Флуд и флейм по спецоперации на Украине

ttt> Я не виноват в том что вы живете в какой то лесной избе похоже и не в курсе что вокруг вас происходит.

Моя изба гдето здесь: Wikimapia - Let's describe the whole world!
В маленькой лесной деревне в 60 км от Москвы. Происходит тут действительно мало чего но в последнее время даже стало чтото залетать.
А в чём собственно проблема?

ttt> Это значит что ресурсы пытающиеся использовать интернет в преступных целях надо давить. Чем страна и занимается уже давно. Совершенно официально. Откройте глаза. Заблокированных ресурсов полно.

Погоди. Ты вообще в курсе что такое "интернет-ресурс"? Роутер в квартире или сотовая вышка за окном это ресурс?

ttt> Откройте глаза. Заблокированных ресурсов полно.

Заблокированных Роскомнадзором. Однако те кому хочется извращений или антиправительственной пропаганды легко обойдут блокировки. Не прибегая к Старлинку.

ttt> И если Старлинк будет использоваться для обхода российских законов - абсолютно законно его остановить. Если нет - долгих лет жизни ему.

Расстрою тебя: российские законы распространяются только на территорию этой страны. На космическое пространство они абсолютно не распространяются. Поэтому остановить когото в космическом пространстве будет абсолютно незаконно и равноценно объявлению войны.

sam7> Почитайте, что у нас построили, хотя бы по открытым источникам.

У нас много чего построили, но вот батискаф "Мир" у нас не построили. Но патриот в качестве примера для гордости почемуто выбрал именно его. Это не тема о подводном кораблестроении. Это тема о патриотах. Патриот в качестве примера привёл батискаф Мир. Он сам выбрал его как пример для гордости. Зачем мне искать про всё остальное? Он привёл - я ему ответил.
Патриоты вообще очень "удачно" выбирают примеры.

U235>> Финны разорились, так и не найдя новых заказов после Мира.
Дем> Именно разорились? Или закрыли фирму и отбыли пропивать деньги?

Финны не разорились. Их разорили США. Понимая что последуют санкции со стороны США, финская судостроительная фирма создала фирму-прокладку которая формально и строила батискаф. Эта фирма-прокладка и приняла на себя санкционный удар и разорилась.

Старый> Он привёл - я ему ответил.

Ответив простой ложью. За что и были оштрафованы.

Вообще, раньше не обращал внимания, но после писем стал иногда читать ваши посты.

Вы рафинированный образец пикейного жилета.

Поэтому вас штрафуют правильно.

Хоть достучаться штрафами до вас уже невозможно, но умерить пыл, активно штрафуя - возможно.

Старый> Патриоты вообще очень "удачно" выбирают примеры.
Видимо, Вы не причисляете себя к патриотам.
Словарь даёт несколько антонимов к слову патриот. Какой Вы считаете наиболее близко характеризующим Вас: предатель, перебежчик, коллаборационист?

Старый> ttt> И если Старлинк будет использоваться для обхода российских законов - абсолютно законно его остановить. Если нет - долгих лет жизни ему.
Старый> Расстрою тебя: российские законы распространяются только на территорию этой страны. На космическое пространство они абсолютно не распространяются. Поэтому остановить когото в космическом пространстве будет абсолютно незаконно и равноценно объявлению войны.
А чего именно на "Старлинк" взъелись? От зависти? У меня на телевизоре несколько сотен каналов, из которых 90% никак Роскомнадзором не контролируются, а, значит, несут с экрана совсем не то, что положено вешать на уши гражданам России. Про комп с Инетом и не говорю....Нет, им, видите-ли, именно Старлинк мешает, видимо, чтобы побряцать оружием - тупым кухонным ножом - об его сбитии, хотя, конечно же, Старый прав - только ПОСЛЕ или ВМЕСТО объявления войны.
Мне лично, "Старлинк" не нужен, ЛЮБОЙ инфы и без него достаточно повсюду.

101>> СССР мог построить такой батискаф, если бы построил еще одно металлургическое производство или НИИ.
Старый> Я же и говорю: не мог. А Канада, Швеция, Франция, Финляндия - могли. Без всяких дополнительных строительств заводов и НИИ. Патриоту на заметку.

