Флуд и флейм вокруг конфликта в Секторе Газа 2023

MOJJEVEL> Поэтому любые внешние движухи Израиля были всегда направлены на извлечение выгоды (экономической, политической и любой другой) для СВОЕЙ страны.
MOJJEVEL> И оп**дюливание любого, покусившегося.

Такая политика характерна главным образом для США.
Израиль пока всёже больше озабочен своим выживанием. Вообще на мой взгляд евреи в Израиле и евреи за его пределами это сильно разные люди и озабочены совершенно разными целями.

Старый>>> Народ всегда отвечает за действия своего правительства.
Meskiukas>> O ja, ja! Sehr gut! Sieg heil! Резаный, понимаешь это и есть геноцид основанный на нацизме!
Старый> Да ну? Неужели в отношении немцев, когда они отвечали за действия своего гитлеровского правительства был совершён геноцид?
Именно ГЕНОЦИД! Дрезден и другие города. Ну почти миллион военнопленных, читаешь и думаешь это про Уманскую яму или про пиндосский лагерь?
Meskiukas>> Теперь понятна, твоя ненависть к Сталину,
Старый> К Сталину? Ненависть? Моя?
Ой! Только не надо строить из себя целку-невидимку!
Meskiukas>> основа ненависти его слова "Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остаётся"!
Старый> В этих словах чтото не так?
Как раз то, на что ты закрываешь глаза, то ли по недостаточности ума, то ли по природному скотству. И.В.Сталин этими словами призывал всех не мстить ВСЕМУ народу, чтобы скотское, гнусное " Да ну? Неужели в отношении немцев, когда они отвечали за действия своего гитлеровского правительства был совершён геноцид?"
даже не мелькало нигде.
Фунакоси Гитин
«Счастье врагов России, что русские – нация воинов, а не убийц, иначе бы они уничтожили народы, шедшие на Россию войной».

Luchnik>> Понимаешь, этот тезис вообще очень такой скользкий. Мало ли кто где и когда жил.
Старый> Так это ж какраз хорошо. Важно не то где когда жил а кто где живёт сейчас. Поэтому палестинские арабы идут лесом.
Это как раз для евреев плохо. Ибо это их главный тезис - "диды" тут жили. В большой книжке написано. Что они тут не понаехи, а аборигены испокон веку.

Luchnik>> Вот учёные говорят, что мы все из Восточной Африки вышли. Хочу себе кусочек Кении или Танзании. Могилы предков и всё такое. И миллиард китайцев может захотеть. Или/и индусов.
Старый> Не, я не хочу. Мне и в подмосковном лесу хорошо. Правда как зима так хоть эмигрируй.
Вот. В Танзанию тебе надо на зиму. Там предки жили, не дураки были. )

Старый> А они если хотят то флаг им в руки и автомат на шею.
Luchnik>> Кроме того, хорошо бы доказать, что нынешние евреи - не самозванцы. А то генетики там всякое находят... Что не все, не все...
Старый> В смысле? Что евреи не евреи, чтоли? А хто?
Что нынешние евреи имеют генетическое отношение к тем... А то может статься, что жидковата кровица за тысячелетия стала... Оно же даже фенотипически видно, что марокканские евреи на немецких как-то не похожи... Например.

Старый> А у индейцев этих земли столько что того Израиля на её фоне и не видно. Но нет же, блин, подавай им именно этот кусок пустыни в котором нет нефти!

Дык это их кусок земли уже тысячу лет. С какого они его должны отдать каким-то левым понаехам? )

Luchnik>> Старый, евреи отнюдь там не коренные аборигены. Вспомни про деяния товарищей Моисея и Иисуса Навина. )
Старый> А они кто были по паспорту? Чувствую Мойша точно ОН.

Они самые и были. Первый евреев из Египта вывел и 40 лет водил по пустыне. А под руководством второго евреи Ханаан завоёвывали.

Старый> Тем временем геббельс из хамасовского минздрава довёл количество жертв до 8525. Кажется они действительно тупо добавляют в день по 500 человек. На этот раз претензия на точность - плюс-минус пять.
На сегодня 3600 (три тысячи шестьсот) подтвержденных только детей © 1-й канал
Мало? Не пора ли проветрить курилку от дури?

Старый> В нынешней операции Израиль полностью соблюдает правила и обычаи войны.

Ой, не звизди. С чего началась ответная реакция Израиля? Правильно - с бомбёжки тех, кто КАК ПОКАЗАЛОСЬ Израилю, связан с ХАМАС-ом. Убивали, естественно, целыми семьями. Докладывая, что типа тот или иной чиновник ХАМАС-а уничтожен с семьёй и внуками. ЧИНОВНИК, КАРЛ! НЕКОМБАТАНТ по определению! Арестовать/судить - мало каки в сраке оказалось. А вот грохнуть тяжёлой авиабомбой - эт пожалуйста.

