Флуд и флейм по спецоперации на Украине

drsvyat> Все изменилось, как у монархов завелись денюжки и оказалось, что по критерию стоимость-эффективность пехота в большинстве случаев заруливает рыцарскую конницу.
drsvyat> Те же швейцарцы не особо уважали огнестрел, но лупили по началу всех.
В моих постах я постоянно делаю акцент на временные и географические рамки. В развитом средневековье не было экономического и социального базиса для массовых регулярных пеших армий с огнестрелом. Не было производства одеть, вооружить и содержать огромную толпу пешего люда. Война была занятием воинской аристократии и это был мизерный процент. Дворянин воевал, священниик молился, крестьянин пахал. Никто не лез заниматься чужим делом.
Времена , когда масса пехоты в полях регулярно начала одерживать верх над конными латниками, это Новое время стабильно с 16ого века. Период с 11ого по 15ый век это времена царствования конницы в Евразии и особенно в местах от современной Восточной Европы до Тихого океана.

3X> 🇷🇺🇧🇾 Встреча Владимира Путина и Александра Лукашенко в Санкт-Петербурге
3X> Не очень понятное заявление про просьбу о помощи, однако понятно что Западенщину отдавать гейропе передумали, а значит марша на Львов не избежать

На мой взгляд всё предельно просто. В эту игру с БЧБ играть можно и вдвоем.

Штуша-Кутуша> Времена , когда масса пехоты в полях регулярно начала одерживать верх над конными латниками, это Новое время стабильно с 16ого века. Период с 11ого по 15ый век это времена царствования конницы в Евразии и особенно в местах от современной Восточной Европы до Тихого океана.

11-й - это можно сказать время становления тяжелой рыцарской конницы, доминированием тяжело это назвать.
А 14-й - это уже Курте, Банакберн, Пуатье, швейцарцы.
Т.е. границы надо урезать до 12-14 вв. внутри которого прекрасно себя чувствуют литва, византийская армия, и вот эти события:
Долго длится ночь. Но засветился
Утренними зорями восток.
Уж туман над полем заклубился,
Говор галок в роще пробудился,
Соловьиный щекот приумолк.
Русичи, сомкнув щиты рядами,
К славной изготовились борьбе,
Добывая острыми мечами
Князю — славы, почестей — себе.

S.I.> Естественно так. С какой стати иначе?

Хотя бы с той, что в промышленном производстве штатовцам с китайцами не тягаться. На каждый американский снаряд те успеют изготовить 50. И без спутников и их плюшек штатовцам станет совсем кисло. Даже без ЯО.

Так что объявлять войну Китаю они не будут и спутники не тронут.

S.I.> Не то время нынче. Забудь.

Ты просто не знаешь как их устроить.

S.I.> Это добровольцы. Они воевали в том числе и за свою личную свободу.

Нда? Они воскресли?

Naib>> Просто напомню, как это было.
В.с.с.О.> Просто напомню, что за 60+ лет истории космонавтики не было ни единой удачной попытки (и попытки вообще) подорвать ракету-носитель на старте.

Ну видишь - сам пишешь, что просто не было попытки. Всё бывает в первый раз. Базы стратегических бомбардировщиков тоже ни разу не атаковали.

В.с.с.О.> С учётом всех защит и зон отчуждения вокруг космодромов, это события уровня Джеймс Бонд. Да и космодромов довольно много, так что даже повреждения одного или двух не "приземлит" спутники.

Космодромов ровно один. Канаверал. Ванденберг плохо подходит, придётся сильно больше запусков делать. Площадок - 2 вроде. Так что уконтропупить запуск новых спутников - как с куста.

В.с.с.О.> А по поводу годовой паузы в пусках: авария произошла из-за ошибки при заправки ракеты. Такие ЧП требуют расследования, работы над ошибками, сертификации, разбора полётов, смены процедуры заправки, тестов с оборудованием и т.п., чтобы подобных критических отказов оборудования не произошло. Сам ремонт не факт, что занял так много времени.

