Диверсии и теракты Руины против РФ (мост и пр)

parohod> А мораль какая? Измена в рядах МВД должна караться жесточайшим образом. От 10 лет и выше. Тогда и ситуация начнет меняться

Ситуация начнет меняться когда к стенке начнут ставить , как предателей , так и их адвокатов ...
Хотелось бы дожить до этих времен !

parohod> А мораль какая? Измена в рядах МВД должна караться жесточайшим образом. От 10 лет и выше. Тогда и ситуация начнет меняться

Мораль сей басни такова. Этот хмырь 99% не был сознательным изменником или даже "всего лишь" пособником теракта и убийства. Это даже не дебил, поджигающий шкафы на железной дороге - дебил хотя бы видит, что именно делает, даже если не осознаёт, по чьей указке.
Наверняка гибддон думал что-нибудь вроде подзаработать копеечку сравнительно невинной шалостью - в его глазах вполне равноценной со взяткой вместо штрафа. "Ачотакога, все так делают" (ну и где-то он прав - не все, но делают, многие - иначе бы рынка пробива не было - и большинству вполне сходит с рук). Мало ли там, муж ревнивый за женой следит. "Дело житейское".
То есть это вполне обычный продукт коррумпированного общества со слабой моралью и этикой.

Этику воспитывать надо. Это долгий процесс. Именно воспитания общества. Мораль в прямом смысле слова.
На самом деле он ведь не делал ничего особенного, ничего совсем уж ни допустимого и предосудительного ни с собственной точки зрения, ни - что самое неприятное - с точки зрения львиной доли населения.
Вот сами прикиньте: если бы был суд над двумя соучастниками просто за незаконный пробив данных потерпевшей. Ревнивый муж, ага. Никакого теракта не последовало, никакого убийства, никакого даже покушения. Если бы тогда одному дали 4, другому год - как бы вы сами отреагировали? Как бы отреагировало общественное мнение?

С законодательной же и правоприменительной точки зрения нужно ограждать личные данные, бороться с рынком пробива. В первую очередь организационно-технически, потому что всех один хрен не пересажаешь.
А так - "всё течёт, всё утекает" © почти Гераклит.

Fakir> Это инсинуации на грани клеветы на судью. Вы осторожнее.

какие инсинуации?! Это просто вопрос

Fakir> Это Чоудхури, наприме, может быть явной прокладкой, малолетним д...бом, который играл в крутого сетевого спеца за денежку малую. Рынок пробива ж большой, большой серо-чёрный бизнес, скока народа там крутится. Теракт случается на один пробив из десятков тысяч. Вполне возможно, этот типок такая же мелочь-посредник-прокладка. И в этом раскладе ему еще и пришить что-то достаточно сложно. Хорошо еще год натянули.

а что тут натягивать??? Верхняя планка - 2 года.
Любое деяние должно рассматриваться с учетом наступившим последствий. Последствия - смерть человека, соответственно и поблажек быть не должно
Плюс Чоудхури - рецидивист, что также является отягчающим обстоятельством.
Собственно это гуглится за 5 секунд. Так что все пассажи про малолеток и прочее - не более чем личные инсинуации при абсолютном нежелании знакомиться с фактами.
Плюс он еще фигурант другого дела. Я вообще не могу понять, как ранее судимый фигурант 2-х уголовных дел может гулять на воле до суда. Дерьмо ведь, а не человек. К своим 24 годам только в качестве преступника и проявил себя
А его онкозаболевание - это его личная проблема. Болеешь - не совершай преступления. А вор должен сидеть в тюрьме, желатально там же и сдохнуть

По данным следствия, с февраля по апрель 2022 года ранее судимый за мошенничество Даниил Чоудхури разместил в специально созданной группе мессенджера Telegram объявление о сборе конфиденциальной информации о Дугиной.

 

Fakir>> Это инсинуации на грани клеветы на судью. Вы осторожнее.
parohod> какие инсинуации?! Это просто вопрос

Даже вопрос может быть задан в предельно оскорбительной форме, к-ю какая-нибудь лингвистическая экспертиза вполне сочтёт и за.

parohod> а что тут натягивать??? Верхняя планка - 2 года.

Верхняя.

parohod> Любое деяние должно рассматриваться с учетом наступившим последствий. Последствия - смерть человека, соответственно и поблажек быть не должно

...и с учётом наличия умысла.


parohod> Я вообще не могу понять, как ранее судимый фигурант 2-х уголовных дел может гулять на воле до суда. Дерьмо ведь, а не человек.