Старый> "Противопартизанский" не означает "убили партизан". Это означает "убили их жён и детей которые их поддерживали". А такие действия запрещены. Израиль таких действий не совершает.

Ровно ими он и занимается.

Старый> Это ложное заявление. ЦАХАЛ не мочит всех подряд палестинцев. Более того, ЦАХАЛ потребовал чтобы власти Газы эвакуировали из северной части анклава всё мирное население. Чтобы его в принципе было невозможно замочить.

Хамас, да и прочие арабы давно призывают израильтян эвакуироваться. Хоть куда. Так что по твоей логике - они даже не партизанят, а соблюдают правила войны.

Старый> Напоминает действия любого цивилизованного государства в отношении озверевших, потерявших человеческий облик террористов.

Да нихрена. Это паника со стороны Израиля в стиле "надо что-то делать!". Причина - ВПЕРВЫЕ они оказались НАСТОЛЬКО не в курсе всей подготовки палестинцев. Это значит, что их шпионскую сеть смогли эффективно нейтрализовать. Звоночек это на самом деле очень серьёзный и как на него реагировать в Израиле не знают. Понятно, что это работа внешних сил и скорее всего Ирана, но опять же впервые они сработали настолько тщательно.

Старый> Отнюдь. Евреи не загоняют жён и детей палестинцев в сараи и не сжигают их там.

Они их там бомбят.

Старый> Интересы Израиля и интересы израильтян это одно и то же. И все они заинтересованы в мире и процветании чтобы к ним не лезли обезумевшие террористы которые не признаЮт их право на существование.
Израиль 40 лет управлял сектором Газа напрямую, а потом в 2005 передал управление созданным им же ХАМАСу.
Неужели за эти годы нельзя было перевоспитать палестинцев?
Наверняка можно - но воспитали безумных террористов. Сдаётся, этого на самом деле и хотели.

Дем> Израиль 40 лет управлял сектором Газа напрямую, а потом в 2005 передал управление созданным им же ХАМАСу.
Дем> Неужели за эти годы нельзя было перевоспитать палестинцев?

А их и перевоспитали. Тогда они таких набегов не делали. А потом пришёл ХАМАС и перевоспитал их в нынешнее состояние. 18 лет хватило.
Израиль, кстати, ХАМАСУ власть не передавал. Кто и как передал власть ХАМАСУ Лавров рассказал. Что интересно американцы сами же эти выборы и не признали.

Дем> Наверняка можно - но воспитали безумных террористов. Сдаётся, этого на самом деле и хотели.

Есть конечно конспирологическая теория что Израиль сам всё это организовал чтобы получить легальный повод для окончательного решения палестинского вопроса. Но всёже врядли. Максимум - знал но не стал предотвращать.

А результат типичный для всех попыток США насадить демократию. Везде результат обратный. Причём когда США насаждают демократию они совершенно искренни перед собой, они чистосердечно в это верят.

Создание ХАМАС и захват им власти в Газе коротко но подробно описано в Педивикии.

Политическая партия ХАМАС была сформирована в августе 1988 года и призывает к уничтожению Государства Израиль и светского палестинского государства и провозглашению на их территории исламской республики.

 

Нормальные ребята. Срочно прекратить огонь и оказать гумпомощь.

Старый>> Отнюдь. Евреи не загоняют жён и детей палестинцев в сараи и не сжигают их там.
Naib> Они их там бомбят.

Как союзники Берлин. Ты разницу между гитлеровцами и союзниками понимаешь?
Разницу между "загонять мирных жителей в сарай и сжигать" и "бомбить Берлин". Не, не понимаешь?

Старый> эвакуировать их из сектора

слушьте, Вы так напираете на эту эвакуацию, что невольно закрадывается подозрение, что Вы не знаете как долго и настойчиво германские нацисты уговаривали евреев куда нить эвакуироваться.

или Вы тихой сапой специально выпячиваете схожесть происходящего радикального решения палестинского вопроса с Холокостом?

Старый> загонять мирных жителей в сарай и сжигать

ну вот опять, в сарае сожгли евреев мирные польские жители, ещё до подхода вермахта, а Польша нынче уважаемый и рукопожатный член западного сообщества.

Старый> Как союзники Берлин. Ты разницу между гитлеровцами и союзниками понимаешь?
Старый> Разницу между "загонять мирных жителей в сарай и сжигать" и "бомбить Берлин". Не, не понимаешь?

Как союзники Дрезден. Или Токио. Или Хиросиму. Доктрина Дуэ, суть террористическая вообще-то.

Разница между "сараем" и "Дрезденом" только в масштабе.

Ты этого не понимаешь?

MOJJEVEL> А не подскажете - в чём разница между ООН образца 1947 и 2000-х? Под кого ООН легла и лежит, не дёргаясь? Ой, под СШП, не так ли?
MOJJEVEL> Где была та ООН, когда по решению какого-то евросуда-туда от Сербии оттяпали кусок?
Ну вообщем-то разница очевидна. ООН всегда лежит под тем кто сильнее. Если бы РФ имела влияние как СССР в 1947, то полагаю Сербия по итогу еще бы и приросла частью Албании

Naib> Как союзники Дрезден. Или Токио. Или Хиросиму.

