Флуд и флейм вокруг конфликта в Секторе Газа 2023

Старый> Это вопрос скользкий. Злые языки говорят что сидели там евреи тихо-мирно в своих палестинах, но лет так 1000 назад припёрлись арабы и выгнали их со своей земли. И с тех пор скитаются евреи по миру ветром гонимые. Но решили таки вернуться на родную землю (ООН поддержала), а арабы им кричат: -Занято!

угу...и чем они это обосновывают? пи..дят эти языки как дышут )) а голанские высоты им тоже оон поддержал?

Штуша-Кутуша>Богатые и сытые не любят воевать.
Очень любят.
С друг другом любят.
Типо кто круче. Конкурентная борьба, то се.
Потом опять же - развлечения. Когда бедные и злые режут и рвут на части таких же. Это ж весело.
А ты им поставляешь оружие. И тем и другим.
Богатые очень любят воевать, поучать, судить, и всего побольше.
Разных я ввидел. Воевать любят все.
И воюют все.
Но кто-то умеет лучше, а кто-то хуже.

Старый> Да я хрен их знаю кто там у них чего. А что, до евреев там ещё ктото был?

ну, в общепринятой версии евреев расселили по Европе римляне, они же разрушили Второй Храм, решение о расселение приняли после многочисленных восстаний евреев и убийств римлян крайне садисткими методами.
а вот изначально римлян позвали сами евреи, для помощи в войнах с соседями.
Первый же Храм разрушил Навуходоносор, и тоже расселил евреев по свои владениям, и тоже за восстания и склонность к терроризму, и тоже вавилонян позвали на помощь в войнах соседями сами евреи.
до евреев на этих землях жили иевусеи, самирятяне, хетты, амореи.
евреи их всех отгеноцидили.

увлекательнейшая история, одним словом, которая ходит по кругу.

с.т.> угу...и чем они это обосновывают? пи..дят эти языки как дышут )) а голанские высоты им тоже оон поддержал?
Ну формально Галаны были захвчены с целью предотвращения планируемой (и в целом начатой) демилиорации системы водоснабжения Израиля. Помнится нарратив "вода в Крым" был одним из обоснований СВО, не?

Старый> Да я хрен их знаю кто там у них чего. А что, до евреев там ещё кто-то был?
Да всякой твари по паре.... Собственно даже храм Гроба Господня делится как минимум на шесть конфессий и соотвествующие части храма прекрасно иллюстрируют их непростые "взаимотношения".
А ключики о храма догадайтесь у кого?
Да и сам старый город натуральная комуналка, в худшем ее исполнении....

Старый> А до этого они были против "тоталитарного коммунистического режима", а до этого против "самодержавного царского режима", да.
Да, отчего-то повод есть всегда.

Старый> И все они заинтересованы в мире и процветании чтобы к ним не лезли обезумевшие террористы которые не признаЮт их право на существование.
Они конечно заинтересованы. Что характерно - палы тоже не заинтересованы чтобы к ним лезли обезумевшие террористы. Но "не лезть" друг к другу у всех выходит плохо.

Старый> Для этого съезд не нужен.
А как можно определить что целый народ "всё понял", причем на довольно долгую перспективу и выбрал по твоим словам конкретную стратегию. Ну ерунда же (:

Старый> Терроризм то? Вроде как да, плохое.
На тот момент даже фашизм и нацизм были относительно приемлемой моделью. Так что население
воевало друг с другом, не особо заморачиваясь насчет формирующихся европейских норм.

И в какой-то момент одна сторона получила возможность цивилизованно разравнивать кварталы, а другая подпитки извне лишилась.

Старый> Если у этих переселенцев там историческая родина и они там живут с времён раньше чем русские то надо смотреть.
Аполитично рассуждаешь, честное слово! В пределе нам всем придется переселиться в Африку


Старый> Если палестинцы (арабы в целом) соберут армию и начнут боевые действия против ЦАХАЛ то никто им слова не скажет
В том то и дело что скажет. Накачка в медиа будет ещё более активной - я тебе гарантирую.

Старый> Но не соберут и не начнут. Потому что финал немного предсказуем.
Почему предсказуем?

с.т.>> угу...и чем они это обосновывают? пи..дят эти языки как дышут )) а голанские высоты им тоже оон поддержал?
kot1967> Ну формально Галаны были захвчены с целью предотвращения планируемой (и в целом начатой) демилиорации системы водоснабжения Израиля. Помнится нарратив "вода в Крым" был одним из обоснований СВО, не?

