Iva
инфо
инструменты
sam7
Bornholmer
Amoralez
Iva
Штуша-Кутуша
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2022/03/128x128-crop/17-10577113-275920239-2185939791582886-6490762913667760251-n.jpg)
Флуд и флейм по спецоперации на Украине
Личные мнения, блоги, вдохновляющие посты и т.п.Теги:
М.и.к.> А что ты хотел от военного? Он и должен разбивать армии.
М.и.к.> Первым и вторым занимаются политики.
поэтому Кутузов, Барклай де Толли и Александр Первый победили Наполеона.
вы поддерживаете, что "война это слишком серьезное дело, чтобы доверять ее военным"? © не помню.
война ведется ради выигрыша войны, а не разбитых армий.
как я формулирую эту проблему - есть разщница между полководцами-генералами, и полководцами-императорвми.
У первых да, примитивная задача - разбить армию противника стоящую против них.
А у вторых войну выиграть.
и есть такая ситуация, в которую часто впадают первые - "пирровы победы"
побеждаешь, побеждаешь - а в итоге на острове Святой Елены.
побеждаешь, побеждаешь - раз и страна оккупирована и разделена. 1945.
М.и.к.> Первым и вторым занимаются политики.
поэтому Кутузов, Барклай де Толли и Александр Первый победили Наполеона.
вы поддерживаете, что "война это слишком серьезное дело, чтобы доверять ее военным"? © не помню.
война ведется ради выигрыша войны, а не разбитых армий.
как я формулирую эту проблему - есть разщница между полководцами-генералами, и полководцами-императорвми.
У первых да, примитивная задача - разбить армию противника стоящую против них.
А у вторых войну выиграть.
и есть такая ситуация, в которую часто впадают первые - "пирровы победы"
побеждаешь, побеждаешь - а в итоге на острове Святой Елены.
побеждаешь, побеждаешь - раз и страна оккупирована и разделена. 1945.
sam7:
предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
Может, есть более подходящая тема, поскольку речь о серьёзном, а не флуд.
А может, и отдельную тему стоит создать для обсуждения.
Случайно попалось на ТВ интервью Орбана Такеру Карлсону.
Просто поразился, что сегодня западный политик может рассуждать так здраво.
Кто не видел - настойчиво рекомендую посмотреть. Перевод не очень, но понять можно.
Такер Карлсон и Виктор Орбан
20 выпуск. Венгрия граничит с Украиной. Такер отправился в Будапешт, чтобы поговорить с премьер-министром страны Виктором Орбаном. Такер Карлсон на русском. перевод ИИ
На английском. Комменты тоже можно почитать.
А может, и отдельную тему стоит создать для обсуждения.
Случайно попалось на ТВ интервью Орбана Такеру Карлсону.
Просто поразился, что сегодня западный политик может рассуждать так здраво.
Кто не видел - настойчиво рекомендую посмотреть. Перевод не очень, но понять можно.
Такер Карлсон и Виктор Орбан
20 выпуск. Венгрия граничит с Украиной. Такер отправился в Будапешт, чтобы поговорить с премьер-министром страны Виктором Орбаном. Такер Карлсон на русском. перевод ИИ
На английском. Комменты тоже можно почитать.
sam7> А может, и отдельную тему стоит создать для обсуждения.
Орбана - в императоры ЕС!
Орбана - в императоры ЕС!
М.и.к.>> А что ты хотел от военного? Он и должен разбивать армии.
М.и.к.>> Первым и вторым занимаются политики.
Iva> поэтому Кутузов, Барклай де Толли и Александр Первый победили Наполеона.
Итак, по твоим словам, команда из двух военоночальников и одного политика, у которого эти военные были в подчинении, разбили Наполеона.
И в чем тут противоречие моему ответу тебе?
Александр Первый занимался первым и вторым, Кутузов и Барклай де Толли - третьим.
Или же Кутузов и Барклай де Толли должны были ездить по странам Европы и лично агитировать всех кто под руку подвернется?