Значит вы не понимаете особенностей работы органов.
Что, тюрем много свободных? Нифига не так. В СИЗО обычно острая нехватка мест.
И до суда подследственных сажают далеко не всегда - а либо если могут оказывать давление на свидетелей, или склонны к побегу, или еще что. Если этих факторов нету - будет до суда гулять на воле, потому что СИЗО не резиновые. Там тоже люди в конце концов, и не все виноваты - и без того упиханы плотно. Он места в СИЗО не занимает, сразу поедет на зону.

parohod> А его онкозаболевание - это его личная проблема. Болеешь - не совершай преступления. А вор должен сидеть в тюрьме, желатально там же и сдохнуть

Смысл держать в тюрьме того, кто уже и так не жилец?


Обратите внимание - на вопрос о реакции на гипотетический приговор "просто за пробив" вы не ответили.

Fakir> Мораль сей басни такова. Этот хмырь 99% не был сознательным изменником или даже "всего лишь" пособником теракта и убийства.

он именно изменник. При поступлении в полицию он давал присягу

"Я, (фамилия, имя, отчество), поступая на службу в органы внутренних дел, торжественно присягаю на верность Российской Федерации и ее народу!

Клянусь при осуществлении полномочий сотрудника органов внутренних дел:

уважать и защищать права и свободы человека и гражданина, свято соблюдать Конституцию Российской Федерации и федеральные законы;

быть мужественным, честным и бдительным, не щадить своих сил в борьбе с преступностью;

достойно исполнять свой служебный долг и возложенные на меня обязанности по обеспечению безопасности, законности и правопорядка, хранить государственную и служебную тайну.

Служу России, служу Закону!"

 

он изменил присяге, предал своих товарищей
Сделал он это сознательно. Карать таких надо жестко

parohod> он изменил присяге, предал своих товарищей
parohod> Сделал он это сознательно. Карать таких надо жестко

То есть сажаем на десяточку всех, повинных в пробиве и прочих мелких взятках и злоупотреблениях служебным положением?
Да/нет?

gals>> Диверсия на ж/д
johnkey68> И ? Я предупреждал или предвидел эту байду еще фиг знает когда .

Так что ты предлагаешь делать то?
А то, что они будут делать диверсии и так ясно было.

Fakir> То есть сажаем на десяточку всех, повинных в пробиве и прочих мелких взятках и злоупотреблениях служебным положением?
Одного к стеночке поставить - остальные перестанут злоупотреблять.
Или присяга это так, пустые сотрясения воздуха?

Fakir>> То есть сажаем на десяточку всех, повинных в пробиве и прочих мелких взятках и злоупотреблениях служебным положением?
Дем> Одного к стеночке поставить - остальные перестанут злоупотреблять.
И поувольняются нахрен. Лучше будет?

excorporal> И поувольняются нахрен. Лучше будет?
Когда у власти предатели - это всегда хуже чего угодно.

Fakir> То есть сажаем на десяточку всех, повинных в пробиве и прочих мелких взятках и злоупотреблениях служебным положением?
Fakir> Да/нет?

сотрудников правоохранительных органов - всех. Маленькое преступление человека в погонах неизбежно в дальнейшем ведет к большому преступлению.

parohod> сотрудников правоохранительных органов - всех. Маленькое преступление человека в погонах неизбежно в дальнейшем ведет к большому преступлению.
В плане службы люди в форме/с погонами разделяются на две категории. Для одних форма это повод делать себе всякие поблажки и ништяки, ведь они , огого, государство. Для других форма это обязанность быть примером лучшим не исключая мелочей и быта.
Странным образом , если на гражданке это не так заметно, но вот на службе разница в результатах этих людей радикальна.
По этой причине я и сказал, что когда выпускники вышки ФСБ устроили себе парад на "геликах" и им заранее не объяснили дурную суть затеи, то это огромная проблема гос.масштаба.

Штуша-Кутуша> Странным образом , если на гражданке это не так заметно, но вот на службе разница в результатах этих людей радикальна.
Люди казённые, государственные всегда напросвет. Их достоинства видны многим, но недостатки всем!
Книга [показать]

parohod> миллиончиками там и не пахнет. Полицейская дешевка продала служебную инфу за 3350 руб. Сумма какая-то дебильная, видимо за каждый рубль торговался


Надо сказать что, "мусор" ("порядочным ментом", называть его - не могу) оказался настолько тупым и самоуверенным что даже позабыл о том что, любая попытка "пробить" данные в БД - фиксируется. (Причём, это - общемировая практика.)

P.S. Жаль что, фактическому соучастнику убийства дали только - "червонец", а не - ПЛС.