Ошибки не было. Брак изготовления баллонов наддува. Ремонт был длинный.

В.с.с.О.> Да-да, стелс-подлодки/левые личности/объекты расхаживают возле военных баз и обстреливают их, особенно во время подготовки к пуску, когда закрывают небо для полётов и акватории для плавания.

Не вижу проблемы. Вижу лишь задачу, как это реализовать. И ты совершенно недооцениваешь потенциал аквадронов. Подойти незаметно они смогут легко.

Это добровольцы. Они воевали в том числе и за свою личную свободу.
Naib> Нда? Они воскресли?
Они искупили свою вину. Это был их выбор - сидеть или рискнуть.

S.I.> Достаточно видеть технику в лесопосадках и катера в море. Про кабинеты - ищи сам. Мне это неинтересно.

Обиделсо?! Зря.
Потому что трэшак про всевидящую сквозь стены кабинетов в режиме эхолокации© (О-о-о-о-о! Это оргазм головного мозга!) и искать не надо. Он в ТВОЕМ посте от 19.07.23 21:07.
Относительно техники в лесопосадках, почему большой железный контейнеровоз в пустыне спутник-стиралка с трудом видит, а экскаваторы и грузовики рядом с ним не видит?! Прифотошопить забыли?!
И, кстати, ты понимаешь, что такое 0.25 м на пиксель? Ты видел картинки, что постишь? Там грузовик хрен пойми что 6 пикселей занимает максимум.
Относительно техники в лесопосадках- для ее обнаружения море очень низкоорбитальных очень микро спутников производит DJI. Не благодари!

U235> И первоначально это были вовсе не какие-то там обученные крестьяне, а наемники: швейцарцы, ландскнехты и им подобные. Призывные армии - это уже сильно позже.

Испанская пехота -терминаторы XV века. Они и в последующие века на апру с португалами выносили всех азиатских пиратов с катанами на раз.

3X> Не очень понятное заявление про просьбу о помощи, однако понятно что Западенщину отдавать гейропе передумали, а значит марша на Львов не избежать

Скорее всего шество Беларусь возмет. Ну и полякам не надо было выеживаться, а получить дар от ВВП с благоджрностью. Но панская гордыня.... Всегда их губила.

pkl>> надо сокращать нашу отсталость иначе нас ждёт судьба индейцев.
Н-12> отсталость, как мне кажется, сократить нельзя в принципе
Ничего подобного, в истории полно примеров, когда отставшие, казалось бы, навсегда, общества не только догоняли, но и на намного опережали в своём развитии своих конкурентов. Это и Япония, а теперь и Юго-Восточная Азия, и Древняя Греция, и средневековая Европа, в конце-концов. Просто это реально надо делать, а не говорить о развитии.
Н-12> судьба индейцев говорит только о том, что попытки наладить сотрудничество с колонизаторами приводят к гибели, а сопротивление, даже при неравенстве сил, делающих сопротивление вроде как бессмысленным, дают шанс выжить.
У разных индейцев было по-разному. Были те, кто пытались сотрудничать. Были те, кто сопротивлялись до конца. Но в конечном итоге потерпели поражение все.

Вот история, которая произвела на меня довольно сильное впечатление:

Тут что интересно - джунгли тоже некоторое время сдерживаи испанцев, прямо как сейчас ядерное оружие американцев. Но, в конце-концов, они нашли решение. Короче, почитайте.

Н-12> да зря Вы так пессимистично, шансов вроде как совсем немного
Для моего пессимизма есть веские основания: вот уже лет 200 мы систематически отстаём от Запада в общем развитии и 160 лет непрерывно теряем территории и населения, начиная с Аляски. Картина очень похожа на последние столетия существования Римской и Византийской империй.

