Снос политики из Морского

LtRum>> Впрочем кому я это говорю, вы же без истерик не можете пару слов связать...
Грыб53> Правильно Трамп сказал.
Ещё одна истеричка.


Грыб53>Да только и в базе могут отхватить. Как Королевский Дуб. Атаковать ЧФ еще может, а защищаться - нет. Флагмана (хоть и древнего, как...) прогадили на пустом месте, мост не защитили, теперь вот танкер и БПК. Хорошо, хоть Кузнецов и Петр не валидны. Авось и их не прогадят.
Хорошо, что такие истерики у нас во власти редко встречаются... В 91 такие страну прокакили.


Грыб53> А теперь забаньте меня. За невосторженный образ мыслей.
За истерики у нас не банят.

Грыб53> Правильно Трамп сказал.

Да, Трамп ваш президент. Срочно дуй на митинг с плакатом:"Бориску на царство!"

> Да только и в базе могут отхватить. Как Королевский Дуб.

Какая неожиданная новость. "Сам догадался или кто подсказал?" (ц, м/ф "Тачки")

> Атаковать ЧФ еще может, а защищаться - нет. Флагмана (хоть и древнего, как...) прогадили на пустом месте, мост не защитили, теперь вот танкер и БПК. Хорошо, хоть Кузнецов и Петр не валидны. Авось и их не прогадят.

"Поручик, скажите, вы женщина? (ц)
Ну, как ещё?
Исходя из вечного:Хорошо бы мне быть таким умным ДО, как моя жена ПОСЛЕ.

Грыб53> А теперь забаньте меня. За невосторженный образ мыслей.

Брысь отсюда ЦИПСОта навальняцкая. Таким и Свидомым, вкупе с их Свидомыми женками, ни в какой день недели НЕ подаю.

LtRum> За истерики у нас не банят.
Так вот и заметно, у кого истерика. Сразу ярлыки цепляете - навальнист, ципсота. А по существу возразить не способны.

VKoshkin> "Калибры" с "Ониксами", видимо сами по себе стартуют.
Из за горизонта пулять много смелости .

VKoshkin> Прежде чем писать что-либо, особенно в порыве" праведного гнева", подышите глубоко минут 10, в потом бросьте эту затею с эпистолярным жанром.
Ну это я сам как то решу , что да как . Вы позволите мне иметь такую слабость ?
Понимаю , обидно , честь мундира и все такое , но тем не менее . Или праведный гнев это что то простому человеку недоступное ?
Не находясь в прямом б/с совершать подобные пролюбы как то не комильфо .
Тем паче от морекопоффф , у кого флота вообще нет .
Не буду спрашивать что там с кораблями случилось , почему , в результате чего , сколько пострадало и погибло . Кто наказан . Результаты расследования . И главное в результате каких морских сражений ...

Грыб53> А теперь забаньте меня. За невосторженный образ мыслей.
Гражданин не думайте о себе черезчур... Здесь таких есть, их много.. Видали лилипутов и по крупнее...
Что касается предмета дискуссии, идет провокационная война, которая совершенно не соответствует неким канонам и представлениям... А дальше будет как всегда, Мишка раскачается по этой теме, и там все умрут... А они будут придумывать как есчо по больнее куснуть в другом месте за задницу по больнее. ... А чтобы было меньше желания придумывать, надо плотно поработать с источниками, напрямую- погасить цепочку всех этих САСов, котиков, и прочей нечисти... Повторяю- ущерб от них прет не особо материальный, тут все терпимо, а моральный. Не умеют у нас пока делать промоушн, когда идет четкий видос кулака об морду наглеца, с осколками костей и брызгами крови...

johnkey68>> У тебя есть дубина ? Есть! Бей !
J.F.> Прежде, чем про булки писать, подумали бы о том, к чему следуя вашим "советам" привела группа преступников народ Германии.

