Fakir
инфо
инструменты
Serg Ivanov
Конструктор
Serg Ivanov
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/wo/wordpress/files/occupiedpalestine/2012/11/128x128-crop/60508_519136864763289_90196571_n.jpg)
Палестино-Израильский конфликт
Теги:
Конструктор> ПыСы однозначно в этом соревновании проигрывают морские державы. Чей трафик преимущественно идет по морю
Почему ты решил, что наш трафик преимущественно идёт иначе?
Почему ты решил, что наш трафик преимущественно идёт иначе?
Конструктор>> ПыСы однозначно в этом соревновании проигрывают морские державы. Чей трафик преимущественно идет по морю
Fakir> Почему ты решил, что наш трафик преимущественно идёт иначе?
"В структуре видов транспорта, обеспечивающих внешнеэкономическую деятельность, наблюдается небольшое смещение в сторону морских перевозок: по итогам 2022 года на морские перевозки приходилось 69% оборота по весу против 63% годом ранее. Объемы перевозок по железным дорогам сократились по сравнению с 2021 годом на 4% по весу и составили 15%"
Источник: Доля морских перевозок во внешней торговле России в 2022 году выросла до 69%
Fakir> Почему ты решил, что наш трафик преимущественно идёт иначе?
"В структуре видов транспорта, обеспечивающих внешнеэкономическую деятельность, наблюдается небольшое смещение в сторону морских перевозок: по итогам 2022 года на морские перевозки приходилось 69% оборота по весу против 63% годом ранее. Объемы перевозок по железным дорогам сократились по сравнению с 2021 годом на 4% по весу и составили 15%"
Источник: Доля морских перевозок во внешней торговле России в 2022 году выросла до 69%
Конструктор>> А причем здесь Израиль?? Он очередной объект, ни в коем случае не субъект в мировой политике.
fone> Это еще как посмотреть. Президент США ..
Ключевое слово
fone> Как раз между ними. Негласная война идет и в западном обществе..
Читай-"США"
fone> По информации СМИ Египта, после данного заявления Международная федерация плавания..
Читай-"США"
fone> Израиль пытается подавить любое несогласное с ним мнение. Разве можно назвать это объектом?
Не Израиль. Сам по себе Израиль-никто и звать его никак. США, которое оберегает от всяческих нападок- со строны всех, от хуситов до Греты, своего карманного ручного бульдога
fone> Это еще как посмотреть. Президент США ..
Ключевое слово
fone> Как раз между ними. Негласная война идет и в западном обществе..
Читай-"США"
fone> По информации СМИ Египта, после данного заявления Международная федерация плавания..
Читай-"США"
fone> Израиль пытается подавить любое несогласное с ним мнение. Разве можно назвать это объектом?
Не Израиль. Сам по себе Израиль-никто и звать его никак. США, которое оберегает от всяческих нападок- со строны всех, от хуситов до Греты, своего карманного ручного бульдога
Конструктор>> ПыСы однозначно в этом соревновании проигрывают морские державы. Чей трафик преимущественно идет по морю
Fakir> Почему ты решил, что наш трафик преимущественно идёт иначе?
Ну сравни доли в суммарном объеме перевозок РФ и к, примеру, Британии. Где больше жд и авто, и где морской?
Fakir> Почему ты решил, что наш трафик преимущественно идёт иначе?
Ну сравни доли в суммарном объеме перевозок РФ и к, примеру, Британии. Где больше жд и авто, и где морской?
Чо, победа скоро?
Прикреплённые файлы:
Конструктор> Ну сравни доли в суммарном объеме перевозок РФ и к, примеру, Британии. Где больше жд и авто, и где морской?
Сравнение вообще бессмысленное и бессодержательное.
Международная торговля вообще процентов на 80% морская. Деться некуда - пропускные способности радикально выше.
Вон выше цифирь - две трети нашей внешней торговли именно морская. И её значение ВЫРОСЛО. И расти будет и дальше ближайшие годы. Потому что газопроводный экспорт газа накрылся (на что полвека работали, всё что нажито непосильным трудом - по бороде на неопределённый срок, если не навсегда, разумнее пока исходить из наихудшего сценария), так что остаётся СПГ и всё такое. Иначе вилы.