Н-12> то есть комплектация армии империи из варваров может привести к уничтожению обученными варварами империи, нехороший признак.
Да, в какой-то момент империи становится не до территориальной экспансии. Я думаю, это единственное, что может нас спасти: на Западе действительно явно набирают силу какие-то деструктивные процессы и, если они зайдут достаточно далеко, Западу будет уже не до нас. Но это небыстрый процесс, это явно десятилетия минимум и до этого надо как-то продержаться. И ещё сделать так, что если Запад действительно начнёт тонуть, чтобы и нас за собой не потянул /как Рим утянул за собой всё Средиземноморье, самый развитый на тот момент регион на планете/.

pkl>> весь ужас нашего положения.
Н-12> ну ужас, но какие варианты?
Вариант может быть только один, описанный выше, - купить себе время, продержаться, пока на Западе всё не начнётся.

pkl>> начинать надо прямо сейчас.
Н-12> это да.
Н-12> но важно что и как.
Как, я уже говорил: по численности населения и экономической мощи они нас превосходят и исправить это неравенство мы не можем никак, по природным ресурсам у нас примерно паритет /хотя наши, видимо, дешевле и в будущем это сыграет в нашу пользу/, так что остаётся один вариант - технологическое превосходство. Но для этого мы должны создать тут у себя что-то вроде Японии как минимум. Лучше, если это будут США, т.к. японская модель имеет кое-какие подводные камни и заведёт нас в очередной исторический тупик. Под Японией и США я подразумеваю не современные Японию и США, а эти страны в их лучшие годы /середина прошлого века/. Т.е. это общества, в которых относительно свободно обсуждаются все вопросы, относительно гибкое, конкурентное, восприимчивое к инновациям.

Штуша-Кутуша> Период с 11ого по 15ый век это времена царствования конницы в Евразии и особенно в местах от современной Восточной Европы до Тихого океана.

Если говорить про места от Восточной Европы до Тихого океана, то там было доминирование легкой конницы и отнюдь ни разу не близкой к рыцарской, ни по типу вооружения, ни по способу комплектования.
Рыцарская конница тут ни коим боком.

xab> Если говорить про места от Восточной Европы до Тихого океана, то там было доминирование легкой конницы и отнюдь ни разу не близкой к рыцарской, ни по типу вооружения, ни по способу комплектования.


Вы - ошибаетесь. Почитайте хотя бы о катафрактах и скулариях. Удар тяжеловооруженной конницы атакующей плотным строем противника был - страшен для того времени.

xab>> Если говорить про места от Восточной Европы до Тихого океана, то там было доминирование легкой конницы и отнюдь ни разу не близкой к рыцарской, ни по типу вооружения, ни по способу комплектования.
Amoralez> Вы - ошибаетесь. Почитайте хотя бы о катафрактах и скулариях. Удар тяжеловооруженной конницы атакующей плотным строем противника был - страшен для того времени.

1. К рассматриваемому периоду не имеет отношения.
2. В тот период господствовала римская пехота.

xab> 1. К рассматриваемому периоду не имеет отношения.

Вы - ошибаетесь.

