Свежее интервью с Прилепиным с больничной койки.
Что думает об украинском конфликте, судьбе Донбасса, «вагнеровцах» Пригожина и покушении на себя известный русский писатель и заместитель командира полка Росгвардии особого назначения
// expert.ru
...
Часть ответственности за то, что происходит
— Когда все началось 24 февраля 2022 года, у тебя был подъем?
— Был комплекс чувств. Был шок. Потому что я сразу понял, что будет катастрофа. Огромное количество жертв, с обеих сторон. За все годы противостояния до этого погибло около тринадцати тысяч человек из числа гражданских, из них двенадцать тысяч пятьсот — на Донбассе. Потому что мы старались не бить по мирным. Наш батальон стоял в четырех местах: всякий раз, когда мы били по противнику, я молился, чтобы никакой снаряд не упал на населенный пункт, по мирным. Ту сторону это особо не волновало. А тут… я понял, что придется брать на душу часть ответственности за то, что будет происходить. И когда мне люди стали писать поздравления 24, 25, 26 февраля, я говорил: вы что? Вы захватили Киев, что ли? С чем вы меня поздравляете? Сейчас начнем брать города, и вы увидите, что это такое…
А потом подумал: ну ты же в этом участвовал. Так что теперь, рвать волосы на всех местах? Участвуй дальше…
И было еще одно чувство: раздражение на политический истеблишмент. Потому что все прошлые годы я ходил по кабинетам: давайте втаскивать тему Донбасса в русскую жизнь, дайте поставим пять спектаклей в театре про это, давайте сделаем гуманитарную государственную программу для донецких и луганских… Просил, умолял, навязывал. Я придумал и провел первые большие рэп- и рок фестивали донбасские, выпустил первую антологию поэзии о Донбассе, даже первая пресс-конференция Захарченко в Москве — это я его привез. И в феврале 2022 года выяснилось, что все то, о чем я говорил, — самое главное в жизни. Тема Донбасса сама к нам пришла.
А какая была паника в первые дни на телевидении! Никто из Думы идти не хотел, боялись. Телевизионщики начали звонить нашей команде, которая в Думу не прошла. Начали звонить Казакову, Михееву, Старикову, Кире Сазоновой — потому что они не откажутся. Это известный феномен: власть может патриотов не взять в Думу, может вытирать о них ноги, но они все равно придут и будут отстаивать интересы России. Потому что а как иначе — «я обиделся и на войну не пойду»?
— Писатель Дмитрий Филиппов, тебе известный, когда уходил на войну, сказал: конечно, мы воюем в известной степени сами с собой, со своим отражением в кривом зеркале… Что ты об этом думаешь? И был ли момент, когда можно было не допустить взаимного кровопролития?
— Как тебе известно, я был одним из самых последовательных «малороссофилов». В свое время, еще после Дебальцево в пятнадцатом году, я написал статью о том, что украинцы отлично воюют и мы с ними еще нахлебаемся. Такой был на меня накат! Егор Холмогоров и остальные, кто не вполне знал, как нам тяжело далось Дебальцево, очень ругались.
А украинцы такие же крутые, как и мы: упертые, находчивые, идут на смерть… Кто еще так может на белом свете? Мне «вагнера» рассказывали, а они много где воевали, что нигде не видели такого противодействия, как от так называемых украинцев. Да и вообще, если подумать: смотришь их списки, каждая пятая фамилия — русская, плюс греческие, татарские...
В четырнадцатом-пятнадцатом, когда брали их в плен, сразу нормальные люди становились. Хоть в ополчение бери. Некоторые пленные, кстати, и шли в ополчение. Неонацистов тогда надо было еще поискать.
Но на второй год СВО, то есть в этом году, я отпустил свое сочувствие к «нашему несчастному неприятелю». Я не стал их ненавидеть, нет. Но мне стало все равно. Если людям все равно на себя, если не хотят они себя спасти — значит, так и будет.
Хотя цифры их потерь я все равно не публикую. Мне они никакой радости не доставляют.
...
— Ты задумывался о том, как мы станем послевоенные сращивать раны на новых территориях?