Изюмительное сравнение . Зигу бросил ? Озираясь на портрет ВГК ?

johnkey68> Не находясь в прямом б/с совершать подобные пролюбы как то не комильфо .
Находясь на планете розовых пони, занимаясь очковтирательство, пролюбы не удивительны.

johnkey68> Из за горизонта пулять много смелости .

А как нужно? Смело или точно и эффективно?
Пуляют навозом по прохожим, а чтобы попасть куда нужно и вовремя, тут нужна организация высшего порядка.


johnkey68> Понимаю , обидно , честь мундира и все такое , но тем не менее . Или праведный гнев это что то простому человеку недоступное ?

Вы просто многое не знаете и многого не понимаете. Если вы такие умные, то почему строем не ходите? ©

johnkey68> Не находясь в прямом б/с совершать подобные пролюбы как то не комильфо .

Флот сложный организм. На флоте любое мудрое приказание может нивелироваться разгильдяйством или тупостью на местах.

johnkey68> Тем паче от морекопоффф , у кого флота вообще нет .

Зато у них есть разведка и целеуказание в режиме реального времени от НАТО и натовские же исполнители.

johnkey68> Не буду спрашивать что там с кораблями случилось , почему
, в результате чего , сколько пострадало и погибло . Кто наказан . Результаты расследования . И главное в результате каких морских сражений ...

На канале Тактик медиа есть цикл лекций Мирослава Морозова по подобному разбору действий ВМФ СССР по каждому флоту отдельно, очень подробно. Ответы стоит поискать там, ибо история циклична, а психология людей остаётся неизменной.

„Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно.“ — Карл фон Клаузевиц

Andru> Что касается предмета дискуссии, идет провокационная война, которая совершенно не соответствует неким канонам и представлениям...
Да? Чем-то это принципиально отличается от атаки на Порт-Артур в 1904?
Повторяю- ущерб от них прет не особо материальный, тут все терпимо, а моральный.
Конечно. "Москва" - невеликий ущерб. И материальный, и тем более пропагандистский. Главное - замолчать его. Как с "Новороссийском".

VKoshkin> Вы просто многое не знаете и многого не понимаете. Если вы такие умные, то почему строем не ходите? ©
Подобных цитаток море немалеванное :
- Военный это не профессия - это половая ориентация !
- Что безрукий мастурбатор , что военный без значков !
и прочая прочая ... со всем уважением конечно , но не к долбодятлам коих предостаточно .
Глупости конечно , но тем не менее на чем то они основаны ?

VKoshkin> Флот сложный организм. На флоте любое мудрое приказание может нивелироваться разгильдяйством или тупостью на местах.
Позвольте спросить , а можно ли воспитать подчиненных лишенных разгильдяйства и не тратить средства налогоплательщиков на тупых , что исполнителей , что начальство ?

VKoshkin> Зато у них есть разведка и целеуказание в режиме реального времени от НАТО и натовские же исполнители.
А кто мешал нам обзавестись подобными фенечками ? Как никак Юрия Гагарина вспоминают по любому поводу . Рапортують тоже . И ваще рокетки и балет наше все !

johnkey68> А кто мешал нам обзавестись подобными фенечками ?

+100 к вопросу. Очень хотелось бы услышать, что мешало, и кто мешал.

johnkey68>> А кто мешал нам обзавестись подобными фенечками ?
Spinch> +100 к вопросу. Очень хотелось бы услышать, что мешало, и кто мешал.

Проклятые Горби и ЕБН вестимо , просрали полимеры и прочая прочая , зато Маськва самый краасивый и дорохо-баахатый город планеты ! Тоже хочу в такую прекрасную страну !

johnkey68>> А кто мешал нам обзавестись подобными фенечками ?
Spinch> +100 к вопросу. Очень хотелось бы услышать, что мешало, и кто мешал.
Рынок во всей своей красе. Не нужон был.

johnkey68> Подобных цитаток море немалеванное :

Некоторые даже цитатами не умеют пользоваться и понимать их глубинный смысл. 🤣


johnkey68> Глупости конечно , но тем не менее на чем то они основаны ?