М.и.к.>> Первым и вторым занимаются политики.
Iva> поэтому Кутузов, Барклай де Толли и Александр Первый победили Наполеона.
Итак, по твоим словам, команда из двух военоночальников и одного политика, у которого эти военные были в подчинении, разбили Наполеона.
И в чем тут противоречие моему ответу тебе?
Александр Первый занимался первым и вторым, Кутузов и Барклай де Толли - третьим.
Или же Кутузов и Барклай де Толли должны были ездить по странам Европы и лично агитировать всех кто под руку подвернется?
sam7> интервью Орбана Такеру Карлсону. Просто поразился, что сегодня западный политик может рассуждать так здраво.
Орбан изначально был против всяких санкций против России, странно, что вы только сейчас это услышали.
Это представитель старой земельной элиты, в некотором роде играет на стороне Ватикана, патриот своей страны, не хочет терять углеводороды от России и чётко понимает ситуацию в Европе.
Орбан изначально был против всяких санкций против России, странно, что вы только сейчас это услышали.
Это представитель старой земельной элиты, в некотором роде играет на стороне Ватикана, патриот своей страны, не хочет терять углеводороды от России и чётко понимает ситуацию в Европе.
М.и.к.> Итак, по твоим словам, команда из двух военоночальников и одного политика, у которого эти военные были в подчинении, разбили Наполеона.
М.и.к.> И в чем тут противоречие моему ответу тебе?
они ег8о не разбили.
В серьез Наполеона разбила толпа народу в Битве народов при Лейпциге 1813 году.
а в 1812 наполеон потерял свою армию практически без сражений.
М.и.к.> Александр Первый занимался первым и вторым, Кутузов и Барклай де Толли - третьим.
Кутузов занимался первым. У них с А1 были большие разногласия в политике.
Третьим Кутузов не занимался, он хотел предоставить французам золотой мост. Ему мешали, его А1 пинал, но к Березине Кутузов осознано опоздал.
М.и.к.> Или же Кутузов и Барклай де Толли должны были ездить по странам Европы и лично агитировать всех кто под руку подвернется?
Барклай отводил войска, в сражение вступать не хотел. Это вам 1, а не 3. И не поддавался общественному мнению, хотя вокруг его называли трусом и предателем.
М.и.к.> И в чем тут противоречие моему ответу тебе?
они ег8о не разбили.
В серьез Наполеона разбила толпа народу в Битве народов при Лейпциге 1813 году.
а в 1812 наполеон потерял свою армию практически без сражений.
М.и.к.> Александр Первый занимался первым и вторым, Кутузов и Барклай де Толли - третьим.
Кутузов занимался первым. У них с А1 были большие разногласия в политике.
Третьим Кутузов не занимался, он хотел предоставить французам золотой мост. Ему мешали, его А1 пинал, но к Березине Кутузов осознано опоздал.
М.и.к.> Или же Кутузов и Барклай де Толли должны были ездить по странам Европы и лично агитировать всех кто под руку подвернется?
Барклай отводил войска, в сражение вступать не хотел. Это вам 1, а не 3. И не поддавался общественному мнению, хотя вокруг его называли трусом и предателем.
Это сообщение редактировалось 05.09.2023 в 12:12
П.6.> Орбан изначально был против всяких санкций против России, странно, что вы только сейчас это услышали.
Там не только о санкциях, а намного больше и глубже, включая анализ разницы менталитетов.
Ну, и странного ничего нет - интервью свежее, а не разговор о чём-то старом.
Там не только о санкциях, а намного больше и глубже, включая анализ разницы менталитетов.
Ну, и странного ничего нет - интервью свежее, а не разговор о чём-то старом.
sam7>> интервью Орбана Такеру Карлсону. Просто поразился, что сегодня западный политик может рассуждать так здраво.
П.6.> Орбан изначально был против всяких санкций против России, странно, что вы только сейчас это услышали.
П.6.> Это представитель старой земельной элиты, в некотором роде играет на стороне Ватикана, патриот своей страны, не хочет терять углеводороды от России и чётко понимает ситуацию в Европе.