СВО начали потому что бандеры убивали русских, РФ как гарант минских соглашений обязана была принять меры.

пофиг по чему они были захвачены, это чужая земля.

Старый> Повторяю: существует правило: кто силён тот и прав. Кто захватил земли в честном бою тот там и хозяин. Проигравшие могут рассчитывать только на милость победителя.

Я-я! Натюрлихь! Партизанен-террористен пуф пуф!


Старый> Палестинцы могут вернуть земли которые они считают своими только одним законным способом - собрать армию и в честном бою отбить их у Израиля.

Палестинцы и собрали армию и воюют по тем правилам, которые сами считают нужными для того чтобы освободить свою землю. Так же как и наши партизаны когда-то.

Старый>> Да я хрен их знаю кто там у них чего. А что, до евреев там ещё ктото был?
Н-12> ну, в общепринятой версии евреев расселили по Европе римляне, они же разрушили Второй Храм, решение о расселение приняли после многочисленных восстаний евреев и убийств римлян крайне садисткими методами.

Так или иначе первыми там были евреи, а потом пришёл ктото кто пустил их по миру. Арабы оказались последними т.е. крайними.

s.P.> Они конечно заинтересованы. Что характерно - палы тоже не заинтересованы чтобы к ним лезли обезумевшие террористы. Но "не лезть" друг к другу у всех выходит плохо.

Всётаки террористы то к палестинцам не лезут. Скорее наоборот.

Старый>> Терроризм то? Вроде как да, плохое.
s.P.> На тот момент даже фашизм и нацизм были относительно приемлемой моделью.

На тот момент да. Но сейчас то нечего стрелки переводить что "мы мол белые и пушистые а евреи докопались до нас как до столба". Войну против евреев начали палестинцы и продолжают её до сих пор.

s.P.> Аполитично рассуждаешь, честное слово! В пределе нам всем придется переселиться в Африку

Всем не придётся. Придётся переселиться тем кто окажется слабее.

s.P.> В том то и дело что скажет. Накачка в медиа будет ещё более активной - я тебе гарантирую.

Медиа это болтовня. А официально никто не скажет. Террористами точно не обзовут.

s.P.> Почему предсказуем?

Потому что слабО арабам против евреев. Перережут их евреи как стадо баранов.

Старый> Так или иначе первыми там были евреи, а потом пришёл ктото кто пустил их по миру. Арабы оказались последними т.е. крайними.

а доказательства то у них есть кроме эпоса и написанных кем-то книг про некие сверхестественные события ?

Старый> Так или иначе первыми там были евреи, а потом пришёл ктото кто пустил их по миру. Арабы оказались последними т.е. крайними.

слушьте, библейская ж история?
первыми там были хананеи, а уж потом потомки Авраама расплодились и перебили их, сами же разделились на евреев и арабов.
ну и ещё там племена от сыновей второй жены Авраама, не помню как ее звали.

и не кто то пришёл, а сначала евреи зовут на помощь могущественное государство, а потом эти же могущественные помощники расселяют евреев.

так было, видимо так и будет.

U235> Я-я! Натюрлихь! Партизанен-террористен пуф пуф!

Правила и обычаи ведения войны требуют от повстанцев носить ясно видимые знаки различия (например косую красную ленту на головном уборе) и держать оружие в руках или нести поверх одежды чтобы военнослужащие другой стороны могли ясно видеть что перед ними партизан противника. Тогда на него распространяются правила обращения с комбатантами. В противном случае партизаны считаются террористами с соответствующими правилами обращения.
Ну а те кто "партизанен пуф-пуф!" в открытом бою с войсками противника потерпели поражение и лишились своей землицы.

U235> Палестинцы и собрали армию и воюют по тем правилам, которые сами считают нужными для того чтобы освободить свою землю.

Однако в цивилизованном мире их правила считаются терроризмом с соответствующим обращением с ними. И им некого в этом винить кроме самих себя.

U235> Так же как и наши партизаны когда-то.

Так можно далеко зайти. И бандеровские отряды УПА и лесных братьев объявить партизанами.

Старый>> Так или иначе первыми там были евреи, а потом пришёл ктото кто пустил их по миру. Арабы оказались последними т.е. крайними.
с.т.> а доказательства то у них есть кроме эпоса и написанных кем-то книг про некие сверхестественные события ?