Без экспорта будет ж.па (без импорта ессно тоже). Экспортная выручка и так упала. А кроме нефтегаза толком экспортировать пока ничего не научились, и еще 3-5 лет расклад останется примерно таким же, даже если сместится в лучшую сторону, то за такой срок ну процентов на 10.
Поэтому без вариантов - морской экспорт нефтегаза жизненно важен. И для обороноспособности в т.ч.
Сравнение вообще бессмысленное и бессодержательное.
Международная торговля вообще процентов на 80% морская. Деться некуда - пропускные способности радикально выше.
Вон выше цифирь - две трети нашей внешней торговли именно морская. И её значение ВЫРОСЛО. И расти будет и дальше ближайшие годы. Потому что газопроводный экспорт газа накрылся (на что полвека работали, всё что нажито непосильным трудом - по бороде на неопределённый срок, если не навсегда, разумнее пока исходить из наихудшего сценария), так что остаётся СПГ и всё такое. Иначе вилы.
Трубопроводные поставки российского газа в ЕС в 2021 году составляли 140 миллиардов кубометров, в прошлом году они упали до 60 миллиардов кубометров, в этом году будет около 20 миллиардов. То есть за два года поставки упали в семь раз.
Теоретически можно построить трансафганский газопровод из Туркмении до Индии и к нему подключить российский газ. Но, во-первых, это не нужно Туркмении, а во-вторых, сам этот газопровод вызывает много вопросов. Он обсуждается, наверное, лет двадцать пять. Других вариантов нет. Мы, по сути, исчерпали все рынки, куда можно поставлять газ трубопроводом.
Без экспорта будет ж.па (без импорта ессно тоже). Экспортная выручка и так упала. А кроме нефтегаза толком экспортировать пока ничего не научились, и еще 3-5 лет расклад останется примерно таким же, даже если сместится в лучшую сторону, то за такой срок ну процентов на 10.
Поэтому без вариантов - морской экспорт нефтегаза жизненно важен. И для обороноспособности в т.ч.
DustyFox> Роман ответил более чем исчерпывающе - мы сухопутная держава, и все эти проливы нас колышат куда меньше, чем англосаксов.
Ну запредельный же наив!!!
Мы что, от внешней морской торговли не зависим? Еще как зависим!!!
DustyFox> Пока не восхищаюсь, бо пока нечем.
Ото ж. Для нас плохого ничего пока, к счастью, не произошло, но ведь заваруха только началась, и в чём тут можно быть уверенным?
Место-то и для нас важное.
Я понимаю если бы у Панамского канала заваруха случилась, где нас по идее никак не заденет при любом раскладе. Но тут-то дело другое.
DustyFox> Но сама перспектива развития событий в подобном направлении, пиндосов зацепила
Конечно зацепила - они ж себя всё послевоенное время типа позиционировали как гаранта безопасности мировой морской торговли.
Ну запредельный же наив!!!
Мы что, от внешней морской торговли не зависим? Еще как зависим!!!
DustyFox> Пока не восхищаюсь, бо пока нечем.
Ото ж. Для нас плохого ничего пока, к счастью, не произошло, но ведь заваруха только началась, и в чём тут можно быть уверенным?
Место-то и для нас важное.
Я понимаю если бы у Панамского канала заваруха случилась, где нас по идее никак не заденет при любом раскладе. Но тут-то дело другое.
DustyFox> Но сама перспектива развития событий в подобном направлении, пиндосов зацепила
Конечно зацепила - они ж себя всё послевоенное время типа позиционировали как гаранта безопасности мировой морской торговли.
Fakir> Международная торговля вообще процентов на 80% морская. Деться некуда - пропускные способности радикально выше.
Это сейчас, потому что дешевле, а значит выгоднее
Fakir> Вон выше цифирь - две трети нашей внешней торговли именно морская. И её значение ВЫРОСЛО. И расти будет и дальше ближайшие годы. Потому что газопроводный экспорт газа накрылся (на что полвека работали, всё что нажито непосильным трудом - по бороде на неопределённый срок, если не навсегда, разумнее пока исходить из наихудшего сценария)
Накрылся частично, в западную Европу. В Турцию потоки работают? И в Китай труба нефть исправно качает?
Fakir> Поэтому без вариантов - морской экспорт нефтегаза жизненно важен.
Я про другое. Доведем ситуацию до крайности. До абсурда. Скажем, в результате совместных усилий противоборствующих сторон в морях-океанах завелись этакие "морские хуситы". Или разумные боевые дельфины. Или подводные роботы, типа "страж-птицы" (читали же?) Или еще какая-то нечисть. Не суть важна. Которая гарантировано топит суда всех стран
У РФ останутся трубопроводы по суше. Железные дороги в Китай, Корею, Среднюю Азию. А значит, на всю Евразию и м.быть в Африку. То есть, туда, куда и сейчас направлен вектор нашей внешней торговли.
А что останется у Британии, или даже у США?
Это сейчас, потому что дешевле, а значит выгоднее
Fakir> Вон выше цифирь - две трети нашей внешней торговли именно морская. И её значение ВЫРОСЛО. И расти будет и дальше ближайшие годы. Потому что газопроводный экспорт газа накрылся (на что полвека работали, всё что нажито непосильным трудом - по бороде на неопределённый срок, если не навсегда, разумнее пока исходить из наихудшего сценария)
Накрылся частично, в западную Европу. В Турцию потоки работают? И в Китай труба нефть исправно качает?
Fakir> Поэтому без вариантов - морской экспорт нефтегаза жизненно важен.
Я про другое. Доведем ситуацию до крайности. До абсурда. Скажем, в результате совместных усилий противоборствующих сторон в морях-океанах завелись этакие "морские хуситы". Или разумные боевые дельфины. Или подводные роботы, типа "страж-птицы" (читали же?) Или еще какая-то нечисть. Не суть важна. Которая гарантировано топит суда всех стран
У РФ останутся трубопроводы по суше. Железные дороги в Китай, Корею, Среднюю Азию. А значит, на всю Евразию и м.быть в Африку. То есть, туда, куда и сейчас направлен вектор нашей внешней торговли.
А что останется у Британии, или даже у США?
Конструктор>> А причем здесь Израиль?? Он очередной объект, ни в коем случае не субъект в мировой политике.
fone> Это еще как посмотреть. Президент США и канцлер Германии приезжают уговаривать президента Египта, чтобы тот отдал часть своей земли палестинцам ради захвата земель Газы Израилем - и кто тут субъект?
Если бы Израиль был субъектом, то приехал бы шеф Израиля сам, не помню как там у них его должность обзывается. А приехали взрослые дяди за мальчика просить, за субъект никто просить не приезжает.
Конструктор>> И война это-не между ХАМАС и евреями
...
fone> Израиль пытается подавить любое несогласное с ним мнение. Разве можно назвать это объектом?
Это дяди пытаются подавить любое несогласное с Израилем мнение, без них мнение Израиля всем пох.
fone> Это еще как посмотреть. Президент США и канцлер Германии приезжают уговаривать президента Египта, чтобы тот отдал часть своей земли палестинцам ради захвата земель Газы Израилем - и кто тут субъект?
Если бы Израиль был субъектом, то приехал бы шеф Израиля сам, не помню как там у них его должность обзывается. А приехали взрослые дяди за мальчика просить, за субъект никто просить не приезжает.
Конструктор>> И война это-не между ХАМАС и евреями
...
fone> Израиль пытается подавить любое несогласное с ним мнение. Разве можно назвать это объектом?
Это дяди пытаются подавить любое несогласное с Израилем мнение, без них мнение Израиля всем пох.
Fakir> Международная торговля вообще процентов на 80% морская. Деться некуда - пропускные способности радикально выше.
При чем тут пропускная способность? Все что перевезено пароходами в портах переваливается на автотранспорт или ж/д.
При чем тут пропускная способность? Все что перевезено пароходами в портах переваливается на автотранспорт или ж/д.
DustyFox>> Роман ответил более чем исчерпывающе - мы сухопутная держава, и все эти проливы нас колышат куда меньше, чем англосаксов.
Fakir> Ну запредельный же наив!!!
Fakir> Мы что, от внешней морской торговли не зависим? Еще как зависим!!!
Отнюдь! На фоне "Мы в рай, а вы просто сдохнете" (а ВВП никогда словами не бросается в подобных делах), подобный шаг вполне естественен, даже если наши за ним явственно не видны)))))
DustyFox>> Пока не восхищаюсь, бо пока нечем.
Fakir> Место-то и для нас важное.
Вот именно, что "и для нас важное"! А для них тема морских перевозок не просто важная, а критическая-критическая-критическая. У них вообще всё строится только вокруг морской торговли. В отличии от нас.
Fakir> Я понимаю если бы у Панамского канала заваруха случилась, где нас по идее никак не заденет при любом раскладе. Но тут-то дело другое.
Там нас тоже заденет, ничуть не меньше, чем в Суэце.
DustyFox>> Но сама перспектива развития событий в подобном направлении, пиндосов зацепила
Fakir> Конечно зацепила - они ж себя всё послевоенное время типа позиционировали как гаранта безопасности мировой морской торговли.
С которой они очевидно перестают справляться. На что на шарике с интересом смотрят уже все.
Fakir> Ну запредельный же наив!!!
Fakir> Мы что, от внешней морской торговли не зависим? Еще как зависим!!!
Отнюдь! На фоне "Мы в рай, а вы просто сдохнете" (а ВВП никогда словами не бросается в подобных делах), подобный шаг вполне естественен, даже если наши за ним явственно не видны)))))
DustyFox>> Пока не восхищаюсь, бо пока нечем.
Fakir> Место-то и для нас важное.
Вот именно, что "и для нас важное"! А для них тема морских перевозок не просто важная, а критическая-критическая-критическая. У них вообще всё строится только вокруг морской торговли. В отличии от нас.
Fakir> Я понимаю если бы у Панамского канала заваруха случилась, где нас по идее никак не заденет при любом раскладе. Но тут-то дело другое.
Там нас тоже заденет, ничуть не меньше, чем в Суэце.
DustyFox>> Но сама перспектива развития событий в подобном направлении, пиндосов зацепила
Fakir> Конечно зацепила - они ж себя всё послевоенное время типа позиционировали как гаранта безопасности мировой морской торговли.
С которой они очевидно перестают справляться. На что на шарике с интересом смотрят уже все.
kaouri> При чем тут пропускная способность? Все что перевезено пароходами в портах переваливается на автотранспорт или ж/д.
Притом. Что пропускная способность "последней мили" и тысячекилометрового маршрута - она принципиально разная.
Притом. Что пропускная способность "последней мили" и тысячекилометрового маршрута - она принципиально разная.
Fakir> Притом. Что пропускная способность "последней мили" и тысячекилометрового маршрута - она принципиально разная.
Хм. Длина "последней мили", к примеру из Галвестона в Омаху 1550км
Хм. Длина "последней мили", к примеру из Галвестона в Омаху 1550км
Fakir> Притом. Что пропускная способность "последней мили" и тысячекилометрового маршрута - она принципиально разная.
Порт это середина дороги, а не последняя миля
Порт это середина дороги, а не последняя миля
Fakir>> Притом. Что пропускная способность "последней мили" и тысячекилометрового маршрута - она принципиально разная.
kaouri> Порт это середина дороги, а не последняя миля
В РФ основное население сконцентрировано в треугольнике
Размещение населения в России — Википедия - там карта есть плотности населения, стоит также учесть как у нас последние годы население на юга мигрировало с северных краев, во всякие Краснодары, это помимо наличия таких городов как СПБ (виторая столица) или Владивосток прямо на берегу моря, да еще у границ враждебных военных блоков.
Но в целом у нас ситуация в Хартленде получше, чем у большинства стран.
kaouri> Порт это середина дороги, а не последняя миля
•95% населения мира живет в пределах 600 км от моря.
•80% всех стран, граничит с берегом.
•80% мировых столиц находятся в пределах 300 миль от береговой линии.
В РФ основное население сконцентрировано в треугольнике
Санкт-Петербург—Иркутск—Сочи.
Размещение населения в России — Википедия - там карта есть плотности населения, стоит также учесть как у нас последние годы население на юга мигрировало с северных краев, во всякие Краснодары, это помимо наличия таких городов как СПБ (виторая столица) или Владивосток прямо на берегу моря, да еще у границ враждебных военных блоков.
Но в целом у нас ситуация в Хартленде получше, чем у большинства стран.