Но и он ни разу не заикнулся о том, что Россия была вынуждена начать свою операцию на Украине, что это Запад (США, НАТО) расширением НАТО несли возрастающую угрозу безопасности России. Возможно, он и это понимает, но молчит. Не говоря уж о том, что молчит и о том, с кем и чем сражается Россия на Украине. Правда, если бы сказал вслух публично, его самолет упал бы где-то над океаном, и катастрофу приписали бы "проукраинской группировке". Возможно, он и это понимает.
П.6.> Орбан изначально был против всяких санкций против России, странно, что вы только сейчас это услышали.
П.6.> Это представитель старой земельной элиты, в некотором роде играет на стороне Ватикана, патриот своей страны, не хочет терять углеводороды от России и чётко понимает ситуацию в Европе.
Но и он ни разу не заикнулся о том, что Россия была вынуждена начать свою операцию на Украине, что это Запад (США, НАТО) расширением НАТО несли возрастающую угрозу безопасности России. Возможно, он и это понимает, но молчит. Не говоря уж о том, что молчит и о том, с кем и чем сражается Россия на Украине. Правда, если бы сказал вслух публично, его самолет упал бы где-то над океаном, и катастрофу приписали бы "проукраинской группировке". Возможно, он и это понимает.
П.6.> чётко понимает ситуацию в Европе.
Не он один. Кто реально в теме, явно прекрасно понимают. Но открыто выступить против повестки - для многих политиков это означает потерять всё.
Не он один. Кто реально в теме, явно прекрасно понимают. Но открыто выступить против повестки - для многих политиков это означает потерять всё.
Bornholmer> Но открыто выступить против повестки - для многих политиков это означает потерять всё.
Я же ясно определил статус данного товарища, он условно "под защитой", миром управляют разного рода элиты. Через некоторое время всё поменяется, одни подвинут других, в том числе и в Европе. По другому быть не может. Орбан пока недоступен.
Есно, там, где правят глобалисты либералы и ставленники сегодняшней правящей элиты - там опасно дёргаться.
Я же ясно определил статус данного товарища, он условно "под защитой", миром управляют разного рода элиты. Через некоторое время всё поменяется, одни подвинут других, в том числе и в Европе. По другому быть не может. Орбан пока недоступен.
Есно, там, где правят глобалисты либералы и ставленники сегодняшней правящей элиты - там опасно дёргаться.
sam7> Ну, и странного ничего нет - интервью свежее, а не разговор о чём-то старом.
Ясно.
Ясно.
Panda-9> Правда, если бы сказал вслух публично, его самолет упал бы где-то над океаном, и катастрофу приписали бы "проукраинской группировке". Возможно, он и это понимает.
Всё верно. Есть правила.
Всё верно. Есть правила.
М.и.к.>> Итак, по твоим словам, команда из двух военоночальников и одного политика, у которого эти военные были в подчинении, разбили Наполеона.
М.и.к.>> И в чем тут противоречие моему ответу тебе?
Iva> они ег8о не разбили.
Потеря практически ВСЕЙ армии - это называется не разбили? Да ты "слишком много кушать" ©
Iva> В серьез Наполеона разбила толпа народу в Битве народов при Лейпциге 1813 году.
То есть Русская компания - это не всерьез?
Iva> а в 1812 наполеон потерял свою армию практически без сражений.
А где у твоего любимого китайца прямое указание, что армию нужно бить именно в сражениях?
Iva> Барклай отводил войска, в сражение вступать не хотел. Это вам 1, а не 3.
Повторюсь "А где у твоего любимого китайца прямое указание, что армию нужно бить именно в сражениях? "
М.и.к.>> И в чем тут противоречие моему ответу тебе?
Iva> они ег8о не разбили.
Потеря практически ВСЕЙ армии - это называется не разбили? Да ты "слишком много кушать" ©
Iva> В серьез Наполеона разбила толпа народу в Битве народов при Лейпциге 1813 году.