А почему СССР не мог?

101>>> СССР мог построить такой батискаф, если бы построил еще одно металлургическое производство или НИИ.
Старый>> Я же и говорю: не мог. А Канада, Швеция, Франция, Финляндия - могли. Без всяких дополнительных строительств заводов и НИИ. Патриоту на заметку.
101> А почему СССР не мог?

Так это же вы написали

101>>> СССР мог построить такой батискаф, если бы построил еще одно металлургическое производство или НИИ.

И ведь не сможете объяснить свои же слова, чего именно не хватало в металлургическом производстве и НИИ.
Просто потому, что не знаете, а просто брякнули.

Как нежелающий быть причисленным к патриотам

sam7> Так это же вы написали
sam7> И ведь не сможете объяснить свои же слова, чего именно не хватало в металлургическом производстве и НИИ.
sam7> Просто потому, что не знаете, а просто брякнули.
sam7> Как нежелающий быть причисленным к патриотам

А вот и персонаж рассказа "Срезал" Шукшина подоспел.
Тебе чего надобно, болезный?

pkl>> У них были БИОроботы
U235> То есть мнимое лидерство японцев в робототехнике оказалось фейком и пшиком.
U235> А толку? Что там с Фукусимой?
Как часто происходят радиационные аварии на атомных станциях, причём такие, для которых необходима робототехника?

U235> Опять зараженную воду в океан сливают и кушают потом радиоактивную рыбу?
Успокойся, там радиоактивность настолько мала, что никакого значимого физиологического воздействия не оказывает.

Это, к слову, о последствиях ядерной войны.

pkl>> А нам дроны в Китае приходится покупать и переделывать для участия в боевых действиях.
U235> Только мы их еще и сами производим, всего за год выйдя на лидирующие позиции. Есть у японцев аналог нашего Ланцета да еще в такой серии, как у нас? Вот то же. Японцы, по твоей логике, даже от иранцев, как выяснилось, в робототехнике отстают
Мы и персы явно на лидерских позициях в этой области /барражирующих боеприпасов/, но наше лидерство построено на песке, поскольку дроны эти делаются на импортных комплектующих. Потому это лидерство для нас /как и в области гиперзвука/ - временное. Т.е. у тебя ошибка в рассуждениях - ты явно считаешь, что нас в технологиях японцам догнать нельзя. А это не так. Я думаю, они и американцы уже спохватились и сейчас уже ищут и средства противодействия нашим дронам, и разрабатывают свои. Естественно, снабжают хохлов и результаты этого уже видны по налётам на Москву.

pkl>> Они говорят о том, что Япония занимаеть узки, но очень важные ниши в мировой цепочки производств ибо является фактически монополистом для производства комплектующих для производства жёстких дисков и химикатов для производства электроники вообще. Которые покупает у них весь мир.
U235> Ну так ровно то же самое можно сказать и про Россию, которая так же занимается лидирующие позиции в важных нишах мировой цепочке, и так же кое где является монополистом или близко к тому.
В каких именно ниша Россия занимает такое место, что её нельзя заменить?

U235> В отличие от японцев, своя станция у нас есть. Российский сегмент МКС может существовать совершенно автономно от ненаших её сегментов. Хоть сейчас можем её просто отстыковать и работать самостоятельно.
Нет, нельзя. Российский сегмент МКС не может функционировать без американского, он дефицитен по электроэнергии. Ну и гиродинов на нём нет, а это значит, что поддержание ориентации возможно только с использованием двигателей. А это расход топлива.

При этом нужность японских технологий и российских совершенно разная: чтобы побеждать в войнах, пилотируемые станции не нужны. А вот без современных спутников и, шире, электроники, войну выиграть нельзя. Т.е.