Да, в том числе.

Naib> Разница между "сараем" и "Дрезденом" только в масштабе.

Нет не в масштабе. А в том что страны в которых Дрезден и Хиросима первыми напали и развязали войну. И вели её террорестическими методами.

Naib> Ты этого не понимаешь?

Ты не понимаешь разницу между действиями Германии и Японии и действиями союзников по антигитлеровской коалиции. Приходится объяснять. Но вообще не понимать разницу между Хатынью и Дрезденом, Белорусией и гитлеровским рейхом это тяжёлый случай. Боюсь что уже и не поймёшь.

kot1967> Ну вообщем-то разница очевидна. ООН всегда лежит под тем кто сильнее. Если бы РФ имела влияние как СССР в 1947, то полагаю Сербия по итогу еще бы и приросла частью Албании

В данном случае какраз странно что ООН на стороне хамасовцев и против США. Похоже сорняки политкорректности пустили глубокие корни и дали буйные всходы.

Старый> В данном случае какраз странно что ООН на стороне хамасовцев и против США. Похоже сорняки политкорректности пустили глубокие корни и дали буйные всходы.

Да какая политкорректность... Просто тут сопутствующий ущерб такой, что никак не отвернуться... А наоборот - попахивает сознательным геноцидом. И ладно бы это где в какой Африке творилось...

Старый> На тот момент да. Но сейчас то нечего стрелки переводить что "мы мол белые и пушистые а евреи докопались до нас как до столба".
Я не про сейчас, а про тезис что арабы что-то поняли тогда и сразу прибегли к террористическим способам ведения войны.

Не только арабы. Просто вот так зачастую война велась. Хотелось бы сказать "особенно на Востоке", но подозреваю что много где.

Старый> Всем не придётся. Придётся переселиться тем кто окажется слабее.
Я о том, что если следовать логике "чья земля" до конца (ad absurdum), то всему человечеству надо назад в Африку (:


Старый> Медиа это болтовня. А официально никто не скажет. Террористами точно не обзовут.

А я уверен что назовут. Несмотря ни на что.

Старый> Потому что слабО арабам против евреев. Перережут их евреи как стадо баранов.

Ну так а почему? Просто потому что арабам имманентно присущи некие черты? (:

Старый> Вообще на мой взгляд евреи в Израиле и евреи за его пределами это сильно разные люди и озабочены совершенно разными целями.

Как будто это что-то неожиданное (: даже эмигранты уже во втором поколении крайне слабо связаны с прародиной. А тут люди объединенные по большому счету только общей религией.
На их личность и цели прежде всего социум влияние оказывает, а не национальность.

MOJJEVEL> Поэтому любые внешние движухи Израиля были всегда направлены на извлечение выгоды (экономической, политической и любой другой) для СВОЕЙ страны.

Сразу несколько неточностей допустили. От этого смысл изменился в неправильную (от реалий) сторону.

Старый> Нет не в масштабе. А в том что страны в которых Дрезден и Хиросима первыми напали и развязали войну. И вели её террорестическими методами.

Нет, старичок. Разница фактически только в том, что союзники оказались среди победителей, а не побеждённых. А по сути и фашисты и союзнички вели войну одинаково и в равной степени любили проводить геноцид. А сказочки "он первый начал" - оставь для песочницы. Про "воронью слободку" читал небось?

Старый> Ты не понимаешь разницу между действиями Германии и Японии и действиями союзников по антигитлеровской коалиции. Приходится объяснять. Но вообще не понимать разницу между Хатынью и Дрезденом, Белорусией и гитлеровским рейхом это тяжёлый случай. Боюсь что уже и не поймёшь.

Старый, ты анашу в носки не заворачивай. Совсем берега теряешь.

Старый>> Тем временем геббельс из хамасовского минздрава довёл количество жертв до 8525. Кажется они действительно тупо добавляют в день по 500 человек. На этот раз претензия на точность - плюс-минус пять.
kaouri> На сегодня 3600 (три тысячи шестьсот) подтвержденных только детей © 1-й канал
kaouri> Мало? Не пора ли проветрить курилку от дури?

После того, как Боливия разорвала дипломатические отношения с Израилем, об отзыве своих послов из Израиля объявили Чили и Колумбия. Наверняка это далеко не последние страны, который будут в ближайшие недели разрывать или понижать уровень отношений с Израилем. Причины очевидны - совершаемые с разрешения США военные преступления Израиля в Палестине, слишком очевидны, чтобы закрывать на них глаза и делать вид, что это норма. Жалкие попытки организаторов массовых убийств гражданского населения спрятаться за фиговый листок холокоста уже мало кого обманывают.