Флуд и флейм по спецоперации на Украине

kot1967> Ну вообще-то эта красная линия давно в прошлом. Помнится вроде бы официально признавалось, что хохло самолеты с начала СВО ховаются в Польше...и?
И опять брешешь. Вроде бы...и?

Panda-9> А разве идея и содержание кого-то за свой счет имеют связь между собой?
В изложенном виде вполне имеет и какова она я указал.

A.1.> Нужен козел отпущения, вот и назначили самого бесполезного...
Гуманисты...

Штуша-Кутуша> Кстати, некоторые не верят, что идёт война, пока к ним ракета или бомба не прилетит.
Я не верю, потому что идет СВО (так мне сказали) - это, как я понимаю, что-то вроде "ввода ограниченного контингента для выполнения интернационального долга"?

Штуша-Кутуша>> Кстати, некоторые не верят, что идёт война, пока к ним ракета или бомба не прилетит.
В.Б.> Я не верю, потому что идет СВО - это, как я понимаю, что-то "ввода ограниченного контингента для выполнения интернациональной миссии"?

Неправильно Банев понимаете Важна суть, а не название, хотя Вы и без меня это знаете.
Анекдот про еврея слышали?
-Абрам, на днях говорят, погромы будут, надо прятаться!
-А чего мне бояться? Я по паспорту - Иванов
- Абрам, так ведь бить будут не по паспорту, а по морде!
Так что называться то может и СВО, а по сути - Война! Ерничать здесь неуместно - гибнут тысячи с обеих
сторон. И я не могу сказать, что украинцев совсем не жалко. Своих конечно жалеешь больше. Но и там тысячи просто подневольных, идущих безропотно на убой. Отморозков-бандеровцев явно меньшинство.
Но у них Власть на сегодня. Поэтому - Война, другого исхода нет...

G.5.> Так что называться то может и СВО, а по сути - Война! Ерничать здесь неуместно - гибнут тысячи с обеих сторон.
Это прискорбно..... Но ничего поделать не могу, поскольку не при чем. Пусть "мальчики кровавые в глазах" мерещатся тем, кто эту кашу заварил. Меня вполне устраивало существующее до 2012г состояние. Поскольку, свое негативное отношение ко всему ныне происходящему я не имею права высказывать, то мне - наср.ть.
Это максимум разрешенного...

В.Б.> Весьма сожалею. Но ничего поделать не могу, поскольку не при чем. Пусть "мальчики кровавые в глазах" мерещатся тем, кто эту кашу заварил. Меня вполне устраивало существующее до 2012г состояние. Поскольку, свое негативное отношение ко всему ныне происходящему я не имею права высказывать, то мне - наср.ть.
В.Б.> Это максимум разрешенного...

Всех в России устраивало статус-кво 2012 года. Но господа типа Сороса, Бжезинского были резко против.
И пукан рвали, чтобы зыбкий политический баланс склонить в свою сторону. НЕ мы начинали. За нас, без нас все решали. Нам даже в кошмарных снах отторжение Крыма и Донбасса не снилось. Нас просто нагло и цинично в это запихали. Вы скажете, что можно было и дальше "договариваться" и терпеть. Я с Вами соглашусь - это вопрос выбора. Как пример: если к Вам в квартиру вломится громила и нас...т Вам на голову, вовсе не обязательно бить его по яйц...м, можно договориться. Это всегда вопрос выбора.
А афоризм У.Черчилля про позор и войну Вы, я уверен, знаете...

G.5.> Всех в России устраивало статус-кво 2012 года. Но господа типа Сороса, Бжезинского были резко против.
Это я и у Киселя послушать могу. Давно уже не катит....Ладно, извините, но надоело тут всякое дерьмо обсуждать. Не стОит оно того....

В.Б.> Это прискорбно..... Но ничего поделать не могу, поскольку не при чем. Пусть "мальчики кровавые в глазах" мерещатся тем, кто эту кашу заварил.

Вот тоже ничего не могу поделать, но с некоторых пор постоянно вспоминаю, как "ещё при Горбачеве", когда "про политику" думал по большей части - "ну, ты знаешь, что делаешь", - первый раз испытал "разрыв шаблона" (тм), от вывода войск из Европ и конца ГДР, ибо сразу пришла мысль, что теперь они (запад) будут мягенько так осваиваться в восточной Европе, а потом, "в один прекрасный момент" опять (ну надо же - никогда такого не было и вотЪ ) развернутся к нам всеми своими клыками.

Ну, просто потому, что им так удобно и выгодно.

Потому что это будет "ну вот ровно та же позиция", только "мы" в два раза меньше.
Ну кто ж откажется.

И это был 89 - 90 гг.

А когда пошла свистопляска с "развалом СССР", то тоже, так тогда ровно и подумал, что война с Украиной теперь лишь вопрос времени. И не такого уж большого.

Это что, я Кассандра такая или это было ясно каждому дураку, кто лишь бы не был "сугубо занят" в теме "отвинчивать, откручивать" © Жванецкий, и кому было не до этих ваших благоглупостей насчет "завтрашнего дня"?

Завтра - это, типа, когда еще будет, да и дожить еще надо.
Ну вот, некоторые дожили и вот оно, типа, настало.

G.5.> Всех в России устраивало статус-кво 2012 года.

как и статус кво типа брежневского в СССР. Но система медленно сползала по траектории ухудшения ситуации в первую очередь в экономике. Как и при Брежневе, так и в 10-е.
И сделать система с этим ничего не смогла и не могла.

О статус-кво можно было только мечтать.