U235> Японский модуль сам по себе станцией быть не может. Там нет никаких систем жизнеобеспечения и даже энергоснабжения. Пилотируемые пуски у нас на наших ракетах и с построенного нами космодрома. У уже сейчас нет никаких проблем перенести их на Восточный.
Нет, проблемы есть - на Восточном нет инфраструктуры для подготовки Союзов и Прогрессов к запуску. Кроме того, мобильная башня обслуживания слишком низкая и Союз с системой аварийного спасения под неё не помещается. Вообще, сейчас всё явно идёт к тому, что после МКС у нас не будет никакой пилотируемой космонавтики. Просто потому, что казахи могут заблокировать пуски с Байконура, а у нас не только нет инфраструктуры для пилотируемых полётов ни в Плесецке, ни на Восточном, на данный момент никто даже не задумывается о необходимости её там развёртывать. Кроме меня.

U235> Все вопросы по этой части там уже проработаны под будущие пилотируемые старты на Ангаре
Пилотируемые запуски на Ангаре осуществлять нельзя.

pkl>> Нет, они его сами сделали и получилось даже лучше, чем у США.
U235> Японцы его делали на свои деньги. И это единственная правда в ваших словах. А проектирование осуществляли нанятые американские консультанты.
Для японцев нет проблем нанять американских консультантов снова. Хотя, я лично считаю, они уже справятся и сами - опыт имеется. Но дело не в этом - пилотируемая космонавтика не является жизненно необходимой для существования государства и от неё они могут легко отказаться. В отличие от фотолитографических машин и электронных носителей информации, которые мы производить не можем.

Т.е., понимаешь, наше лидерство в пилотируемой космонавтике, оно... в общем то, нафиг не нужно, это больше вопрос политического престижа. Своя электронная промышленность - это вопрос жизни и смерти государства. Её у нас, по сути, нет.

pkl>> Ещё у японцев свой доступ на ГСО со своей территории - мы этого до сих пор не добились, спутники на ГСО мы запускаем с Байконура.
U235> Технически нет никаких проблем запустить на ГСО спутник с Восточного связкой Союз-Фрегат.
Скорее всего, этим всё и закончится, т.к. Ангара - слишком проблемный носитель и не отвечает современным требованиям.

pkl>> Короче, давай посмотрим правде в глаза: мы зависим от наших потенциальных противников.
U235> Так же как и наши потенциальные противники зависят от нас.
Нет и попытки контрсанкций это наглядно продемонстрировали: они могут запретить в Россию экспорт промышленного оборудования и техники. Мы отказаться от экспорта углеводородов к ним не можем. Т.е. разница принципиальна.

U235> Вот, например, прямо сейчас американцы пытаются скопировать наши наработки по гиперзвуку, которые украла у нас их разведка
Кстати, не исключено, что гиперзвук - тоже тупиковое направление, а будущее за тарахтелками типа Гераней.

U235>> То есть мнимое лидерство японцев в робототехнике оказалось фейком и пшиком.
U235>> А толку? Что там с Фукусимой?
pkl> Как часто происходят радиационные аварии на атомных станциях, причём такие, для которых необходима робототехника?
Она необходима в случае аварии, все остальные рассуждения - в помойку.

U235>> Опять зараженную воду в океан сливают и кушают потом радиоактивную рыбу?
pkl> Успокойся, там радиоактивность настолько мала, что никакого значимого физиологического воздействия не оказывает.
По поводу Чернобыля, который был куда как менее вредоносный в смысле последствий, по сей день т.наз. "Мировое сообщество" писает кипятком, а идеологически правильная Фукусима - вне критики. Ну-ну...
pkl> Это, к слову, о последствиях ядерной войны.

Последствия ядерной войны - бронзовый, в лучшем случае железный век, возврат к нормальному такому каннибализму за счет уменьшения кормовой базы и т.д. Но вам, гуманитариям это кажется надуманными угрозами. Между тем гуманитариев съедят первыми.

pkl> Мы и персы явно на лидерских позициях в этой области /барражирующих боеприпасов/, но наше лидерство построено на песке, поскольку дроны эти делаются на импортных комплектующих. Потому это лидерство для нас /как и в области гиперзвука/ - временное. Т.е. у тебя ошибка в рассуждениях - ты явно считаешь, что нас в технологиях японцам догнать нельзя. А это не так. Я думаю, они и американцы уже спохватились и сейчас уже ищут и средства противодействия нашим дронам, и разрабатывают свои. Естественно, снабжают хохлов и результаты этого уже видны по налётам на Москву.