То есть Русская компания - это не всерьез?
Iva> а в 1812 наполеон потерял свою армию практически без сражений.
А где у твоего любимого китайца прямое указание, что армию нужно бить именно в сражениях?
Iva> Барклай отводил войска, в сражение вступать не хотел. Это вам 1, а не 3.
Повторюсь "А где у твоего любимого китайца прямое указание, что армию нужно бить именно в сражениях?
"
Iva> они ег8о не разбили.
Iva> В серьез Наполеона разбила толпа народу в Битве народов при Лейпциге 1813 году.
Нет особой разницы: каким именно способом, Наполеон потерял 95% л/с своей армии. Их - не воскресить.
Сложно угадать возможный ход истории, если бы под Лейпцигом сражалась Великая армия (оставшаяся в России), а не "марии-луизы".
ПМСМ, Наполеон зря перешел Неман.
Iva> В серьез Наполеона разбила толпа народу в Битве народов при Лейпциге 1813 году.
Нет особой разницы: каким именно способом, Наполеон потерял 95% л/с своей армии. Их - не воскресить.
Сложно угадать возможный ход истории, если бы под Лейпцигом сражалась Великая армия (оставшаяся в России), а не "марии-луизы".
ПМСМ, Наполеон зря перешел Неман.
- sam7 [04.09.2023 19:23]: Предупреждение пользователю: Iva#04.09.23 17:01
- sam7 [04.09.2023 19:23]: Административное предупреждение: sam7#04.09.23 19:23
Aaz> "Превентивная война — самоубийство из-за страха смерти" (Бисмарк)
А не является ли это типичной "ошибкой выжившего"? Да, Бисмарк очень ловко спровоцировал французов с Эммской депешей, но ...
С чего бы это был универсальный подход? За подобного рода фокусы многим прилетало так, что мама не горюй.
А не является ли это типичной "ошибкой выжившего"? Да, Бисмарк очень ловко спровоцировал французов с Эммской депешей, но ...
С чего бы это был универсальный подход? За подобного рода фокусы многим прилетало так, что мама не горюй.
sam7> Случайно попалось на ТВ интервью Орбана Такеру Карлсону.
sam7> Просто поразился, что сегодня западный политик может рассуждать так здраво.
Бывшая Австро-Венгрия сохранила часть геополитического сознания, как верно отмечал некогда Джангиров, пропавший в застенках СБУ.
sam7> Просто поразился, что сегодня западный политик может рассуждать так здраво.
Бывшая Австро-Венгрия сохранила часть геополитического сознания, как верно отмечал некогда Джангиров, пропавший в застенках СБУ.
Aaz> Типичный взгляд генерала, для которого война - единственный способ существования. 
Там же сразу условие применения есть "если война неизбежна".
Там же сразу условие применения есть "если война неизбежна".
sam7> Случайно попалось на ТВ интервью Орбана Такеру Карлсону.
sam7> Просто поразился, что сегодня западный политик может рассуждать так здраво.
Может. Но как правило они в ум входят после отставки, когда уже не нужно трястись над результатом следующих выборов и над своей "безупречной" репутацией.
А Орбан да, орел. И Венгрия при нем прямо похорошела. Жаль что таких как он мало, в современной политике это почти исчезающий вид.
sam7> Просто поразился, что сегодня западный политик может рассуждать так здраво.
Может. Но как правило они в ум входят после отставки, когда уже не нужно трястись над результатом следующих выборов и над своей "безупречной" репутацией.
А Орбан да, орел. И Венгрия при нем прямо похорошела. Жаль что таких как он мало, в современной политике это почти исчезающий вид.
Sergofan> А Орбан да, орел. И Венгрия при нем прямо похорошела. Жаль что таких как он мало, в современной политике это почти исчезающий вид.
Флуд и флейм по спецоперации на Украине [sam7#04.09.23 17:27]
… Орбана - в императоры ЕС!// Украина, Крым, Новороссия
Наверное в эту тему? Коломойского Беню на нары упекли. Пока на 60 суток. Требуют какой-то космический залог, который он платить не хочет. Но и сидеть не хочет. Мдя... А когда-то ворочал большими делами. И кстати руку приложил к президенству клоуна-наркомана...