ЗЫ. не говоря уже о реальности современного мира - "чтобы стоять на месте надо бежать"©

Iva> о реальности современного мира - "чтобы стоять на месте надо бежать"©

Совсем не обязательно. Проще и эффективнее: не давать бежать другим, что и делается...

Iva>> о реальности современного мира - "чтобы стоять на месте надо бежать"©
Bornholmer> Совсем не обязательно. Проще и эффективнее: не давать бежать другим, что и делается...

практика показывает, что в большинстве случаев местные власти сами справляются.

а технологии уходят вперед, чтобы стабилизаторам не хотелось

Iva> вот вам оценка продолжительности СВО

МОСКВА, 3 сен — ПРАЙМ. НАТО может прекратить существование к 2025 году из-за растущих противоречий между позицией Республиканской партии США и интересами большинства европейских стран по конфликту на Украине, пишет обозреватель журнала Atlantic Филлип О'Брайен.

"Она (НАТО — ред.) также может рухнуть к 2025 году. Причиной этого краха могла бы стать глубокая разница во взглядах между популистским крылом Республиканской партии, которое возглавляет Дональд Трамп, но сейчас явно составляет большинство Республиканской партии, и экзистенциальными проблемами безопасности большей части Европы. Непосредственным катализатором распада может стать война на Украине", — говорится в сообщении.

По словам автора, в случае победы республиканской партии на выборах президента США в 2024 году, новая администрация может прекратить всячески поддерживать Украину.

 

Iva> ""Она (НАТО — ред.) также может рухнуть к 2025 году. Причиной этого краха могла бы стать глубокая разница во взглядах между популистским крылом Республиканской партии, которое возглавляет Дональд Трамп, "

Типичное трампоненавистнечское дерьмо. Они там совсем очумели от ненависти.

zaitcev> Типичное трампоненавистнечское дерьмо. Они там совсем очумели от ненависти.

согласен.

меня другое поражает, что нашим такие маргинальные высказывания нравятся и они их тащат. Хотя должны понимать, что республиканцы, связанные с ВПК, поддержку Украины сокращать не будут.

Iva> меня другое поражает, что нашим такие маргинальные высказывания нравятся и они их тащат. Хотя должны понимать, что республиканцы, связанные с ВПК, поддержку Украины сокращать не будут.

Тут разрез совсем по-другому проходит. Например Рэнд Пол против войны, хоть и республиканец. RFK Jr. как понятно демократ. Такие люди противостоят республиканцам вроде Тэда Круза и Линдсея Грэхама, демократам и главным поджигателям войн вроде Виктории Нуланд и Джейка Сэлливана.

mid!>.. год занимался вопросами снабжения армии и её комплектования... То есть он знал всю "поднаготную"... Поэтому планируя сражения он опирался не только на смекалку но и на точный расчет зная реалии.
А ещё он совершал с рецидивами самое ужасное. Он чего там не особо ладил с Павлом I и регулярно отправлялся в деревню подумать над своим поведением. Так же регулярно его неодумавшегося выдергивали из деревни родину с императором спасать.
Ну и как же в современной РФ появиться новому Суворову, если при первой же демонстрации любви к правде, он уйдёт в долгий "отпуск". Шойгу это вам не Павел I или Сталин. Шойгу покруче будет в твёрдости характера.
Как говорил тов. ИВС "Других писателей у меня для вас нет" , так что лучше расчитывать на тех кто выехал на "геликах" из академий ФСБ и Генштаба. Это как бы неизменимая данность для РФ в плане управления на несколько лет вперед.

В.Б.> Это я и у Киселя послушать могу. Давно уже не катит....Ладно, извините, но надоело тут всякое дерьмо обсуждать. Не стОит оно того....
Причем тут Киселев-то?
Клаузевиц: "Государственный деятель, который видит, что война неизбежна, и не может решиться нанести удар первым, виновен в преступлении против своей страны."

keleg> Клаузевиц: "Государственный деятель, который видит, что война неизбежна, и не может решиться нанести удар первым, виновен в преступлении против своей страны."
Да знаю я. Этим высказыванием руководствуются агрессоры всего мира. Потому что, очень удобное и душеспасительное.....

keleg> Клаузевиц: "Государственный деятель, который видит, что война неизбежна, и не может решиться нанести удар первым, виновен в преступлении против своей страны."
Типичный взгляд генерала, для которого война - единственный способ существования.

"Превентивная война — самоубийство из-за страха смерти" (Бисмарк)

keleg> Клаузевиц: "Государственный деятель, который видит, что война неизбежна, и не может решиться нанести удар первым, виновен в преступлении против своей страны."

при этом он признавал, что "война - это продолжение политики"

знакомство с Сунь-цзы показало мне, что Клаузевиц и вся европейская военная наука - они убогие.
Они все о сражениях, а не о выигрыше войны.

на первом месте - разбить замыслы противника
на втором - его союзы
на третьем - разбить армию.

вот и совет Клаузевиц дает для третьего уровня. Без учета двух верхних.

Iva> на первом месте - разбить замыслы противника
Iva> на втором - его союзы
Iva> на третьем - разбить армию.
Iva> вот и совет Клаузевиц дает для третьего уровня. Без учета двух верхних.

Так. Карл Фили́пп Го́тлиб фон Кла́узевиц (нем. Carl Philipp Gottlieb von Clausewitz; 1 июня 1780, Бург, герцогство Магдебург, Пруссия — 16 ноября 1831, Бреслау, Пруссия) — прусский военный деятель, военачальник

А что ты хотел от военного? Он и должен разбивать армии.
Первым и вторым занимаются политики.

Lunar> А КАЗ самолетов в виде наваливания покрышек на крылья уже обсудили?

Делишься укровским ноу-хау?