Может уже хватит наяривать на "зарубежные комплектующие"? Между прочим, американцы, в большинстве случаев, тоже пользуют "импортные комплектующие" с того же Тайваня. Но это Вас почему то не возбуждает.

pkl> pkl>> Они говорят о том, что Япония занимаеть узки, но очень важные ниши в мировой цепочки производств ибо является фактически монополистом для производства комплектующих для производства жёстких дисков и химикатов для производства электроники вообще. Которые покупает у них весь мир.

Япония - это маленькая колхозная мастерская, деятельность которой легко блокируется остановкой снабжения сырьем и энергоносителями. Пара-тройка месяцев без оных и Япония вернется к привычному средневековому состоянию. Как Вы полагаете, сколь долго можно выживать стране с населением почти как в России и с территорией как Ленинградская область, без ресурсов, без нормального сельского хозяйства. А если еще и обрубаются рынки сбыта?

U235>> Ну так ровно то же самое можно сказать и про Россию, которая так же занимается лидирующие позиции в важных нишах мировой цепочке, и так же кое где является монополистом или близко к тому.
pkl> В каких именно ниша Россия занимает такое место, что её нельзя заменить?

Заменить можно кого и что угодно. Вопрос цены. Если замена оказывается в десяток раз дороже, то это называется "удар самому себе по бобинцам".

U235>> В отличие от японцев, своя станция у нас есть. Российский сегмент МКС может существовать совершенно автономно от ненаших её сегментов. Хоть сейчас можем её просто отстыковать и работать самостоятельно.
pkl> Нет, нельзя. Российский сегмент МКС не может функционировать без американского, он дефицитен по электроэнергии. Ну и гиродинов на нём нет, а это значит, что поддержание ориентации возможно только с использованием двигателей. А это расход топлива.

Ну, блин, опять двадцать пять за рыбу деньги. Сцуко, Салют был первой космической станцией, просуществовал десяток лет, строился в условиях вечных санкций, комплектующие уж точно не закупались в Японии но "это другое". Может уже хватит вшпиливать на "непревзойденные западные технологии"?

pkl> При этом нужность японских технологий и российских совершенно разная: чтобы побеждать в войнах, пилотируемые станции не нужны. А вот без современных спутников и, шире, электроники, войну выиграть нельзя. Т.е.
Можно, просто надо не мять сиськи с мутными схемами. "Войны выигрывает пехота, точку ставит пехота и так будет вечно"©
pkl> Нет, проблемы есть - на Восточном нет инфраструктуры для подготовки Союзов и Прогрессов к запуску. Кроме того, мобильная башня обслуживания слишком низкая и Союз с системой аварийного спасения под неё не помещается. Вообще, сейчас всё явно идёт к тому, что после МКС у нас не будет никакой пилотируемой космонавтики. Просто потому, что казахи могут заблокировать пуски с Байконура, а у нас не только нет инфраструктуры для пилотируемых полётов ни в Плесецке, ни на Восточном, на данный момент никто даже не задумывается о необходимости её там развёртывать. Кроме меня.

А если вдруг кто-то заблокирует на хрен казахов? Совсем? Надысь тут казахского перзидента спасли, возможно, от участи Каддафи. Но как обычно, тут же отпустили вожжи, и эта неблагодарная скотинка тут же начала качать права. Нормальные страны, в таком случае, присылают на переговоры Петрова с Башировым, с напоминанием, что Его Превосходительство можно легко заменить.
По большому счету, пилотируемые запуски в противостоянии не имеют никакого значения. А для запусков спутников военного назначения инфраструктура вполне себе. Не хватает только животворящего пенделя.ИМХО.
pkl> Т.е., понимаешь, наше лидерство в пилотируемой космонавтике, оно... в общем то, нафиг не нужно, это больше вопрос политического престижа. Своя электронная промышленность - это вопрос жизни и смерти государства. Её у нас, по сути, нет.

Здесь вынужден согласится. Нашу электронную промышленность долго и вдумчиво убивали еще со времен меченого упыря. Те, кто ставил задачу задвинуть нашу страну в 19 век не жалели ресурсов. Конечно, все они разгромить не смогли, но процентов на 80 преуспели. Просто сейчас заклинаниями и танцами с бубном это не исправить. Вашими инвективами по поводу "срочного догона" невозможно изменить ничего. Утеряны компетенции, технологические цепочки, может быть даже фундаментальные теоретические исследования.

pkl> pkl>> Ещё у японцев свой доступ на ГСО со своей территории - мы этого до сих пор не добились, спутники на ГСО мы запускаем с Байконура.

Понимание Байконура как нашего космодрома лежит чисто в правильном отношении ко всем этим суверенным эмирчикам, султанчикам и прочим падишахчикам.

U235>> Технически нет никаких проблем запустить на ГСО спутник с Восточного связкой Союз-Фрегат.
pkl> Скорее всего, этим всё и закончится, т.к. Ангара - слишком проблемный носитель и не отвечает современным требованиям.
Не являясь специалистом, я не сужу об этом с такой железобетонной уверенностью.

pkl> pkl>> Короче, давай посмотрим правде в глаза: мы зависим от наших потенциальных противников.
U235>> Так же как и наши потенциальные противники зависят от нас.
pkl> Нет и попытки контрсанкций это наглядно продемонстрировали: они могут запретить в Россию экспорт промышленного оборудования и техники. Мы отказаться от экспорта углеводородов к ним не можем. Т.е. разница принципиальна.

Отказаться мы не можем по причине наличия "очень уважаемых людей" которые, не приведи Ктулху, потеряют свои бабосы. Вопрос в том, что называется "политической волей".

U235>> Вот, например, прямо сейчас американцы пытаются скопировать наши наработки по гиперзвуку, которые украла у нас их разведка
pkl> Кстати, не исключено, что гиперзвук - тоже тупиковое направление, а будущее за тарахтелками типа Гераней.
А также за махновскими тачанками.

Старый> Я же и говорю: не мог. А Канада, Швеция, Франция, Финляндия - могли. Без всяких дополнительных строительств заводов и НИИ. Патриоту на заметку.

Твой бред уже по достоинству оценили, но тем не менее напомню что в составе ВМФ действует 2 полных аналога "Мира": ГПА "Русь" и "Консул", имеющие схожее оборудование, конструкцию, и технические характеристики. Материал поплавка, компоновка и внешние обводы весьма схожи с "Мирами", что наглядно показывает, кто на самом деле разрабатывал "Миры", но сфера еще более технологически продвинутая: из титана. Аппараты полностью построены в России. Сагалевич же, идейный вдохновитель "Миров" в 2020ом участвовал в установлении мирового рекорда с новым научным аппаратом Витязь-Д: первый автономный беспилотный подводный аппарат достигший дна Марианской впадины. Так что вы сильно погорячились, что в СССР и РФ не могут глубоководные аппараты строить

101> А почему СССР не мог?

Всё по тому же - по причине научно-технической отсталости.

Старый> Всё по тому же - по причине научно-технической отсталости.

И как в твое бредовое заявление вписываются аппараты "Русь", "Консул", атомные глубоководные станции?

pkl> Как часто происходят радиационные аварии на атомных станциях, причём такие, для которых необходима робототехника?

Достаточно что они происходят и вы должны быть готовы к ним заранее, т.к. потом поздно будет пить Боржом. Как собственно у засравших свой дом и всё вокруг радиацией японцев и произошло.

pkl> Успокойся, там радиоактивность настолько мала, что никакого значимого физиологического воздействия не оказывает.

Ну это всего-лишь японская рисовая лапша на уши. Китай в связи с новыми утечками из Фукусимы полностью запретил импорт продовольствия из Японии и использование выловленной у берегов Японии рыбы. В России морепродукты из Японии можно ввозить только после дополнительного радиационного и радионуклидного контроля. "Радиоактивность мала и физиологического воздействия не оказывает"© Ну ну

U235> Твой бред уже по достоинству оценили, но тем не менее напомню что в составе ВМФ действует 2 полных аналога "Мира": ГПА "Русь" и "Консул", имеющие схожее оборудование, конструкцию, и технические характеристики. Материал поплавка, компоновка и внешние обводы весьма схожи с "Мирами", что наглядно показывает, кто на самом деле разрабатывал "Миры",

Патриоты способны только хамить. Но патриоты не способны понять что временной промежуток от Триеста до Консула и показывает величину нашей научно-технической отсталости - 30 лет.
То, что мы отстаём от Запада на 30 лет это для патриота не отсталость а предмет гордости.

101>> А почему СССР не мог?
Старый> Всё по тому же - по причине научно-технической отсталости.

СССР где-то отставал, где-то был на уровне, где-то был впереди.
Что конкретно СССР не мог в данном случае?

101>> СССР мог построить такой батискаф, если бы построил еще одно металлургическое производство или НИИ.
Старый> Я же и говорю: не мог. А Канада, Швеция, Франция, Финляндия - могли. Без всяких дополнительных строительств заводов и НИИ. Патриоту на заметку.
sam7: предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »

Поскольку Администратор свою точку зрения не излагает то не смог понять что именно в этом тексте осталось для Администратора сомнительным и не подтверждённым фактами. Нельзя ли конкретизировать? Вроде бы всё что я изложил это общеизвестный железобетонный истрический факт.
Беспокоюсь что скоро на Авиабазе будут штрафовать за "сомнительное не подтверждённое фактами заявление что американцы были на Луне".

pkl> Мы и персы явно на лидерских позициях в этой области /барражирующих боеприпасов/, но наше лидерство построено на песке, поскольку дроны эти делаются на импортных комплектующих.

В таком случае и лидерство японцев построено на песке, т.к. комплектующие у них тоже не свои.

pkl> Потому это лидерство для нас /как и в области гиперзвука/ - временное.

А гиперзвук то почему временный? Специальные теплозащитные материалы для гиперзвука нам американские прапорщики что-ли продают, снимая плитки с Шаттлов?

pkl> и результаты этого уже видны по налётам на Москву.

Сколько заводов, портов, аэродромов уже там в Москве разрушено? Выбивание стекол в московских офисах в обмен на полное уничтожение стратегической инфраструктуры? Тоже мне "результаты".

pkl> В каких именно ниша Россия занимает такое место, что её нельзя заменить?

Например в строительстве атомных электростанций, обогащении урана, производстве атомного топлива. Половина всех мировых мощностей по обогащению урана - это не то, что можно заменить. В итоге после санкций России США жгут в энергетических реакторах свой разубоженный оружейный уран, вынужденно уменьшая свой ядерно-оружейный потенциал, а в Европе просто атомные электростанции закрывают под предлогом "зеленого перехода".

pkl> Нет, нельзя. Российский сегмент МКС не может функционировать без американского, он дефицитен по электроэнергии. Ну и гиродинов на нём нет, а это значит, что поддержание ориентации возможно только с использованием двигателей. А это расход топлива.

И что из этого мешает эксплуатировать российский сегмент МКС автономно? Ограничьте энергопотребление и летайте. Потом дополнительные панели привезете. Или экспериментальный космический атомный реактор, который давно уже пора в космосе протестировать. Что гиродинов нет - так их до "Мира" и не было. И спокойно себе станции летали. Ну будете чаще топливо привозить.

pkl> При этом нужность японских технологий и российских совершенно разная: чтобы побеждать в войнах, пилотируемые станции не нужны. А вот без современных спутников и, шире, электроники, войну выиграть нельзя. Т.е.

Япония своими силами не способна выиграть войну даже у Буркина-Фасо, т.к. отсутствует в необходимых количествах базовое военное производство: снарядов артиллерии, РСЗО, патронов и пр. Я уже не говорю о хайтеке типа авиации и авиационных средств поражения. Заметьте, что при всем этом лютом п..резе, когда у НАТО остро не хватает вооружений для войны с Россией, НАТОвцы обращаются за помощью к Южной Корее, у которой есть нормальная военная промышленность, а не к "технологически развитым" японцам с их бесполезным якобы хайтеком.

pkl> Нет, проблемы есть - на Восточном нет инфраструктуры для подготовки Союзов и Прогрессов к запуску. Кроме того, мобильная башня обслуживания слишком низкая и Союз с системой аварийного спасения под неё не помещается.