Основаны на разрушении системы образования, в том числе и военного. На отсутствии внятной идеологии и подмене общечеловеческих ценностей потребительскими рефлексами.

johnkey68> Позвольте спросить , а можно ли воспитать подчиненных лишенных разгильдяйства и не тратить средства налогоплательщиков на тупых , что исполнителей , что начальство ?

Можно. Только это требует времени и терпения к себе и подчинённым. Я этим как раз и занимался много лет. Особенно тяжело было в "святые 90-е" и в начале нулевых, когда нельзя было увольнять алкашей и тупиц, а эффективных средств воздействия не было совсем. Заставляли перевоспитывать даже самых безнадежных, как будто флот это исправительная колония. А ещё, кроме этого, нужно было исполнять свои основные обязанности. Например ходить в море подо льды на кораблях с просроченными межремонтными сроками, потому что так надо было,а промышленность не справлялась по причине хронического недофинансирования и развала.



johnkey68> А кто мешал нам обзавестись подобными фенечками ?

Фенечки у хиппарей на шмоточках. А то, о чём вы имеете ввиду - высокотехнологичные изделия. Их из г**на и палок не сплести.
Кто мешал...
Позвать на помощь Капитана Очевидность? Вы видимо забыли, что несколько десятилетий в стране старательно разрушалась промышленность, наука и образование? Возродить все это практически из пепла быстро не получится. На моих глазах строились новые корабли. Между первыми и нынешними, сдающимися разница колоссальная.
Обывателям это не видно, да и не нужно знать. Только вот у них на всё есть своё ценное и единственно правильное мнение.

johnkey68> Противно ...
johnkey68> Сухопутные пашут на фронтах , а морячки на парадиках урякают или огребают на ровном месте
- ??? Неделю назад ...

LtRum>> За истерики у нас не банят.
Грыб53> Так вот и заметно, у кого истерика. Сразу ярлыки цепляете - навальнист, ципсота.
Истерички как обычно путают цифры и факты. Я вас назвал только истеричкой.


Грыб53>А по существу возразить не способны.
Так вопросов по существу у истеричек и нет. Есть только истерики.
Большинство не имеют возможность присоединиться к вашей истерике, нам работать нужно.

johnkey68> А кто мешал нам обзавестись подобными фенечками ?
Отсутствие денег. Бюджеты РФ и США сравни.

x-Merlin> когда в Екатеринбург/Иркутск/Владивосток украинские ракеты прилетят вы будет тоже удивлены и негодовать
Ну, лично я допускаю такую возможность, я из Екб(1750км от Харькова).
Весь вопрос в том ,что ракеты с искомой дальностью были сокращены по ОСВ-2, и где их брать)

J.F.> А задумываться приходится, потому что у нас одна дубина, а за шпаненком стоит банда из десятка громил, как минимум, с такими же дубинами. И они не будут драться честно, половина будет бить в спину, пока остальные будут сковывать с фронта.
Так если шпанёнку не удастся загнать шило в печень - они всё равно начнут бить.
Но только уже уставшего и в синяках.

johnkey68>> А полумеры это ни о чем ...
J.F.> Да, к сожалению, пока мы выглядим боксером, который стоит в глухой обороне против шпаненка, позволяя избивать себя, не будучи уверенным, что нокаут со смертельным исходом этого звереныша, не имеющего больше человеческого облика, не приведет к уже действительно смертельно опасной схватке со стоящей за ним бандой профессиональных боксеров, решивших, что им все должны на районе.
Не приведёт, поскольку эта "банда боксёров" нападает в открытую только если уверена в своей абсолютной и полной безнаказанности. А если вероятный вариант будет смерть - никакого нападения "банды боксёров" не будет.
Не придумывайте сами себе дополнительные страхи, а просто задайте себе вопрос, готовы ли еврики ради лохлов слить в унитаз свою обожаемую Европу. 100% нет. И не нужно писать, что "они выполнят всё, что им прикажут американцы". Не выполнят. Своя шкура дороже, чем окрики из-за океана.