Fakir> То есть сажаем на десяточку всех, повинных в пробиве и прочих мелких взятках и злоупотреблениях служебным положением?

и заказчиков пробивания тоже, равно как и взяткодателей.

в конце концов в нормальных странах пришлось, в своё время, казнить изрядно правонарушителей, прежде чем пошли подвижки в менталитете.

Н-12> и заказчиков пробивания тоже, равно как и взяткодателей.

"Так ведь, мин херц, ьез подданных останешься"

parohod> немного юмора
parohod> а ведь судя по выражению лица действительно дура
К огромному сожалению, эта дура есть продукт массовый. Существует огромный слой людей с искажённым виртуалкой инстинктом самосохранения и продолжения рода. Им реально пофигу на себя и тем более на других.
Очень показательна в этом плане война на Украине в режиме онлайн, где масса народа убивает и умирает ради лайка.
Странный откат в ментальноть античности и средних веков. Викинги и всякие греки типа Ахиллеса с Гераклом как-то адекватнее выглядят в мотивационной части. Там было послесмертие и слава на поколения. Слава же героя хорошо капиталлизировалась в материальном плане родом. Теперь же всерьёз на рай и на ад вряд-ли рассчитывают даже самые тупые, а цена современного лайка это один день славы. Рода же с наследниками нет. Завтра будет новый "герой" и новый лайк.

Штуша-Кутуша> типа Ахиллеса с Гераклом как-то адекватнее выглядят в мотивационной части. Там было послесмертие и слава на поколения.

то есть променять бессмертие на славу на поколения - это адекватно, а рискнуть ради той же славы и так конечной жизнью - нет?

не берусь судить о мотивации и адекватности героев и поджигателей, но вот проблемы в логике рассуждения явно есть.

Fakir> "Так ведь, мин херц, ьез подданных останешься"
Нужно раскрывать тогда, кто были эти "подданные" и что они делали для императора и державы.
С одной стороны они могли много украсть, а с другой стороны брали оружие с золотом в руки и шли в бой сами не агитируя крестьян и посадских на подвиги в ратном деле.
А вот если "подданые" воровать хотят, а рисковать даже домиком в Лондонах нет, то это уже не подданные, а г**но какое-то

Н-12> то есть променять бессмертие на славу на поколения - это адекватно, а рискнуть ради той же славы и так конечной жизнью - нет?
Н-12> не берусь судить о мотивации и адекватности героев и поджигателей, но вот проблемы в логике рассуждения явно есть.

Я так же не вижу логики в твоих рассуждениях. Раньше во времена сильных родственных связей и устройства общества на основе больших семей, слава одного это была репутация всей семьи и реально поддерживалась очень долго как важный ресурс. Теперь же слава это бабочка-однодневка такого же человека-однодневки.
С моей точки зрения рисковать жизнью сомнительно никчемной ради однозначно короткой и сомнительной славы, это что-то больное.

Fakir>> "Так ведь, мин херц, ьез подданных останешься"
Штуша-Кутуша> Нужно раскрывать тогда, кто были эти "подданные" и что они делали для императора и державы.
Штуша-Кутуша> С одной стороны они могли много украсть, а с другой стороны брали оружие с золотом в руки

Полумифический указ "кто украдёт на цену верёвки, на той верёвке и повесить" относится в первую очередь не к военным, а к гражданской службе, из числа военных же в первую голову к интендантам,
с оружием в руках... ну не то чтобы не рискующим вовсе, тем более в те времена - но гораздо реже.

А кто брал оружие в руки - те, как, правило, не то что воровать не воровали (не могли, не на потоках, за небольшими исключениями), а сами страдали от воровства, невыплат или несвоевременных выплат и т.п.
То, что они получали с имений - а получали вообще-то не все, тут всё неодинаково - это уже не то воровство, на борьбу с которым направлен указ.

Мораль и этика они такие... неоднородные.

Fakir> Мораль и этика они такие... неоднородные.
Слова Меньшикова относились , скорее всего, к ворам высокого полёта как он сам себя считал. Всякая мелочёвка его Меньшикова так же раздражала, особенно, когда мешала его же делам.
Борьба с коррупцией всегда носит характер кому можно, а кому нет.

mid!> Дожили...
mid!> «Перегруппировка» войск ВС РФ в районе Днепра оказалась провокацией: подробности, комментарий Минобороны: Политика: Россия: Lenta.ru

Опять забеги по потолку! Это прямо по твоей ссылке видно, если глаза разуть: eto-provokatsiya-soobscheniya-o-peregruppirovke-voysk-v-rayone-dnepra-razoslali-ot-imeni-minoborony