Флуд и флейм по спецоперации на Украине

Bornholmer> Я же сказал. При поражении инфраструктуры бегство из городов ничего не решает.
Если умеешь выживать ВНЕ городов, то решает. Причём Америка, в значительной степени, НЕ ЖИВЁТ в городах, она скорее, такая, полусельская.

pkl>>>> США лучше подготовлены к войне, чем Китай и, тем более, мы. В т.ч. к ядерной.
xab> xab>> Вот на основании каких данных такие выводы?
pkl>> Перечитайте мой ответ выше. Последний абзац. Вкратце - у нас население живёт плотнее. Его проще уничтожить.
xab> Ты чо куришь?
Я не курю, это ты ни хрена не понял, что я тебе пытаюсь сказать: у нас примерно 40% населения сконцентрирована в городах-миллионниках и пятисоттысячниках. Причём в этих городах люди живут, в основном в многоэтажках-человейниках. Т.е. большая часть населения сконцентрирована на относительно небольшой площади, а США мало того, что сами города меньше по населению, так оно там "размазано" по большей площади.

Штуша-Кутуша> Согласно ООН уровень урбанизации США 82% , Россия 76%. Что будут делать все эти сотни миллионов людей без малейшего понятия как добыть энергию, еду . Без жилья . Что будет , когда они ломанутся из городов-могил наружу ? У них массово полностью отсутствуют навыки выживания и автономной жизни. Ведь уже не получится как в первой половине 20ого века уйти обратно из города в деревню. Деревни больше НЕТ. Бежать некуда.
Ничего, те кто выживут - те научатся. Россия же выжила в 90-е на подсобном хозяйстве, а американцам за город ездить не надо, чтобы картошку копать.

Я выше подсчитал, что в России в десяти крупнейших городах проживает 19% населения, а в США - 7,7%. Если произойдёт размен боеголовками 10 на 10, у кого будут больше потери? А ведь при таком размене инфраструктура никак не пострадает.

pkl> Россия же выжила в 90-е на подсобном хозяйстве, а американцам за город ездить не надо, чтобы картошку копать.

Ты вот это напрасно. От ядерного обмена никому не поздоровится.

Между прочим, у меня на огороде всё держится только на поливе. Не будет воды - всё, издохнем. А воду подают электрическими насосами по трубам. И это Техас, а не Нью-Мексико или Аризона, где вообще без электричества смерть за 3 дня.

В США есть кое где климат, в котором можно жить на нат. хозяйстве, но таких зон мало. В Теннесси есть, вдоль Атлантического берега тоже. Ну и можно ютиться как пионеры на Великих Равнинах и вокруг озер, да и то я что-то сомневаюсь. Очень уж там холодно зимой.

zaitcev> Ты вот это напрасно. От ядерного обмена никому не поздоровится.
Насчет крупных городов РФ - не знаю, но диваны у нас надежно прикрыты объектовой ПРО.
Причем, в каждом диване запас Госрезерва - пиво и чипсы. Мы готовы.

pkl> Военная демократия - знаете, что такое?

Анархия. В лучшем случае джамахирия.

pkl> Да, сначала так, а потом пойдёт дальше централизация.

Угу. Через пару поколений.

pkl> Где? В США? Так они в пригородах живут и маленьких городках, в глухомани, где им, в большинстве, вообще не надо будет никуда уезжать т.к. мы туда стрелять не будем. А из российского города с населением от 100 тыс. никуда сбежать будет невозможно из-за плотной многоэтажной застройки в спальных районах - там будут непроходимые завалы. Ещё такой момент: я специально не интересовался, но такое ощущение, что в США предпочитают джипы и пикапы с мощными двигателями, полным приводом и, соответственно, проходимостью. У нас же, по личным наблюдениям, в основном изрядно подержанные седаны, микролитражки и т.п. Т.е. то, на чём по просёлкам особо не поездишь.

Жыпы жрут горючку как не в себя. И она ОЧЕНЬ быстро закончится. При СССР многие районы спроектированы на возможное воздействие ядерного взрыва. Их очень просто опознать по расстоянию между домами и просторным дворам. При разрушении сплошного завала не образуется. Места много. И дома экранируют друг друга, так что просто так они не завалятся. Плюс материалы постройки. В штатах капитальное строительство из бетона очень дорого. Строят из ***на и палок. Уютненько, но нифига не прочно.

pkl> У хозяев магазинов и сельских жителей, как правило, неплохие арсеналы, так что не переживайте за них.

Ещё и патронами разжиться можно.

pkl> Хорошо, к чёрту ПВО и ПРО, похоже, денег не найдём, но расселять многоэтажные микрорайоны надо.

Ну дык Кужегетыч ТЕБЕ намякивал про новые города в Сибири? Чего ты ещё не там?

pkl> Вообще, такое ощущение, что они действительно молча готовятся к ядерной войне: основа армии - авиация и флот, которые можно быстро вывести с баз и рассредоточить. Связь - упор на спутниковые системы. Энергетика - децентрализованная. Транспорт - густая сеть без ясно выраженного центра. То же самое с госуправлением.

