уехать.
Sergofan> Куда...

Как куда?
Известен маршрут для фашистов.
В Канаду.
Традиционно.
   116.0.5845.808116.0.5845.808
Это сообщение редактировалось 10.10.2023 в 20:21
RU DustyFox #10.10.2023 20:12  @кщееш#10.10.2023 19:36
+
+6
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
Sergofan>>>> Да, это было бы идеально. Но ...
кщееш> кщееш>> Надо всем уехать.
Sergofan>> Куда...
кщееш> Как куда?
кщееш> Известен маршрут.
кщееш> В Канаду.
кщееш> Традиционно.

Ты в слове На#уй сделал много ошибок...
   115.0115.0
RU кщееш #10.10.2023 20:23  @DustyFox#10.10.2023 20:12
+
-
edit
 
>Ты в слове..


Да, Ватсон!
Там ЛГБТ+ .
Лютуют
   116.0.5845.808116.0.5845.808
EE Bornholmer #10.10.2023 20:45  @кщееш#10.10.2023 19:36
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★

кщееш> В Канаду.
кщееш> Традиционно.

"Настоящий эстонец живёт в Канаде". Поговорка у эстов :s_head:
   117.0.0.0117.0.0.0
+
+2
-
edit
 

kot1967

опытный

Sergofan> Да, это было бы идеально. Но в реальности деть более 9,5 млн евреев и от 4 до 5 млн (хрен знает сколько их там в реальности) палестинцев в принципе и вообще некуда. И они живут на крайне ограниченной территории и злы друг на друга так что представить не могу. После 7-го числа стали еще злее, хотя казалось куда бы...
В реальности места там дохрена... но чтобы посеять рододендроны нужно сначала камни и песок переработать в чернозем. К чести израильтян они этим как раз занимались с начала прошлого века в отличии от их оппонентов, у которых проводить такие работы нет ни средств ни главное желания...
Карту плотности приаттачил для наглядности
Прикреплённые файлы:
111111.jpg (скачать) [455x771, 92 кБ]
 
 
   99
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
"...но пораженья от победы ты сам не должен отличать.."

Еще от февраля сего года.

Каким будет место России в мировой иерархии после СВО?

Цитировать самого себя – чрезвычайно дурной тон. Но непреодолим соблазн начать статью, приуроченную к годовщине российской военной кампании на Украине, с //  profile.ru
 
Уход вместо победы

В конце прошлого – начале этого века, когда Соединенные Штаты находились на пике могущества и достаточно бесцеремонно этим пользовались, кто-то из проницательных комментаторов обратил внимание на интересный феномен. Из военно-политического вокабуляра исчезло слово «победа». Военная сила применялась масштабно и с амбициозными целями – смена режима, установление демократии, предотвращение гуманитарной катастрофы. Но итог кампаний (если не считать свойственных американской политической культуре трескучих лозунгов) всегда формулировался в категориях «стратегии ухода» (exit strategy) – способности свернуть операцию и покинуть место действия без материальных и имиджевых потерь.
 



Специальная военная операция ВС РФ на территории Украины имеет ряд внешних сходств с кампаниями, которые Соединенные Штаты вели с 1990-х до начала 2010-х годов. Например, провозглашение лозунгов вместо четко определенных целей и, соответственно, отсутствие конкретно очерченных параметров победы, заменявшихся идеологическими декларациями. Возможно (здесь мы исключительно гадаем), имели место и более предметные сближения, а именно – задача быстрой смены враждебного режима для изменения ориентации страны. Как бы то ни было, стратеги СВО пошли дальше схемы, присущей американским операциям. Критерии победы не обнародуются, но не предусмотрено и никакой «стратегии ухода», выхода из вооруженного конфликта. И это легко объяснимо. Потому что здесь внешнее сходство кончается, и начинаются качественные отличия нынешних событий от тех, в которые в разное время были вовлечены американцы.

Пораженье от победы

Практически все американские операции со времени Второй мировой были связаны с поддержанием существующей международной иерархии – двухполюсного равновесия во время холодной войны либо гегемонии США после ее завершения. И результат имел меньшее значение, чем процесс.

Поражения, каковые случались регулярно, были неприятны и иногда очень болезненны, однако оставались звеньями непрерывного отлаживания существующего статуса. Рамка не менялась, будь то паритет с СССР или последовавшее за его крахом доминирование.

Неудачи наносили урон конкретным президентам или партиям, сказывались на международном положении и репутации страны, но не грозили фатальным ущербом. Если дела принимали совсем скверный оборот, американцы могли просто уйти (благо события разворачивались, как правило, очень далеко от их границ) и перевернуть неприятную страницу, как это случилось когда-то во Вьетнаме, а недавно в Афганистане. Победа и поражение не имели определяющего значения, потому они в конечном итоге и оценивались не в экзистенциальных, а в арифметических категориях – число жертв, военно-технический урон, финансовые затраты.
 



Мы точно не знаем, что в первую очередь имел в виду Владимир Путин, отдавая приказ о начале СВО, – решение украинского вопроса, обеспечение другой системы безопасности в регионе, создание стимулов для внутреннего переустройства или всё сразу в какой-то пропорции.
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99
RU Виктор Банев #17.10.2023 17:09  @Fakir#17.10.2023 16:40
+
-1
-
edit
 
Fakir> "...но пораженья от победы ты сам не должен отличать.."
Не должны, даже не имеем права - нам сверху назначат, естественно, победу. Какая нам-то разница - "потерпеть победу" или "одержать поражение"? © С. Довлатов.
   2323
RU DustyFox #17.10.2023 17:12  @Виктор Банев#17.10.2023 17:09
+
+4
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
Fakir>> "...но пораженья от победы ты сам не должен отличать.."
В.Б.> Не должны, даже не имеем права - нам сверху назначат, естественно, победу. Какая нам-то разница - "потерпеть победу" или "одержать поражение"? © С. Довлатов.

Нам в принципе разницы нет - мы одержим победу, вы потерпите поражение.© Я.
   115.0115.0
RU tramp_ #01.11.2023 21:07  @Виктор Банев#17.10.2023 17:09
+
-2
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

Fakir>> "...но пораженья от победы ты сам не должен отличать.."
В.Б.> Не должны, даже не имеем права - нам сверху назначат, естественно, победу. Какая нам-то разница - "потерпеть победу" или "одержать поражение"?
Вам с этим эмигрантом действително разницы нет, перекати поле подстилочные..
   118.0.0.0118.0.0.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU кщееш #20.12.2023 03:04
+
+2
-
edit
 
тема важная

цель войны и убийство людей

Почему-то многие некоторые считают, что цель войны это убить. Когда так считают хозлики, это понятно. Были бы они умные, они бы не превратились в хозликов, не скакали бы, не повизгивали про то, что всех кацапов надо сжечь, на ножи или на виселицу с одновременной верой в розового единорога, врага… //  morfing.livejournal.com
 
   2323
Последние действия над темой
1 8 9 10 11 12 13 14

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru