-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/wo/wordpress/files/occupiedpalestine/2012/11/128x128-crop/60508_519136864763289_90196571_n.jpg)
Палестино-Израильский конфликт
Теги:
Анархист 86
Andru>> Теперь понятно почему дикий Мордор отстаёт в развитии от передовых армий типа еврейской-нет бронебульдозерных батальонов..
Коробочка> Не только бронебульдозеров
Коробочка> Нет ТБТР как класса
Коробочка> Нет КАЗ для бронетехники
Коробочка> Скорость эвакуации раненных мало чем отличается от времен второй мировой
Коробочка> Минных тралов и систем разминирования явно недостаточно (под Угледаром после потери танка с тралом вся колонна останавливалась)
Коробочка> Аптечки, Контакт-1 и ФПВшки волонтёры делают (да и много чего ещё)
Коробочка> Флот и артиллерия по своим возможностям на уровне конца 70-х или начала 80-х застыли
Коробочка> Только ВКС каким-то чудом ухитрились УМПК в серию пустить
Коробочка> Но с уничтожением укровской авиации есть вопросы (нехватка ДРЛО и заправщиков)
Коробочка> Да и на развилке между "сверхманевренностью" и "малозаметностью" явно не туда повернули
Коробочка> Про проёп с батутом просто ленивый ещё не высказался
Коробочка> В результате аналог Старлинка дай бог лет через пять а то и десять появиться
Коробочка> Ну и безумная и бездумная финансовая политика когда сотни триллионов были вложены в трэжеря (т.е. по сути кредитовалось американское правительство вместо своей промышленности)
Коробочка> А ведь "война это деньги, деньги и ещё раз деньги"
Коробочка> Всё это по отдельности может и не так критично но в сумме превращает войну против папуасов в героическое превозмогание
Коробочка> ПС Учитывая что военный бюджет РФ на начало СВО на порядок превосходил укровский то такого просто не должно было быть
Коробочка> ППС У изр сейчас в активной фазе боёв против палов примерно 50+ "200" и до двух тысяч "300" из которых около двухсот - тяжёлые (без грамотно налаженной системы эвакуации они присоединились бы к "300")
Коробочка> Вот примерно с таким соотношением убитых к раненным и должна воевать современная армия против папуасов
а ты слезу то пустил, перечисляя? может еще выше прыгнешь?
Коробочка> Не только бронебульдозеров
Коробочка> Нет ТБТР как класса
Коробочка> Нет КАЗ для бронетехники
Коробочка> Скорость эвакуации раненных мало чем отличается от времен второй мировой
Коробочка> Минных тралов и систем разминирования явно недостаточно (под Угледаром после потери танка с тралом вся колонна останавливалась)
Коробочка> Аптечки, Контакт-1 и ФПВшки волонтёры делают (да и много чего ещё)
Коробочка> Флот и артиллерия по своим возможностям на уровне конца 70-х или начала 80-х застыли
Коробочка> Только ВКС каким-то чудом ухитрились УМПК в серию пустить
Коробочка> Но с уничтожением укровской авиации есть вопросы (нехватка ДРЛО и заправщиков)
Коробочка> Да и на развилке между "сверхманевренностью" и "малозаметностью" явно не туда повернули
Коробочка> Про проёп с батутом просто ленивый ещё не высказался
Коробочка> В результате аналог Старлинка дай бог лет через пять а то и десять появиться
Коробочка> Ну и безумная и бездумная финансовая политика когда сотни триллионов были вложены в трэжеря (т.е. по сути кредитовалось американское правительство вместо своей промышленности)
Коробочка> А ведь "война это деньги, деньги и ещё раз деньги"
Коробочка> Всё это по отдельности может и не так критично но в сумме превращает войну против папуасов в героическое превозмогание
Коробочка> ПС Учитывая что военный бюджет РФ на начало СВО на порядок превосходил укровский то такого просто не должно было быть
Коробочка> ППС У изр сейчас в активной фазе боёв против палов примерно 50+ "200" и до двух тысяч "300" из которых около двухсот - тяжёлые (без грамотно налаженной системы эвакуации они присоединились бы к "300")
Коробочка> Вот примерно с таким соотношением убитых к раненным и должна воевать современная армия против папуасов
а ты слезу то пустил, перечисляя? может еще выше прыгнешь?
инфо
инструменты
Коробочка>> Вот примерно с таким соотношением убитых к раненным и должна воевать современная армия против папуасов
MixedSensor> Ставишь в один ряд БУ и Палестину? Неумело ты под дурачка косишь...
А с чем ты предлагаешь сравнивать ?
Войны в которых армия "категории А" встречалась со второсортной армией "категории Б" за последнее время было не так уж и много:
Первая и Вторая Иракские и Югославия-НАТО
Во всех случаях второсортная армия сдувалась за несколько месяцев
Военный бюджет РФ был в разы больше чем у Укры и там по всем раскладам должен был быть вариант "англичане против зулусов"
ПС Противопартизанскую борьбу я не рассматриваю т.к. тут не этот случай
MixedSensor> Ставишь в один ряд БУ и Палестину? Неумело ты под дурачка косишь...
А с чем ты предлагаешь сравнивать ?
Войны в которых армия "категории А" встречалась со второсортной армией "категории Б" за последнее время было не так уж и много:
Первая и Вторая Иракские и Югославия-НАТО
Во всех случаях второсортная армия сдувалась за несколько месяцев
Военный бюджет РФ был в разы больше чем у Укры и там по всем раскладам должен был быть вариант "англичане против зулусов"
ПС Противопартизанскую борьбу я не рассматриваю т.к. тут не этот случай
Коробочка> Войны в которых армия "категории А" встречалась со второсортной армией "категории Б" за последнее время было не так уж и много:
Коробочка> Первая и Вторая Иракские и Югославия-НАТО
В каком из выше перечисленных случаев армия "категории А" выполняла свои задачи стараясь максимально минимизировать потери мирного населения?
Коробочка> Первая и Вторая Иракские и Югославия-НАТО
В каком из выше перечисленных случаев армия "категории А" выполняла свои задачи стараясь максимально минимизировать потери мирного населения?
Коробочка> ПС Учитывая что военный бюджет РФ на начало СВО на порядок превосходил укровский то такого просто не должно было быть
Можно тоже самое сказать и про Северный Вьетнам и США.
Можно тоже самое сказать и про Северный Вьетнам и США.
MixedSensor
MixedSensor>> Ставишь в один ряд БУ и Палестину? Неумело ты под дурачка косишь...
Коробочка> А с чем ты предлагаешь сравнивать ?
Я предлагаю прекратить демонстративно тупить.
Имеющих нулевую поддержку извне Ирак и Югославию долбали всем НАТО. Где ты тут параллели видишь?
Коробочка> А с чем ты предлагаешь сравнивать ?
Я предлагаю прекратить демонстративно тупить.
Имеющих нулевую поддержку извне Ирак и Югославию долбали всем НАТО. Где ты тут параллели видишь?
Коробочка>> ПС Учитывая что военный бюджет РФ на начало СВО на порядок превосходил укровский то такого просто не должно было быть
LtRum> Можно тоже самое сказать и про Северный Вьетнам и США.
Верно
Поэтому янки и делали с Северным Вьетнамом Лайнбекер-2
А сломала их бесконечная партизанская война с Вьетконгом который регулярные части с севера подпирали
Американская общественность просто не подписывалась на борьбу с партизанами которая неизвестно когда кончиться
LtRum> Можно тоже самое сказать и про Северный Вьетнам и США.
Верно
Поэтому янки и делали с Северным Вьетнамом Лайнбекер-2
А сломала их бесконечная партизанская война с Вьетконгом который регулярные части с севера подпирали
Американская общественность просто не подписывалась на борьбу с партизанами которая неизвестно когда кончиться
MixedSensor> Имеющих нулевую поддержку извне Ирак и Югославию долбали всем НАТО. Где ты тут параллели видишь?
В каком месяце укры притащили на фронт артиллерию и Химарсы ?
До начала СВО у них только Джавелины были (ты ведь их вундервафлей не считаешь ?)
В каком месяце укры притащили на фронт артиллерию и Химарсы ?
До начала СВО у них только Джавелины были (ты ведь их вундервафлей не считаешь ?)
Fakir:
флуд и провокация флуда; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
Коробочка> В каком месяце укры притащили на фронт артиллерию и Химарсы ?
Ну давай, рассказывай в каком месяце Палестина, Ирак и Югославия получили военной помощи на - сколько там уже - 200 (?) миллиардов, поддержку разведкой, связью и т.д.?
И в каком месяце "весьнесвободный мир" выкрал резервы и попытался загнобить натовскую экономику?
Рассказывай, не стесняйся.
Ну давай, рассказывай в каком месяце Палестина, Ирак и Югославия получили военной помощи на - сколько там уже - 200 (?) миллиардов, поддержку разведкой, связью и т.д.?
И в каком месяце "весь
Рассказывай, не стесняйся.
М.и.к.> В каком из выше перечисленных случаев армия "категории А" выполняла свои задачи стараясь максимально минимизировать потери мирного населения?
И в результате это население превратилось в мобилизованных солдат.
Так себе достижение.
И в результате это население превратилось в мобилизованных солдат.
Так себе достижение.
Вот такое. Достоверность понятна
ЦАХАЛ понес серьёзные потери в северной Газе (valgal)
Тегеран, 4 декабря. ИРНА - Израильский военный аналитик заявил, что войска Израиля понесли самые тяжелые потери в своей истории в секторе Газа за последние 24 часа. 12 канал Израиля со ссылкой на военного аналитика Бархама Меира сообщил, что за последние 24 часа в секторе Газа было уничтожено 25 бронемашин. Этот аналитик добавил, что также было убито 75 солдат, что является беспрецедентным явлением. Источник в батальонах «Кассам» сообщил, что 70% израильских сил были вынуждены уйти из этого района из-за сильных ударов сопротивления. // aftershock.news
Коробочка
Дем> Вот такое. Достоверность понятна
75 человек это с начала наземной операции в Газе:
А всего (включая 7-е число):
75 человек это с начала наземной операции в Газе:
А всего (включая 7-е число):
Список погибших в ходе войны Израиля с террором, начавшейся в октябре 2023 года (обновляется)
NEWSru.co.il: новости Израиля и Ближнего Востока, актуальные события в мире. Интервью, опросы, обзоры. // www.newsru.co.il
М.и.к.>> В каком из выше перечисленных случаев армия "категории А" выполняла свои задачи стараясь максимально минимизировать потери мирного населения?
Дем> И в результате это население превратилось в мобилизованных солдат.
То как ты ответил называется съездом с темы, ты не отвлекайся
Дем> И в результате это население превратилось в мобилизованных солдат.
То как ты ответил называется съездом с темы, ты не отвлекайся
М.и.к.>>> В каком из выше перечисленных случаев армия "категории А" выполняла свои задачи стараясь максимально минимизировать потери мирного населения?
Дем>> И в результате это население превратилось в мобилизованных солдат.
М.и.к.> То как ты ответил называется съездом с темы, ты не отвлекайся
Так ты не у него а у меня спрашивал
Чтоб на этот:
вопрос ответить надо иметь статистику по потерям мирного населения в разных конфликтах
и только тогда можно делать выводы о том кто старался минимализировать
кто - не очень
а кто совсем не старался
У тебя она эта статистика есть ?
Ведь ты не просто так этот вопрос задал и наверное поделишься цифрами ?
Дем>> И в результате это население превратилось в мобилизованных солдат.
М.и.к.> То как ты ответил называется съездом с темы, ты не отвлекайся
Так ты не у него а у меня спрашивал
Чтоб на этот:
вопрос ответить надо иметь статистику по потерям мирного населения в разных конфликтах
и только тогда можно делать выводы о том кто старался минимализировать
кто - не очень
а кто совсем не старался
У тебя она эта статистика есть ?
Ведь ты не просто так этот вопрос задал и наверное поделишься цифрами ?
Коробочка> Так ты не у него а у меня спрашивал
Дык раз ответил, то отвечать желательно на тот вопрос, что задали
Коробочка> вопрос ответить надо иметь статистику по потерям мирного населения в разных конфликтах
Коробочка> и только тогда можно делать выводы о том кто старался минимализировать
Коробочка> кто - не очень
Угу, угу, вспомним Басру?
Или Фы-16-й, отбомбившему прицельно по колонне сельхоз техники и после с серьезной миной спрашивать "ну и чо?"
Коробочка> а кто совсем не старался
Да, да. В риторике ты можешь прекрасно, без дураков.
Дык раз ответил, то отвечать желательно на тот вопрос, что задали
Коробочка> вопрос ответить надо иметь статистику по потерям мирного населения в разных конфликтах
Коробочка> и только тогда можно делать выводы о том кто старался минимализировать
Коробочка> кто - не очень
Угу, угу, вспомним Басру?
Или Фы-16-й, отбомбившему прицельно по колонне сельхоз техники и после с серьезной миной спрашивать "ну и чо?"
Коробочка> а кто совсем не старался
Да, да. В риторике ты можешь прекрасно, без дураков.
М.и.к.> Да, да. В риторике ты можешь прекрасно, без дураков.
И не только в риторике
Вот тебе немножко прикладной арифметики:
1.Твоё определение что такое "минимизация потерь мирных граждан" ?
Оно по формуле рассчитывается или пролетарским чутьём определяется ?
2.В каких источниках ты брал информацию по потерям мирных граждан ?
И не только в риторике
Вот тебе немножко прикладной арифметики:
1.Твоё определение что такое "минимизация потерь мирных граждан" ?
Оно по формуле рассчитывается или пролетарским чутьём определяется ?
2.В каких источниках ты брал информацию по потерям мирных граждан ?
Поставки боеприпасов изр:
"The Wall Street Journal сообщает (U.S. Sends Israel 2,000-Pound Bunker Buster Bombs for Gaza War - WSJ, что с начала войны американцы передали Израилю следующее вооружение:
—15 тысяч бомб
—57 тысяч артиллерийских снарядов
—100 бомб BLU-109 (BLU-109 bomb - Wikipedia) (для разрушения бункеров)
—5000 авиабомб МК82 (Mark 82 — Википедия)
—5400 авиабомб МК84 (Mark 84 — Википедия) (900КГ)
—1000 бомб GBU-39 (GBU-39 — Википедия) (управляемая высокоточная авиабомба)
—3000 авиабомб JDAM (JDAM — Википедия) (с наведением по GPS, массой от 230 до 960 кг)"(Ц)
"The Wall Street Journal сообщает (U.S. Sends Israel 2,000-Pound Bunker Buster Bombs for Gaza War - WSJ, что с начала войны американцы передали Израилю следующее вооружение:
—15 тысяч бомб
—57 тысяч артиллерийских снарядов
—100 бомб BLU-109 (BLU-109 bomb - Wikipedia) (для разрушения бункеров)
—5000 авиабомб МК82 (Mark 82 — Википедия)
—5400 авиабомб МК84 (Mark 84 — Википедия) (900КГ)
—1000 бомб GBU-39 (GBU-39 — Википедия) (управляемая высокоточная авиабомба)
—3000 авиабомб JDAM (JDAM — Википедия) (с наведением по GPS, массой от 230 до 960 кг)"(Ц)
MixedSensor>> Имеющих нулевую поддержку извне Ирак и Югославию долбали всем НАТО. Где ты тут параллели видишь?
Коробочка> В каком месяце укры притащили на фронт артиллерию и Химарсы ?
Артиллерия участвовала со стороны укров с первого дня СВО. Или ты про какие-то конкретные "волшебные" арты?
Поставки вооружения и военной техники на Украину
Коробочка> В каком месяце укры притащили на фронт артиллерию и Химарсы ?
Артиллерия участвовала со стороны укров с первого дня СВО. Или ты про какие-то конкретные "волшебные" арты?
Поставки вооружения и военной техники на Украину
В июне 2022 четыре пусковые установки РСЗО HIMARS
Коробочка> 2.В каких источниках ты брал информацию по потерям мирных граждан ?
Из новостей конечно. Кто ж мне даст доступ к секретной статистике.
А если б дали, то на форуме я бы точно ее не приводил.
Из новостей конечно. Кто ж мне даст доступ к секретной статистике.
А если б дали, то на форуме я бы точно ее не приводил.
М.и.к.> Или ты про какие-то конкретные "волшебные" арты?
Это я и спрашивал
Т.е. с момента начала СВО и до появления у укров артиллерийских и ракетных систем (Экскалибуры и Химарсы) способных гарантированно поражать цели в ближнем тылу (штабов, складов, отдельных артиллерийских позиций) прошло более трёх месяцев
Срок вполне достаточный для разгрома укроармии...
...при проведении мобилизации разумеется
Вот кто давал информацию о настроениях на укре для меня до сих пор загадка
Медведчук ?
Я до сих пор уверен что при соотношении 2-3 наших к 1 укру компанию удалось бы до конца 22-го года закончить даже при всех организационных и технических косяках
Это я и спрашивал
Т.е. с момента начала СВО и до появления у укров артиллерийских и ракетных систем (Экскалибуры и Химарсы) способных гарантированно поражать цели в ближнем тылу (штабов, складов, отдельных артиллерийских позиций) прошло более трёх месяцев
Срок вполне достаточный для разгрома укроармии...
...при проведении мобилизации разумеется
Вот кто давал информацию о настроениях на укре для меня до сих пор загадка
Медведчук ?
Я до сих пор уверен что при соотношении 2-3 наших к 1 укру компанию удалось бы до конца 22-го года закончить даже при всех организационных и технических косяках
Fakir:
название темы не видно?; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
М.и.к.> Из новостей конечно.
Во во
Но только информация которую даёт СиЭнЭн и какой-нибудь саддамовский телеканал будут отличаться как небо и земля
Ну давай попробуем рассмотреть эту "минимализацию потерь мирных граждан" на примере той-же Басры которую ты упомянул
Как минимум нам нужно знать 4 цифры
По Басре:
1.Количество погибших саддамовских солдат
2.Количество погибших мирных жителей Басры
(всё это от обстрелов американцев)
И как минимум для сравнения потери в каком-нибудь городе который иракцы обстреливали
Ну например по столице Кувейта
Т.е. по Эль-Кувейту:
3.Потери эмирской гвардии
4.Потери мирных кувейтцев
И только сравнив эти четыре цифры мы можем сказать какая из сторон пыталась минимализировать потери мирных граждан
У местных администраций (Басры и Эл-Кувейта) такая информация скорее всего есть (это ведь они санитарными захоронениями должны заниматься и учёт граждан вести) но вот лично мне в открытой печати такая информация никогда не попадалась
Во во
Но только информация которую даёт СиЭнЭн и какой-нибудь саддамовский телеканал будут отличаться как небо и земля
Ну давай попробуем рассмотреть эту "минимализацию потерь мирных граждан" на примере той-же Басры которую ты упомянул
Как минимум нам нужно знать 4 цифры
По Басре:
1.Количество погибших саддамовских солдат
2.Количество погибших мирных жителей Басры
(всё это от обстрелов американцев)
И как минимум для сравнения потери в каком-нибудь городе который иракцы обстреливали
Ну например по столице Кувейта
Т.е. по Эль-Кувейту:
3.Потери эмирской гвардии
4.Потери мирных кувейтцев
И только сравнив эти четыре цифры мы можем сказать какая из сторон пыталась минимализировать потери мирных граждан
У местных администраций (Басры и Эл-Кувейта) такая информация скорее всего есть (это ведь они санитарными захоронениями должны заниматься и учёт граждан вести) но вот лично мне в открытой печати такая информация никогда не попадалась
LtRum>> Можно тоже самое сказать и про Северный Вьетнам и США.
Коробочка> Верно
Коробочка> Поэтому янки и делали с Северным Вьетнамом Лайнбекер-2
С массовой потерей самолётов и лётчиков.
Отличия с нами есть - в "Хилтон-Ханой" лётчиков содержали как военнопленных, а в 404 сбитых лётчиков убивают и калечат.