ШЫдевр. Набей себе татуху на лоб с этой фразой и ходи. Авиация и флот - самые прожорливые по ресурсам, трудоёмкие и сложные системы. Впридачу достаточно бесполезные для контроля на земле и удержания территории.

Старый>> А уже в 70-х всё пошло под откос. И идёт до сих пор уже полвека.
pkl> Старый, всё гораздо хуже, у нас всё пошло под откос как бы не с Крымской войны.
"Слово о погибели Рускыя земли" датируется примерно 1238 — 1246 годами.
Вот как начала с тех пор Россия гибнуть, так и гибнет до сих пор, и будет ещё много раз по столько гибнуть — с каждым годом всё сильнее и сильнее.
Национальная традиция такая.

pkl> Не-а. В России на 2022 г. 348 авто на 1000 человек. Т.е. не удастся всех вывезти даже если реквизировать все автомобили у всех частных владельцев. Ну или если все они сами решать подвезти. Чтобы понятна была разница: в Штатах было за 700 на 2014 г.
Просто интересна система подсчета. Можно расшифровать?

keleg> "Слово о погибели Рускыя земли" датируется примерно 1238 — 1246 годами.
keleg> Вот как начала с тех пор Россия гибнуть, так и гибнет до сих пор, и будет ещё много раз по столько гибнуть — с каждым годом всё сильнее и сильнее.
А когда жить нормально начнет? Судя по предыстории - никогда. Всегда сама себе найдет ложку дёгтя, чтобы испортить бочку только что тщательно собранного российского мёда.... и начинается, то "земля-крестьянам, фабрики - рабочим", то "возвращение к ленинским нормам", то "враждебное капиталистическое окружение" и "догоним и перегоним Америку"; то "перестройка" и "боже, благослови Америку" и "догоним и
не перегоним Португалию"; то "вставание с колен"; то "импортозамещение", "скрепки" и "русский мир", не понос, так золотуха и "а мы вообще никого не будем догонять, потому что и так самые лучшие волевым решением руководства" , и еще какая-нибудь хърня, которую придумают, чтобы "держать свой народ в состоянии постоянного изумления" вместо того, чтобы "перестать беспокоиться и начать, наконец, жить спокойно"...
keleg> Национальная традиция такая.
Что есть - то есть. Загадочная русская неспособность наладить достойную жизнь для населения на какой-нибудь исторически значимый срок.
Не, ну есть же нормальные страны, есть на самом деле..... но не наша.

В.Б.> Не, ну есть же нормальные страны, есть на самом деле..... но не наша.
В России есть все возможности для совершенствования души. Вероятно, Миних прав - управляется наша страна непосредственно Господом Богом, а ему нужны тренированные души.
Немножко поездил по заграницам в свое время - не, в России сильно-сильно лучше.
Здесь я дома.

Дем> Ну и в какой стране ты видел нормальное общество и соблюдающую хотя бы свои же законы элиту?
В смысле? Это как раз принципиальное, имманетное элите или даже просто реальной власти свойство - действующие для народа законы к ней не применимы. "Закон один для всех" только в детских книжках.

В.Б.> Насчет крупных городов РФ - не знаю, но диваны у нас надежно прикрыты объектовой ПРО.
Дыдык и у укроиньцев все по расписанию :
Пуски ракет: ~ 01:00 - 02:00.
Ракеты в воздушном пространстве Украины: ~ 02:30 – 03:30.
Только непонятно зачем оголошення делают ? Ведь вроде все что не прилетит , то сбивают !
В.Б.> Причем, в каждом диване запас Госрезерва - пиво и чипсы. Мы готовы.
Противник же тает в сумлениях и тревогах . Бает шта : Увага ! Огірків повно , банок немає !

pkl> Если умеешь выживать ВНЕ городов, то решает. Причём Америка, в значительной степени, НЕ ЖИВЁТ в городах, она скорее, такая, полусельская.

Кто уцелеет от поражающих факторов ядерного взрыва™...
Кто сможет выжить после ранений при обрушении системы здравоохранения...
Кто выживет после хаоса а ля Новый Орлеан...
Кто не сдохнет от голода после обрушения современного производства...
Кто не загнётся от холода при деградации энергетики...


... те получат отличную возможность отъехать в развитии в конец 18ого века и перепройти стадию игры заново.

Атлична!

В.Б.> Не, ну есть же нормальные страны, есть на самом деле.....

А вдруг нет?!

В.Б.> Что есть - то есть. Загадочная русская неспособность наладить достойную жизнь для населения на какой-нибудь исторически значимый срок.
В.Б.> Не, ну есть же нормальные страны, есть на самом деле..... но не наша.

Место у нас такое беспокойное. Между западом и востоком.

Н.Б.> Место у нас такое беспокойное. Между западом и востоком.

Остается ответить на вопрос : Кто же это нас таки беспокоит ? На протяжении мноооогих столетий !

Дем> А у финнов как-то иначе, они батискафы серийно строят?