Вроде как историческая наука придерживается такой точки зрения и эта точка зрения никем не оспаривается.

Н-12> и не кто то пришёл, а сначала евреи зовут на помощь могущественное государство, а потом эти же могущественные помощники расселяют евреев.
Н-12> так было, видимо так и будет.

Посмотрим...

Старый> Правила и обычаи ведения войны требуют от повстанцев носить ясно видимые знаки различия (например косую красную ленту на головном уборе) и держать оружие в руках или нести поверх одежды чтобы военнослужащие другой стороны могли ясно видеть что перед ними партизан противника. Тогда на него распространяются правила обращения с комбатантами. В противном случае партизаны считаются террористами с соответствующими правилами обращения.

Это ты сейчас Хатынь и прочие "контртеррористические операции" немцев что-ли оправдал? Ведь ровно то же, за что ты сейчас с пеной у рта евреев оправдываешь, делали: сожгли, зашли, зачистили от "террористов" и поддерживающего их населения.

Старый> Вроде как историческая наука придерживается такой точки зрения и эта точка зрения никем не оспаривается.

Так выше же написали, что первыми на той земле были вовсе не евреи. Евреи были захватчиками

Старый> Однако в цивилизованном мире их правила считаются терроризмом с соответствующим обращением с ними. И им некого в этом винить кроме самих себя.
И это - прямое следствие невыполнения Израилем резолюции ООН о создании Палестинского государства.

U235> Это ты сейчас Хатынь и прочие "контртеррористические операции" немцев что-ли оправдал?

Хатынь не была операцией против партизан. Хатынь была актом террора против мирного безоружного населения. Среди убитых в Хатыни ни одного партизана не было.
Международные правила разрешают убивать вооружённых террористов и запрещают убивать мирное население
Ты чего - не отличаешь вооружённых повстанцев от мирного безоружного населения?

U235> Ведь ровно то же, за что ты сейчас с пеной у рта евреев оправдываешь,

Я не оправдываю евреев. Я чего - адвокат в суде чтобы оправдывать? Да и суда то нет и не будет.

U235> делали: сожгли, зашли, зачистили от "террористов" и поддерживающего их населения.

Нет. Террористы и мирное население - не одно и то же. Израильтяне в Газе не загоняют женщин и детей в сараи и не сжигают их там. Наоборот, они требуют от ХАМАС эвакуировать всё мирное население из зоны наземной операции.
А вот хамасовцы во время теракта 7 октября загоняли безоружных евреев в дома и сжигали их там. 60 обгорелых останков до сих пор не опознаны. В точности как фашисты в Хатыни. Так что повнимательнее, исторические аналогии не на твоей стороне.

gals> А кто там наши прокси в Европе?
gals> Арабы поприехали и хорошо существуют. Зачем им себе в ногу стрелять?
Периодически бунтуя и устраивая теракты.

Старый> Хатынь не была операцией против партизан. Хатынь была актом террора против мирного безоружного населения. Среди убитых в Хатыни ни одного партизана не было.

Хатынь была операцией мести за убийства немцев партизанами, которые не выполняли никаких законов войны, а просто нападали и убивали изподтишка, как могли. Ровно как и нынешняя операция Израиля. О том, были ли среди убитых партизаны, можно считать только предположительно, т.к. живых не особо то и осталось. Донесения немцев про эту операцию были ровно такими же, как цахаловцев: проведен противопартизанский рейд, уничтожена опорная база партизан и сколько то там партизан и их пособников.

Старый> Ты чего - не отличаешь вооружённых повстанцев от мирного безоружного населения?

Я то отличаю, а вот ЦАХАЛ - нет, и мочит просто всех подряд палестинцев, ибо они, согласно заявлениям официальных лиц Израиля - не люди и соблюдения каких либо законов в отношении них не достойны. В общем опять это что-то очень напоминает.

Старый> Я не оправдываю евреев. Я чего - адвокат в суде чтобы оправдывать?

Не знаю насчет суда и адвокатов, но зачем то ты за них с яростью вписался. Сам что-ли еврей?

Старый> Нет. Террористы и мирное население - не одно и то же.

А евреи считают что одно и то же и уничтожают всех без разбору, как немцы в Хатыни. Народ должен нести ответственность. Так же ты говорил? Вот и в СС с ЦАХАЛом считают ровно так же.