А так то и его вина в СВО есть. Это он (не только он, но и он тоже) начал создавать "батальоны" в далеком уже 2014-м.
А так то и его вина в СВО есть. Это он (не только он, но и он тоже) начал создавать "батальоны" в далеком уже 2014-м.
кщееш> Бывшая Австро-Венгрия сохранила часть геополитического сознания, как верно отмечал некогда Джангиров, пропавший в застенках СБУ.
у Венгрии своя не пережитая душевная травма - Трианонский договор 1920 года.
Она обижена на весь остальной мир.
у Венгрии своя не пережитая душевная травма - Трианонский договор 1920 года.
Она обижена на весь остальной мир.
Iva> у Венгрии своя не пережитая душевная травма - Трианонский договор 1920 года.
Iva> Она обижена на весь остальной мир.
У них огромные обидки на всех с середины 19ого века. При этом они совсем не стеснялись обижать других. Когда сербы в " Весну народов" заикнулись, что им бы хотелось того же что и венграм в новом свободном мире, то венгры сказали, что сербов как нации не существует и им было бы лучше по-доброму ассимилироваться в новую венгерскую нацию.
Iva> Она обижена на весь остальной мир.
У них огромные обидки на всех с середины 19ого века. При этом они совсем не стеснялись обижать других. Когда сербы в " Весну народов" заикнулись, что им бы хотелось того же что и венграм в новом свободном мире, то венгры сказали, что сербов как нации не существует и им было бы лучше по-доброму ассимилироваться в новую венгерскую нацию.
Iva> Она обижена на весь остальной мир.
Это Ива обижен на весь мир и гадит везде.
ЗЫ
Вы достаёте всех и везде.
Я обещал забанить на месяцок- другой?
Обещания нужно выполнять.
Так что следующее сообщение против России, да и просто гнилое - бан на два месяца. (сначала обещал на месяц, но потом не банил, несмотря на море гнилых постов. Так что два.)
Это Ива обижен на весь мир и гадит везде.
ЗЫ
Вы достаёте всех и везде.
Я обещал забанить на месяцок- другой?
Обещания нужно выполнять.
Так что следующее сообщение против России, да и просто гнилое - бан на два месяца. (сначала обещал на месяц, но потом не банил, несмотря на море гнилых постов. Так что два.)
Реклама Google — средство выживания форумов :)
sam7> ЗЫ
sam7> Вы достаёте всех и везде.
я и так очень умеренно выступаю, понимаю, что вам всем сейчас тяжело морально.
sam7> Я обещал забанить на месяцок- другой?
sam7> Обещания нужно выполнять.
sam7> Так что следующее сообщение против России, да и просто гнилое - бан на два месяца. (сначала обещал на месяц, но потом не банил, несмотря на море гнилых постов. Так что два.)
это понятно - альтернативную точка зрения в настоящее время - очень неприятно читать и слушать.
но на реальность вы такими мерами все равно повлиять не можете.
не Ива Херсон сдал И не Ива Москву потопил.
sam7> Вы достаёте всех и везде.
я и так очень умеренно выступаю, понимаю, что вам всем сейчас тяжело морально.
sam7> Я обещал забанить на месяцок- другой?
sam7> Обещания нужно выполнять.
sam7> Так что следующее сообщение против России, да и просто гнилое - бан на два месяца. (сначала обещал на месяц, но потом не банил, несмотря на море гнилых постов. Так что два.)
это понятно - альтернативную точка зрения в настоящее время - очень неприятно читать и слушать.
но на реальность вы такими мерами все равно повлиять не можете.
не Ива Херсон сдал
И не Ива Москву потопил.
06.09.2023 19:06, серш63: +1: За альтернативность мнения). И просто из вредности, не люблю,когда пинают толпой и злоупотребляют админресурсом.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 21.02.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.02.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
