Катастрофа самолета Пригожина

DustyFox> Пусть меж собой решают, кто из них меньший осел.

Некоторые "особи" задрали настолько, что нет никакого желания заходить на форум. Им место в отдельном обезьяннике и чтобы носа не казали оттуда.

Дем>> Обвинить можно кого угодно, вопрос в том - поверит ли хоть кто?
Naib> А это имеет хоть какое-то значение?
Если не верят - смысл обвинять?

A.1.>> Процедуры работы по гражданским бортам описаны в руководящих документах ПВО еще со времен корейского боинга.
Sergofan> Подскажи про какой из речь? 1987-го или 1983-го? Это я так, для самообразования.

офф
После того, как в 1973 г. израильтяне завалили ливийский Боинг над Синаем (без особой нужды, по принципу - все они там проклятые комми), ИКАО внесло изменения в Правила полетов, по которым не разрешалось сбивать гражданские борта, и обязательно должен был проводится визуальный осмотр с целью определения, является ли сабж гражданским или военным самолетом, затем должен был установлен визуальный контакт с пилотами гражданского борта, затем истребителям надо было убедится что их заметили и поняли (типа - мальчик жестами показал что его зовут Хуан) и сопроводить его на посадку на ближайший аэродром.
Именно поэтому в 83 г. наши настаивали что приняли корейца за RS-135, а Осипович делал предупредительные выстрелы из пушки и т.п.
В 1984 г. ИКАО приняла поправку к Чикагской Конвенции, под названием «Статья 3 бис». Наши невероятные партнеры изначально хотели ее разработать и принять без участия СССР, но руководство ИКАО настояло на участии советской стороны.
Статья 3 бис:

a) Договаривающиеся государства признают, что каждое государство должно воздерживаться от того, чтобы прибегать к применению оружия против гражданских воздушных судов в полете, и что в случае перехвата не должна ставиться под угрозу жизнь находящихся на борту лиц и безопасность воздушного судна…

b) Договаривающиеся государства признают, что каждое государство при осуществлении своего суверенитета имеет право требовать посадки в каком-либо указанном аэропорту гражданского воздушного судна, если оно совершает полет над его территорией без разрешения или если имеются разумные основания полагать, что оно используется в каких-либо целях, несовместимых с целями настоящей Конвенции…

с) Каждое гражданское воздушное судно должно выполнять приказ, отдаваемый в соответствии с пунктом b настоящей Статьи…

d) Каждое Договаривающееся государство принимает надлежащие меры для запрещения преднамеренного использования любых гражданских воздушных судов, зарегистрированных в этом государстве или эксплуатируемых эксплуатантом, основное место деятельности которого или постоянное местопребывание которого находится в этом государстве, в каких-либо целях, несовместимых с целями настоящей Конвенции.

 

Именно поэтому когда летел Руст, уже с самого начала было понятно что это легкомоторный самолет, поэтому поднимали дежурные Миг-23 для установления визуального контакта, чего им не удалось из-за СМУ и низкой скорости Сессны, хотя чисто технически и истребители и ЗРВ из эстонской дивизии ПВО, и ленинградского корпуса могли его сбить и так.
На основании этой самой статьи 3 бис ИКАО в том же году разработало «Руководство по перехвату гражданских воздушных судов», т.с. с более детальным описанием процедур.

Из всей описанной процедуры видно что ЗРВ к работе по гражданским бортам не могут привлекаться в принципе, хотя у нас по "Набату" дежурные зрдн обычно переводились в Гот.№1, но в эфир не выходили.

А.8.> .....

У меня к тебе вопрос.
НЯП группа Уткина появилась в 14, тогда же стали известны и другие командиры Вагнера ( Ольхон и д.р.)
Лично ты не в курсе, когда в теме появился Пригожин?

kot1967> ИМХО на текущий момент версия "хохлятского следа" самая удачная в геополитическом плане, оптимально ее развивать и всячески поддерживать, срочно нужны следы гексогена и визитка Яроша...