xab> Если говорить про места от Восточной Европы до Тихого океана, то там было доминирование легкой конницы и отнюдь ни разу не близкой к рыцарской, ни по типу вооружения, ни по способу комплектования.
xab> Рыцарская конница тут ни коим боком.
Великое Княжество Русское и Литовское от Балтийского моря до Черного моря - никто там с легкой конницей не заморачивался. Польша так же не парилась с легкой конницей.
Золотоя Орда - у тех было просто всё включая тяжелую конницу.
Та же Русь времен Дмитрия Донского и там тяжелая конница. Тевтонцы, ливонцы и прочая германская феодальная братия на территориях Восточной Европы. Те так от слова вообще не парились с лёгкой конницей аж лет 200-300 до и после Грюнвальда.
Арабов на начальном этапе исламских завоеваний называли "голыми всадниками" , но их было просто дохрена и они так же оделись в броню. Классический русский островерхий шлем это как бы с востока.
Для войны все и всегда старались одеться в броню при первой же возможности или хотя бы сесть на коня. Легкая конница это не от убеждений, а от бедности степняков.
Просто не надо думать, что тяжелая конница это обязательно латный доспех. Нифига. Уже кольчугу с поддоспешной одеждой ты пробьешь только копьём. Как только появился латный доспех в товарных количествах, то практически сразу нарисовался и огнестрел, т.к. технологии металлобработки для этого где-то рядом валялись.
Даже русские отряды времен завоевания Сибири постоянно сталкивались с местными "дикарями" на конях и в броне, но вот русские к тому моменту уже были легкой конницей и пехотой с ружьями и пушками.
Так что в Евраазии конь, броня и копьё было наше всё многие столетия. У кого был конь , тот обзаводился луком и копил на броню чтобы взять копьё. У кого даже не было коня, тот становился тягловым населением.

pkl> Для моего пессимизма есть веские основания: вот уже лет 200 мы систематически отстаём от Запада в общем развитии ...
А можно чуть конкретнее? В каком-таком общем развитии мы отстаем?
pkl> ...и 160 лет непрерывно теряем территории и населения, начиная с Аляски. Картина очень похожа на последние столетия существования Римской и Византийской империй.
Аляску мы не потеряли, у нас ее украли.
А что еще мы "потеряли"?
Если Вы про Союзные Республики, так это был предательский дар...

pkl> Как, я уже говорил: по численности населения и экономической мощи они нас превосходят и исправить это неравенство мы не можем никак, по природным ресурсам у нас примерно паритет /хотя наши, видимо, дешевле и в будущем это сыграет в нашу пользу/, так что остаётся один вариант - технологическое превосходство.
По численности населения - согласен. А что такое "экономическая мощь"?
По природным ресурсам у нас не паритет, а превосходство, притом - значительное. Другое дело, что ИМХО, "мы" этими ресурсами не очень хорошо распоряжаемся.
А про необходимость тех.превосходства - согласен на все 101%. Нигде не перестаю об этом говорить. Ну и личный вклад осуществляю как могу...
pkl> Но для этого мы должны создать тут у себя что-то вроде Японии как минимум. Лучше, если это будут США, т.к. японская модель имеет кое-какие подводные камни и заведёт нас в очередной исторический тупик.
Не надо творить кумиров, надо явно видеть цель. У нас нет цели, более того, она запрещена.
pkl> Под Японией и США я подразумеваю не современные Японию и США, а эти страны в их лучшие годы /середина прошлого века/.
То есть сразу после того, как одна из этих стран победила другую в атомной войне?
pkl> Т.е. это общества, в которых относительно свободно обсуждаются все вопросы, относительно гибкое, конкурентное, восприимчивое к инновациям.
А что? У нас что-то запрещено обсуждать? А "гибкое", что это? К чему гибкое? Это Вы про Зону Комфорта?
"Конкурентное" опять означает "догнать и перегнать".
"Восприимчивое к инновациям" над этим стоит подумать.

pkl> не только догоняли, но и на намного опережали в своём развитии своих конкурентов. Это и Япония, а теперь и Юго-Восточная Азия, и Древняя Греция, и средневековая Европа, в конце-концов.

подождите, кого догнала и обогнала Япония?
Китай и Корею, чью культуру они копировали, или Штаты?
а Греция? сначала греки все разрушили, потом лет пятьсот сидели в сирости и убогости, потом начали все поновой.
с Юго-Восточной Азией тоже непонятно.

я бы сказал, что Япония и Юго-Восточная Азия прямо сейчас встроились в чужую систему, но догнать и обогнать им не дадут, Греция создала свое уникальное.

pkl> У разных индейцев было по-разному. Были те, кто пытались сотрудничать. Были те, кто сопротивлялись до конца. Но в конечном итоге потерпели поражение все.