Fakir>>> Притом. Что пропускная способность "последней мили" и тысячекилометрового маршрута - она принципиально разная.
kaouri>> Порт это середина дороги, а не последняя миля
t.> Но в целом у нас ситуация в Хартленде получше, чем у большинства стран.
Надо смотреть не плотность населения, а плотность промышленности. К примеру в той же Уичите 5 авиационных заводов (970 км от ближайшего порта). Тот же Рейетон завод имеет не возле портов Калифорнии, а в Тусоне.
А плотность населения возле моря-ну нравится людям там жить, вот отсюда и плотность.
Сравните по концентрации промышленности средние города РФ- хотя бы Новороссийск и Новосибирск
kaouri>> Порт это середина дороги, а не последняя миля
t.> Но в целом у нас ситуация в Хартленде получше, чем у большинства стран.
Надо смотреть не плотность населения, а плотность промышленности. К примеру в той же Уичите 5 авиационных заводов (970 км от ближайшего порта). Тот же Рейетон завод имеет не возле портов Калифорнии, а в Тусоне.
А плотность населения возле моря-ну нравится людям там жить, вот отсюда и плотность.
Сравните по концентрации промышленности средние города РФ- хотя бы Новороссийск и Новосибирск
Конструктор> Надо смотреть не плотность населения, а плотность промышленности.
В западных странах само население немало потребляет, и это трафик..
Конструктор>в той же Уичите 5 авиационных заводов (970 км от ближайшего порта). Тот же Рейетон завод имеет не возле портов Калифорнии, а в Тусоне.
Зато Боинг в Сиэтле заводы имеет и еще многие производства расположены относительно недалеко от побережья.
Конструктор> А плотность населения возле моря-ну нравится людям там жить, вот отсюда и плотность.
Ну вот по графикам в СШАсейчас растет плотность населения у пбережий, в сравнении с промшлым, 19 веком, 20-м, по схемам видно как в центре страны сокращается население, перетекая на побережья, на юг..
Конструктор> Сравните по концентрации промышленности средние города РФ- хотя бы Новороссийск и Новосибирск
Ну тут тоже нужно смотреть историю регионов, доступные ресурсы, был бы Кривой Рог в горах рядом с Новороссийском.
В западных странах само население немало потребляет, и это трафик..
Конструктор>в той же Уичите 5 авиационных заводов (970 км от ближайшего порта). Тот же Рейетон завод имеет не возле портов Калифорнии, а в Тусоне.
Зато Боинг в Сиэтле заводы имеет и еще многие производства расположены относительно недалеко от побережья.
Конструктор> А плотность населения возле моря-ну нравится людям там жить, вот отсюда и плотность.
Ну вот по графикам в СШАсейчас растет плотность населения у пбережий, в сравнении с промшлым, 19 веком, 20-м, по схемам видно как в центре страны сокращается население, перетекая на побережья, на юг..
Конструктор> Сравните по концентрации промышленности средние города РФ- хотя бы Новороссийск и Новосибирск
Ну тут тоже нужно смотреть историю регионов, доступные ресурсы, был бы Кривой Рог в горах рядом с Новороссийском.
Сообщение было перенесено из темы Угрозы судоходству в Красном море и Индийском океане.
Американские большие десантные корабли USS Bataan и USS Carter Hall в четверг покинули Красное море, перейдя в Восточное Средиземноморье, сообщил 6-й оперативный флот США.
Они присоединятся к большому десантному кораблю USS Mesa Verde, который находится в восточной части Средиземного моря, на фоне обострения палестино-израильского конфликта. Все три корабля являются частью амфибийно-десантной группы Bataan, на их борту размещен экспедиционный батальон морской пехоты.
В настоящее время Аденский залив, находящийся к югу от Красного моря вблизи Йемена, патрулирует авианосец USS Dwight Eisenhower, на котором размещено 48 истребителей-бомбардировщиков F/A-18, ракетный крейсер USS Philippine Sea, эсминцы USS Gravely, USS Stethem, USS Carney и USS Mason, USS Laboon ВМС США. Группировка задействована в проведении многонациональной операции «Страж процветания» (Operation Prosperity Guardian) для защиты судоходства и противодействия нападениям на торговые суда в Красном море.
Подробнее: США вывели из Красного моря два больших десантных корабля. Новости США. Новости. Новости сегодня — EADaily
Разумное решение - держать большие корабли ВМФ подальше от конфликта. Черноморский опыт учли.