р.1.>... Всё решают политики, не военные. Решали бы грамотные военные, и без политиков ..,

Красиво... Но на бумаге.
А вот негодяйка - Русская История нам рассказывает про овраги.
Как минимум дважды наши вояки на протяжении 20 века пытались поиграться в политику:
А) в феврале 1917 года,
Б) в преддверии 22 июня 1941 года.

И то и другое хлебаем до сих пор, и совсем НЕ ситечком.

А вот в августе 1991 года хватило ума не соваться в политику.
И в конечном итоге, как оказалось, с высоты послезнания, все нормально вышло.

> Поэтому политикам стоит подумать, сделать выводы, иначе граждане сделают выводы сами и этим политикам они очень не понравяться.

Начинаем сначала... С февраля 1917 года...

Наших самых распрекраснейших и образованнейших вояк.

Ну и как они решив поиграться в политику, превратились в Изменников, Предателей и Агентов Спецслужб запада.

Так поигрались , что Империя разлетелась в хлам. Хлебаем до сих пор.

А в 1937 году всем арестованных воякам без разбора...
Сразу шили, и Измену, и Предательство, и работу на иностранные спецслужбы.
Во, как поигрались те февралисты в Псковском вагоне ВГК Империи.

Мож ну его к Лёшему вояк в политику?

История говорит, что за этим последует только ЗАД-НИ-ЦА.

Ну, менталитет у нас особенный.

Например, лично я считаю передвижение строем самым правильным видом передвижения населения по городским улицам.
А сейчас я просто тихо бешусь.

Дури много. Поэтому каждый должен делать свое дело.

liv444.1> Начинаем сначала... С февраля 1917 года...
liv444.1> Наших самых распрекраснейших и образованнейших вояк.
Да, причем лозунги были точно-точно такие же, что "наверху предатели и хотят договориться с Германией а не победить в войне".
Ну вот, скинули "предателей"... и в результате получили то, чего боялись - Брестский мир.
Нафиг.

keleg> Ну вот, скинули "предателей"... и в результате получили то, чего боялись - Брестский мир.

Я Вам о игре вояк политику, и, конкретно, о её проявлении - Измене и Предательстве в Псковском вагоне.

Брестский мир, стал неизбежным следствием того Предательства и Благом,
А не каким-то отдельным и Постыдным событием.

Но давайте завяжем с Историей в этой ветке.

Факт в том, что нехрен Воякам заниматься Политикой. Как к этому здесь призывают.

Вот чем речь.

liv444.1> Факт в том, что нехрен Воякам заниматься Политикой. Как к этому здесь призывают.
Я даже плюсанул за эту фразу. Ни разу не призывал военных заниматься политикой, историю знаю неплохо, в архивы библиотеки им.Ленина в Питере допуск имел. Я призаваю дать возможность ГРАМОТНЫМ ВОЕННЫМ ДЕЛАТЬ СВОЁ ДЕЛО, а не страдать фуйнёй во всяческих переговорах и сделках.
liv444.1> Вот чем речь.
О том-же, просто другими словами и с эмоциями.

liv444.1>> Факт в том, что нехрен Воякам заниматься Политикой. Как к этому здесь призывают.
р.1.> Я даже плюсанул за эту фразу. Ни разу не призывал военных заниматься политикой,...
А как же объяснить должность министра обороны, ведь она скорее административно-политическая, нежели военная. Военная составляющая начинается в секторе генштаба. И занимают (занимали) эту должность совсем не военные люди (ну окромя СССР), я уже молчу про другие страны. Не, просто интересно.
И да, господа, у нас сейчас многие науки политизируются, не то что военная. С уважением.