да, по разному, есть те, кто исчез бесследно, и те, кто выжил.
по странному стечению обстоятельства исчезли те, кто сотрудничал с колонизаторами.


pkl> на Западе действительно явно набирают силу какие-то деструктивные процессы
pkl> мы должны создать тут у себя что-то вроде Японии как минимум. Лучше, если это будут США

то есть Вы видите пропасть и ратуете за то, чтоб идти к ней?

xab> Ты немного путаешь понятия пристрелка и перенос огня от пристрелянного репера.
Нет, я не путаю. Именно так делалась пристрелка в БА ВМФ СССР. Только пристрелка репера делалась для каждой АУ батареи. Отклонения снимались как в режиме РЛС-полный, так и РЛС-смешанный

Naib> Ну видишь - сам пишешь, что просто не было попытки. Всё бывает в первый раз. Базы стратегических бомбардировщиков тоже ни разу не атаковали.

Да... О том, что эти территории хорошо защищены и атака на них - особая форма мазохизма ты и не подумал...
Ну да, с дивана всё легко.

Naib> Космодромов ровно один. Канаверал. Ванденберг плохо подходит, придётся сильно больше запусков делать. Площадок - 2 вроде. Так что уконтропупить запуск новых спутников - как с куста.

Ты даже не знаешь сколько площадок, герой...

Naib> Ошибки не было. Брак изготовления баллонов наддува. Ремонт был длинный.

Naib> Не вижу проблемы. Вижу лишь задачу, как это реализовать. И ты совершенно недооцениваешь потенциал аквадронов. Подойти незаметно они смогут легко.

Да, проблем нет. Только понимаешь ли, ВСУ функционируют уже больше года, никакие "аквадроны" или другие виды дронов.

Да даже НПЗ, без зон отчуждения и военной охраны, с кучей взрывоопасной химии прямые попадания дронов не смогли серьёзно повредить.

Если бы мелкие дроны были бы способны на что-то серьёзное, кроме наведения арты, то никто бы не строил ни многотонные крылатые ракеты, ни стратегических бомбардировщиков и т.п..

pkl>> У разных индейцев было по-разному. Были те, кто пытались сотрудничать. Были те, кто сопротивлялись до конца. Но в конечном итоге потерпели поражение все.
Н-12> да, по разному, есть те, кто исчез бесследно, и те, кто выжил.
Н-12> по странному стечению обстоятельства исчезли те, кто сотрудничал с колонизаторами.
Далеко не всегда. Самая "индейская" страна, ЕМНИП - Боливия. Там сотрудничали. На юге Аргентины и Чили сопротивлялись дольше всего и были перебиты даже не колонизаторами, а гражданами суверенных республик.

Novice1975> Размещенные фото несомненно подтверждают разрешение спутника-стиральной машины в 0.25 м нм пиксель. Видно даже в "режиме эхолокации сквозь стены" как штурман избивает лоцмана.

Да, я тоже посмеялся. Со спутника видно "происходящее в каждом кабинете".

Чего ж они не зарабатывают на слежении за женами остающимися дома? Сколько денег теряется.

Naib>> Валить спутники.
S.I.> Их сотни. Спутники РФ по любому завалят быстрее - их штуки.
S.I.> А потом - они строить и выводить смогут быстрее и больше чем РФ сбивать.
S.I.> РФ лучше не начинать такую игру.

Тут главное выдвинуть внятное правовое обоснование почему мы их валим. Трудно что то придумать.

Допустим Масковые Старлинки можно обвинить что с их помощью ведется запрещенная в РФ пропаганда наркотиков, запрещенная в РФ пропаганда содомии, подстрекательство к нарушению конституционного строя, а РЛС спутники? Вроде как никому не мешают жить. Создавать свои и использовать.