Ну сделают башню под пилотируемый Союз, или модернизируют эту, отпилив у неё крышу. В чем проблема то? Это ж не старт новый строить.

pkl> Вообще, сейчас всё явно идёт к тому, что после МКС у нас не будет никакой пилотируемой космонавтики. Просто потому, что казахи могут заблокировать пуски с Байконура

Не могут, т.к. им еще пожить немного хочется. Они и так целиком от благосклонности России и Китая зависят. Это практически вторая Монголия.

pkl> Пилотируемые запуски на Ангаре осуществлять нельзя.

С чего это? Новый пилотируемый космический корабль строится именно под Ангару-А5.

pkl> Нет и попытки контрсанкций это наглядно продемонстрировали: они могут запретить в Россию экспорт промышленного оборудования и техники. Мы отказаться от экспорта углеводородов к ним не можем.

Мы много от чего смогли отказаться и нанести серьезный экономический ущерб Западу. Например ограничили возможности развития или хотя бы сохранения в прежних объемах западной атомной энергетики и заставили их жечь в реакторах оружейные ядерные материалы из их ядерных бомб

Старый> То, что мы отстаём от Запада на 30 лет это для патриота не отсталость а предмет гордости.

По твоей логике на сегодня Запад отстает от нас на 30 лет, т.к. они более глубоководные аппараты строить не умеют, а мы их строим. Причем по более продвинутым технологиям, не засирая океан тоннами бензина из поплавков при каждом погружении.

Bornholmer> Шведская БМП CV90 не попадалась? В шведской газетке бахвалятся, мол, наипрекраснейший во всем мире эцих.

Не, ее не видел

Старый> Поскольку Администратор свою точку зрения не излагает то не смог понять что именно в этом тексте осталось для Администратора сомнительным и не подтверждённым фактами.

Неспособность СССР и РФ строить глубоководные аппараты - сомнительное и неподтвержденное фактами заявление. Поиск-6, атомные глубоководные станции, "Русь" и "Консул" противоречат твоему бредовому заявления. Даже ты сам резко перекрасился и теперь заявляешь не про то, что не мог, а про то, что на 30 лет отставали. Так что заслуженно получаешь штраф

Гальванер1062> По поводу Чернобыля, который был куда как менее вредоносный в смысле последствий, по сей день т.наз. "Мировое сообщество" писает кипятком, а идеологически правильная Фукусима - вне критики. Ну-ну...
Вообще-то, радионуклидов в Чернобыле было выброшено в десятки раз больше. В любом серьезном справочнике найдете. Не, у Старикова, возможно, Фукусима вреднее...
Или это новый, патриотический взгляд на историю, типа США развязали ВМВ и сами напали на Японию? Да и Первую до кучи, чего уж там....

Причём что интересно. В ответ на исходное сообщение:

0--ZEvS--0> Недавно (два месяца назад) схлопнулся батискаф из г**на и палок. В России (в СССР) был разработан батискаф "Мир", на котором люди опусались к Титанику более полусотни раз, и Кэмерон в том числе. Аналогов нет.

никто из местных знатоков подводного аппаратостроения не бросился раскрывать человеку глаза и рассказывать про Триест, кто построил Миры и спустя сколько лет после Триеста мы тоже научились делать глубоководные аппараты. Патриоты - они такие патриоты...

В.Б.> Вообще-то, радионуклидов в Чернобыле было выброшено в десятки раз больше.

В отличие от Фукусимы, объемы выбросов в Чернобыле от общественности не скрывались. Японцы и близко не так открыты по этой теме, как был открыт СССР. Ничего аналогичного докладу Легасова японцы так и не представили. У них там всё засекречено и можно только гадать о настоящих масштабах бедствия. Не просто так китайцы экстренные меры принимают.