— У меня нет ощущения, что мы не справимся. Мы заезжали в прошлом году в Запорожскую и Херсонскую области. Все довольно просто: самые отпетые враги уехали, осталось мирное население. В половине украинских областей так и будет. Я помню чеченские войны, и помню, какая там концентрированная была к нам ненависть. Она просто в воздухе висела. Спустя двадцать лет приехал в Чечню — все иначе.
Большинство людей, слава богу, нацелены на жизнь. И они будут жить дальше.
...
— Не могу не задать тебе этот вопрос, поскольку начинаются разговоры в духе: мол, Прилепин служит в Росгвардии, которая воюет во втором-третьем эшелоне… Как вы заходили уже в эту кампанию, расскажи — насколько ты можешь об этом рассказать.
— Первоначально мы заходили ротой разведки под ГРУ на харьковском направлении: Купянск, Балаклея, Изюм. У нас сразу были высокие потери. И было много награжденных. Но у грушников есть известные ограничения. А мы хотели расширяться. Росгвардия готова была расширяться, к тому же на том же направлении Балаклеи их СОБРы бились до последнего, то есть они активно участвовали. Поэтому я предложил руководству Росгвардии создать полк… поначалу мы создали батальон. Затем уже появилась договоренность руководства Росгвардии с Шойгу что Росгвардия стоит в десяти километрах от передовой — вся, кроме спецназа. Я начал всем выносить мозги: вы что, я завел пацанов с Донбасса, все мотивированы, все хотят воевать, какие десять километров от передовой? Причем поначалу мы стояли на передних позициях, затем нас сдвинули и мы уже занимались… разнообразной работой. Хотя, тоже: у нас и «хаймарсы» прилетали, и соседей наших ДРГ резали напропалую, то есть это не был санаторий. А сейчас опять передоговорились, нам передают вооружение «вагнеров», и мы полк, который работает на передовой.
...
— Не секрет, что у людей, особенно тех, кто непосредственно соприкоснулся с конфликтом, раздражение вызывает пропагандистская риторика, например, на центральных телеканалах. Ты человек, причастный и войне, и пропаганде; как это можно поправить?
— Мы можем, конечно, еще раз поругать бюрократическую систему, где живой голос не прорвется, а инициатива наказуема… Но, признаться, я не вижу особо длинной линейки людей, которые могли бы взвешенно и компетентно излагать правду в телеэфире… Да, возможно, стоит блок на некоторые фигуры — на Пургина (Андрей Пургин, пророссийский активист, первый председатель Верховного совета ДНР. — Н. К.), например, или на Пашу Губарева, но тот же Губарев берегов-то в принципе не видит… А Ходаковский вроде бы появлялся на ТВ и говорил правду непосредственного участника.
Как человек, вхожий к Соловьеву, я могу сказать, что они постоянно ищут, кого бы пригласить.
Установки «давайте скроем всю правду от людей» — нет. Но я должен сказать, что тут еще и стадный инстинкт определенного рода работает, как в детском саду… Стоит в студии человек пять и один за другим повторяют: «Яблоко сладкое, яблоко сладкое». И ты начинаешь думать: а может, действительно оно сладкое? Тебя вроде позвали, вокруг приличные люди, а ты сейчас встанешь в позу и произнесешь монолог Чацкого… Как-то неудобно.
— Не хочется людей обижать?
— Ну да. Поэтому уходишь к себе в блог и там говоришь то, что считаешь нужным. И самое главное, они, медийщики, очень четко понимают, где допустимая доля правды, а где флажки: дальше идет информация, которая может нанести вред государству. Соловьев тот же понимает.
— Зачем же он то и дело кричит какие-то безумные вещи вроде снесем всю Прибалтику к едреным тюленям?
— А вот посади тебя в студию на целый день и заставь говорить все время, ты еще и не то закричишь! Или посади в студию Стрелкова с его алармическими заявлениями, тоже до добра не доведет. Нужна какая-то середина, какие-то люди, готовые говорить правду и при этом понимать, что государство у нас одно и не следует слишком сильно его трясти.