Они присоединятся к большому десантному кораблю USS Mesa Verde, который находится в восточной части Средиземного моря, на фоне обострения палестино-израильского конфликта. Все три корабля являются частью амфибийно-десантной группы Bataan, на их борту размещен экспедиционный батальон морской пехоты.
В настоящее время Аденский залив, находящийся к югу от Красного моря вблизи Йемена, патрулирует авианосец USS Dwight Eisenhower, на котором размещено 48 истребителей-бомбардировщиков F/A-18, ракетный крейсер USS Philippine Sea, эсминцы USS Gravely, USS Stethem, USS Carney и USS Mason, USS Laboon ВМС США. Группировка задействована в проведении многонациональной операции «Страж процветания» (Operation Prosperity Guardian) для защиты судоходства и противодействия нападениям на торговые суда в Красном море.
Подробнее: США вывели из Красного моря два больших десантных корабля. Новости США. Новости. Новости сегодня — EADaily
Разумное решение - держать большие корабли ВМФ подальше от конфликта. Черноморский опыт учли.
- Fakir [29.12.2023 13:16]: Перенос сообщений из Угрозы судоходству в Красном море и Индийском океане
Израиль нашёл куда сплавить палестинцев.
В Конго, блин! Telegram: Contact @rt_russian Видать ближе никто не согласился.
Как ни смешно но Конго согласно.
В ООН заявили что если Конго таким образом спасёт палестинцев от израильского геноцида то в геноциде обвинят уже его, Конго.
В Конго, блин! Telegram: Contact @rt_russian Видать ближе никто не согласился.
Как ни смешно но Конго согласно.
В ООН заявили что если Конго таким образом спасёт палестинцев от израильского геноцида то в геноциде обвинят уже его, Конго.
Старый> Израиль нашёл куда сплавить палестинцев.
Старый> В Конго, блин!
С Мадагаскаром на всякий пусть договариваются, для себя...
Старый> В Конго, блин!
С Мадагаскаром на всякий пусть договариваются, для себя...
LOT> С Мадагаскаром на всякий пусть договариваются, для себя...
А ведь могли бы спокойно жить в Биробиджане)))
А ведь могли бы спокойно жить в Биробиджане)))
Конструктор> А что останется у Британии, или даже у США?
У США останутся:
Панамский канал
Доктрина Монро
Каботаж сандиего-вальпараисо
Каботаж филадельфия-буэносайрес.
Далее по списку.
У США останутся:
Панамский канал
Доктрина Монро
Каботаж сандиего-вальпараисо
Каботаж филадельфия-буэносайрес.
Далее по списку.
LOT>> С Мадагаскаром на всякий пусть договариваются, для себя...
A.1.> А ведь могли бы спокойно жить в Биробиджане)))
Дурная голова...
A.1.> А ведь могли бы спокойно жить в Биробиджане)))
Дурная голова...
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Конструктор>> А что останется у Британии, или даже у США?
iodaruk> У США останутся:
iodaruk> Панамский канал
iodaruk> Доктрина Монро
iodaruk> Каботаж сандиего-вальпараисо
iodaruk> Каботаж филадельфия-буэносайрес.
iodaruk> Далее по списку.
Продолжаю список- вапльпараисо-панамский канал-филадельфия
буэносайрес--панамский канал-сандиего
Вот и отлично, пусть там сидят в своих америках и никуда не лезут
Китай выдохнет с облегчением, Тайвань, ЮК и прочие джапы с ЕС судорожно вздыхают
Только это слишком хорошо, чтобы быть правдой
iodaruk> У США останутся:
iodaruk> Панамский канал
iodaruk> Доктрина Монро
iodaruk> Каботаж сандиего-вальпараисо
iodaruk> Каботаж филадельфия-буэносайрес.
iodaruk> Далее по списку.
Продолжаю список- вапльпараисо-панамский канал-филадельфия
буэносайрес--панамский канал-сандиего
Вот и отлично, пусть там сидят в своих америках и никуда не лезут
Китай выдохнет с облегчением, Тайвань, ЮК и прочие джапы с ЕС судорожно вздыхают
Только это слишком хорошо, чтобы быть правдой
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 04.04.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.04.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