Коробочка> А сломала их бесконечная партизанская война с Вьетконгом который регулярные части с севера подпирали
Речь про то, что Северный Вьетнам не сломался от Линебейкеров.
Почему, подсказать?
Или все же догадается, что по причине нашей помощи.
Коробочка> Американская общественность просто не подписывалась на борьбу с партизанами которая неизвестно когда кончиться
Это ты сам придумал?
Коробочка> Верно
Коробочка> Поэтому янки и делали с Северным Вьетнамом Лайнбекер-2
С массовой потерей самолётов и лётчиков.
Отличия с нами есть - в "Хилтон-Ханой" лётчиков содержали как военнопленных, а в 404 сбитых лётчиков убивают и калечат.
Коробочка> А сломала их бесконечная партизанская война с Вьетконгом который регулярные части с севера подпирали
Речь про то, что Северный Вьетнам не сломался от Линебейкеров.
Почему, подсказать?
Или все же догадается, что по причине нашей помощи.
Коробочка> Американская общественность просто не подписывалась на борьбу с партизанами которая неизвестно когда кончиться
Это ты сам придумал?
М.и.к.>> Да, да. В риторике ты можешь прекрасно, без дураков.
Коробочка> И не только в риторике
В основном - во лжи.
Ещё в копи-пастинге. В реальных делах не замечен.
Коробочка> И не только в риторике
В основном - во лжи.
Ещё в копи-пастинге. В реальных делах не замечен.
Fakir:
для этого есть персоналии и пр. топики, зачем содержательную тему зафлуживать, на это и так желающих полно; предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
LtRum> Речь про то, что Северный Вьетнам не сломался от Линебейкеров.
Но пошел на парижские мирные переговоры с США и Ю. Вьетнамом
LtRum> Это ты сам придумал?
Про наступление Тет до сих пор любой американец будет говорить который про вьетнамскую войну рассказывает
На янки партизанская война на юге произвела очень сильное впечатление
Но пошел на парижские мирные переговоры с США и Ю. Вьетнамом
LtRum> Это ты сам придумал?
Про наступление Тет до сих пор любой американец будет говорить который про вьетнамскую войну рассказывает
На янки партизанская война на юге произвела очень сильное впечатление
Fakir:
предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
LtRum> в 404 сбитых лётчиков убивают и калечат.
Доказательства? Свидетельства? Разоблачения и расследования? Очень интересно было бы ознакомиться. Или это ты сам придумал?
Доказательства? Свидетельства? Разоблачения и расследования? Очень интересно было бы ознакомиться. Или это ты сам придумал?
Fakir:
предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
LtRum>> Речь про то, что Северный Вьетнам не сломался от Линебейкеров.
Коробочка> Но пошел на парижские мирные переговоры с США и Ю. Вьетнамом
Следствием которых было эвакуация американского посольства.
LtRum>> Это ты сам придумал?
Коробочка> Про наступление Тет до сих пор любой американец будет говорить который про вьетнамскую войну рассказывает
Коробочка> На янки партизанская война на юге произвела очень сильное впечатление
Ну производил. Херсонское и Харьковское наступление тоже произвело на нас впечатление.
Но важно не это: важно то, что при декоарируемом тобой соотношении (даже больше, учитывая размер ВМС США), как-то успехи американцев не впечатляют.
И одна из главный причин: поставки СССР.
Так, что сравнивать бюджеты только непосредственно воюющих стран не корректно.
Коробочка> Но пошел на парижские мирные переговоры с США и Ю. Вьетнамом
Следствием которых было эвакуация американского посольства.
LtRum>> Это ты сам придумал?
Коробочка> Про наступление Тет до сих пор любой американец будет говорить который про вьетнамскую войну рассказывает
Коробочка> На янки партизанская война на юге произвела очень сильное впечатление
Ну производил. Херсонское и Харьковское наступление тоже произвело на нас впечатление.
Но важно не это: важно то, что при декоарируемом тобой соотношении (даже больше, учитывая размер ВМС США), как-то успехи американцев не впечатляют.
И одна из главный причин: поставки СССР.
Так, что сравнивать бюджеты только непосредственно воюющих стран не корректно.
Fakir:
предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 04.04.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.04.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