Фины работают на весь мир

Н.Б.>> Место у нас такое беспокойное. Между западом и востоком.
johnkey68> Остается ответить на вопрос : Кто же это нас таки беспокоит ? На протяжении мноооогих столетий !
johnkey68>
johnkey68> https://youtu.be/eD1Z19BR-Jg

да житья от них нету ))

pkl> Если умеешь выживать ВНЕ городов, то решает. Причём Америка, в значительной степени, НЕ ЖИВЁТ в городах, она скорее, такая, полусельская.

Америка городская. Там только реднеки-фермеры, которых меньшинство, имеют шансы выжить если их не сметет волна ломанувшихся спасаться городских. То население живущее в субурбиях в коттеджах, на которое ты втыкаешь, оно нихрена не сельское и ни к чему не приспособленное. Это не наши сельские дома с колодцами, туалетами типа "выгребная яма" и большими огородами или даже какой-нибудь скотиной и курами. Это дома с централизованным водоснабжением и канализацией и с отоплением электричеством. На земле работать никто из них не умеет, благоустроенных домов, где была бы вода, отопление и канализация, под них нет. Банально еды для них больше нет. Ну и куда денется всё это население? Да просто пожрет друг друга в войнах за оставшиеся скудные ресурсы

Так что в итоге городское население помрет все, а сельское сильно сократится соответственно ухудшившимся условиям сельского хозяйства, то есть пропадет топливо для техники, удобрения, мелиорация. Сколько сможет на пригодных для с/х землях США в таких условиях прокормиться(а таких земель в США не так и много, значительная часть территории - не пригодная ни для чего степь и пустыня), возделывая землю чисто ручным трудом или лошадьми, если смогут это восстановить, столько и выживет

Н.Б.> да житья от них нету ))

Ой та ладно , зато самый цимес укропы собирают , сколько добра к ним каждый день прилетает , обзавидуешься !

Н.Б.>> да житья от них нету ))
johnkey68> Ой та ладно , зато самый цимес укропы собирают , сколько добра к ним каждый день прилетает , обзавидуешься !

Не огребем за флуд не связанный с темой? ))
хотя... слово укропы есть, значит в тему )

дель

Ну и в какой стране ты видел нормальное общество и соблюдающую хотя бы свои же законы элиту?
Pu239> В смысле? Это как раз принципиальное, имманетное элите или даже просто реальной власти свойство - действующие для народа законы к ней не применимы. "Закон один для всех" только в детских книжках.
Я не про "один для всех". То же "право первой ночи" нихрена несимметрично, но всё равно гарантирует вторую ночь мужу.
А тут полный беспредел. Ну и народ такую элиту сольёт при первом же удобном случае.

В.Б.> А когда жить нормально начнет?
Как только начнёт голосовать головой, а не сердцем.

С какой стати вслепую? Перехватчики видит наземная система контроля космического пространства. Что и сейчас делается для избежания столкновений. Перехватчики вообще не вносят ничего нового в ситуацию, ну было у Старлинков 25 тыс манёвров в год, а будет 50 тыс. И? Кто кого переманеврирует?
Naib> Ты не понял. Было 25 тыс в год - будет 50 тыс в сутки. Нормуль?
Да. Вторая очередь Старлинков будет иметь массу до 2000кг и запускаться Старшипом.
По сути это утрата РФ господства в космосе.

– любое мегасозвездие спутников, которое будет выводиться на SH+SS, выигрывает с разгромным счетом у любого второго, которое будет выводиться традиционными РН. Т.е. уже F9 дал возможность разворачивать по 1000-2000 спутников в год, а SH+SS увеличит эти цифры минимум вдвое. Дешевый и оперативный транспорт даже на НОО – уже кардинально изменил отрасль (это я про F9), также как и текущее производство Starlink-в (которое показало что и спутники так делать можно). Всем бронтозаврам отрасли стоит просто вспомнить сакраментальную фразу – adapt or die.

 

S.I.>> Так кто против? Для начала хоть 10 тыс полезных спутников надо сделать и суметь запустить. Но некому и нечем. Батута нет, ибо мозгов не было у кого надо в нужное время.. А спутник перехватчик - он вот так выглядит:
Naib> Он выглядит как пивная 2 л бутылка. С примитивным сублимационным двигателем на шашке нафталина, газовым рулём для управления вектором тяги и уголковыми отражателями для наблюдения за ним с земли и коррекции траектории. Ну и гранатко в качестве БЧ.
Это только в твоих фантазиях.

SpaceX подала заявку в Федеральную комиссию по связи США (FCC), которая модифицирует то, что она называет группировкой Starlinks Generation 2 (Gen2), и излагает планы по запуску около 30 000 новых спутников с помощью полностью многоразовой ракеты Starship.

Последний запрос SpaceX на модификацию Starlink Gen2 поступил более чем через год после того, как компания впервые подала заявку на получение лицензии FCC на запуск около 30 000 спутников следующего поколения, и почти через два года после того, как SpaceX впервые официально выдвинула эту идею в октябре 2019 года. Спустя 18 месяцев после начала значительных работ по проектированию созвездия Starlink Gen2 и спутников SpaceX значительно изменила свой предыдущий запрос и дизайн созвездия, чтобы лучше адаптироваться к потенциалу Starship и потребностям мира в подключении.

 

Чтобы соревноваться с США надо иметь аналогичный носитель.