ИМХО на текущий момент версия "Россия сбила" самая удачная для Запада в геополитическом плане.

Naib> Я бы обвинил французов и наслал на их базу в Нигере "дураков-миномётчика/гранатомётчика/ПВО-шника". Из вагнеров, разумеется. Хороший повод реально прихватить их за причиндалы, а то думают, что поставки оружия им с рук сойдут.

Ну дык беснующиеся негры и арабы в городе в Париже наверное тоже не просто так взбеленились, что у них даже и стрелковка боевая появилась откуда-то. Артамонов давно говорил про такие прекрасные перспективы воздействия на мусью Макарона

xab> Лично ты не в курсе, когда в теме появился Пригожин?

без понятия. честно говоря, никогда не интересовало. я у них оказался только потому, что по линии МО не прошел бы комиссию.

А.8.> я у них оказался только потому, что по линии МО не прошел бы комиссию.

Так ты в Вагнере был?

A.1.> Из всей описанной процедуры видно что ЗРВ к работе по гражданским бортам не могут привлекаться в принципе, хотя у нас по Набату" дежурные зрдн обычно переводились в Гот.№1, но в эфир не выходили.

Спасибо, не знал! Хм... Интересно. Наверное же все страны это подписали... А если нет истребителя? Ну вот ВВС такого странного образования как Босния и Герцеговина фактически располагают лишь вертолетами. Самолеты там есть, но они скорее всего уже давно в нелетном состоянии. И нечего поднять, чтобы визуально опознать? А ЗРК какой-никакой есть.

По самолету Пригожина - я бы точно не поверил в пуск ЗУР нашим ЗРК. Ну слишком топорно и видно все. Да и смысла нет.

Старый> Ждём результатов расследования. Пока всё указывает на ошибку ПВО.


Ваши "всё указывает" всегда такие банальные и однообразные.

Старый> Тем временем хохлы устами самого Зеленского открестились от причастности к катастрофе.

Ага! А вы и уши развесили,да?

Само это и то что американцы тоже открестились, явно говорит не в пользу пристрасно лелеимой вами версии с ПВО.

Старый>> Тем временем хохлы устами самого Зеленского открестились от причастности к катастрофе.
Oleg60> Ага! А вы и уши развесили,да?
"Песков назвал информацию о причастности Путина к гибели Пригожина ложью"©.
Ага, а вы и уши развесили, да?
"Темна вода в облацех!".

Evgen> Так ты в Вагнере был?
угу

Sandro> На съёмках НЕТ дымного следа от ракеты.
Сьемки момента сбития вроде нет, а то где падает самолет может быть в 10-15-20 км от точки сбития, если даже обломки разбросаны на 5км. К тому же сьемка падения обломков ведется уже на высоте в -3км от эшелона сбития, т.е. отсутствие следов ни о чем не говорит в данном случае.

А то, если правда, что перед вылетом на борту были посторонние - сразу пункт в пользу закладки.

А с заказчиком еще сложнее..., желающих не мало, но полюса только 2: свой/чужой !

Sergofan> Спасибо, не знал! Хм... Интересно. Наверное же все страны это подписали...

На данный момент - все страны-члены ООН (ИКАО же контора при ООН).


Sergofan> А если нет истребителя?

Согласно упомянутых выше Правил перехвата воздушных судов облет истребителем это крайний случай, когда уже исчерпаны другие меры:

1. В соответствии со статьей 3d) Конвенции о международной гражданской авиации Договаривающиеся государства ИКАО при установлении правил для своих государственных воздушных судов обязуются обращать должное внимание на безопасность навигации гражданских воздушных судов. В связи с тем, что перехваты гражданских воздушных судов во всех случаях потенциально опасны, Совет ИКАО сформулировал следующие специальные рекомендации, которые Договаривающимся государствам настоятельно рекомендуется выполнять посредством соответствующих нормативных и административных действий.
...

2.1 Следует избегать перехвата гражданских воздушных судов и предпринимать его только в качестве крайней меры. При осуществлении перехвата следует ограничиться только опознаванием воздушного судна, если нет необходимости вернуть его на запланированную линию пути, вывести его за пределы воздушного пространства государства, направить в сторону от запретной зоны, зоны ограничения полетов или опасной зоны или приказать этому воздушному судну произвести посадку на указанном аэродроме. Учебные перехваты гражданских воздушных судов проведению не подлежат.

2.2 Для устранения или уменьшения необходимости в перехвате гражданских воздушных судов важно:
а) Органам управления перехватом приложить все возможные усилия для опознавания любого воздушного судна, которое может быть гражданским воздушным судном, а также для передачи любых необходимых указаний или сведений таким воздушным судам через соответствующие органы обслуживания воздушного движения.
С этой целью необходимо установить быструю и надежную связь между органами управления перехватом и органами обслуживания воздушного движения, а также необходимо обеспечить договоренность в отношении обмена информацией между такими органами о передвижениях гражданских воздушных судов в соответствии с положениями Приложения 11.

 

Evgen> По этому поводу разыскивают (уже) одного из пилотов Пригожина Артема Степанова
3X> Сьемки момента сбития вроде нет, а то где падает самолет может быть в 10-15-20 км от точки сбития, если даже обломки разбросаны на 5км. К тому же сьемка падения обломков ведется уже на высоте в -3км от эшелона сбития
Всех типа фотографов в 1-й отдел, для начала

xab>> Лично ты не в курсе, когда в теме появился Пригожин?
А.8.> без понятия. честно говоря, никогда не интересовало. я у них оказался только потому, что по линии МО не прошел бы комиссию.

А есть знакомые?
Теперь это уже история.

m.> Всех типа фотографов в 1-й отдел, для начала

Согласен на 100%

Надо еще провести широкую компанию по всем телеканалам под названием: "Самолёт Пригожина упал сам по себе"

Ты про Эффект Стрейзанд слышал ?

xab> А есть знакомые?
да говорят, такое ощущение, что он всегда был

m.>> Всех типа фотографов в 1-й отдел, для начала
Коробочка> Согласен на 100%
Коробочка> Надо еще провести широкую компанию по всем телеканалам под названием: "Самолёт Пригожина упал сам по себе"
Коробочка> Ты про Эффект Стрейзанд слышал ?
Коробочка> Эффект Стрейзанд — Википедия
Так об этом кричат все вокруг, кто кого громче: Это не я, и не я, и уж тем более не я, как вы могли такое подумать. Что же остаётся думать в таком случае простому обывателю?
Оказывается, самолёт упал просто так, случайно. Не остальные 999.999 самолётов, а именно этот, случайно

В.Б.> "Песков назвал информацию о причастности Путина к гибели Пригожина ложью"©.
В.Б.> Ага, а вы и уши развесили, да?
В.Б.> "Темна вода в облацех!".

Хе-хе! Еще один "Старый"!
Короче "Кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку".
А кто из вас "петух" а кто "кукушка" сами разбирайтесь.
Про бурчание Пескова,возмите его себе . Я за этой балаболкой не слежу в отличии от вас.

3X> А то, если правда, что перед вылетом на борту были посторонние - сразу пункт в пользу закладки.

Возникают вопросы когда что и куда заложили. Так как "отстегнувшееся крыло" как-то довольно целым выглядит. Для заряда разбившего лонжерон из ниши шасси.

xab>> А есть знакомые?
А.8.> да говорят, такое ощущение, что он всегда был

А какова была степень его участи в мероприятиях Вагнера, если рассматривать период до начала СВО?

xab> А какова была степень его участи в мероприятиях Вагнера, если рассматривать период до начала СВО?
товарно денежные отношения.

Evgen>> Так ты в Вагнере был?
А.8.> угу

Знакомый вагнер неделю назад приехал домой из РБ, говорит всех распустили до особого распоряжения, только охрану оставили. Действительно такое число народа распустили?