Флуд и флейм по спецоперации на Украине

Старый> Смысл в том что обезоруживающий удар в разы ослабляет ядерный потенциал противника и либо в этой ситуации противник не решится на ответный удар либо ответный удар не будет смертельным (ущерб не будет неприемлемым).

Ответ даже одними российскими шахтными ракетами будет для противника смертельным. И бесполезно считать проценты выживших: просто той страны и той элиты, что нанесла удар, более не будет. Так что одновременно с "русским вопросом" окончательно решится и американский.

А насчет "не решится" - так ответный удар будет нанесен еще до падения "обезоруживающих" БР на нашу территорию. Причем не по военным объектам, как удар противника, а по городам. Так себе для них размен: высадить большую часть своего боезапаса по военным объектам, а в ответ получить весь наш боезапас по ключевым для выживания государства и его населения местам

Старый> Мы увидели отдельные танки но не увидели танковых соединений (частей).
Вот прям как в фильмах и на парадах 60ых ? Так и не увидите. Против РФ воюют как бы совсем не дураки и прекрасно отдают себе отчёт в ограниченности материальных ресурсов НАТО на данный момент. Никто концентрировать войска в удобные цели не будет и подставлять их под массированный удар. Используют схему по которой взводные группы постоянно и на широком фронте пытаются нанести как можно больший ущерб прежде всего российской живой силе. Используют преимущество в разведке и инфо.технологиях для координаци акций и атаки русских как на лбс так и в ближних тылах, если есть зазевавшиеся цели для арт/ракет.
К подобной тактике переключились буквально за пару недель, как стало ясно , что сколь было значимым механизированным группам ничего не светит на переднем крае. Большинство даже не смогло доехать непосредственно до переднего края оставшись на минах и наловив ПТ ракет.
Так что перешли на тактику уничтожения ресурсов русских прямо на переднем крае. Конечно, украинцы идут на фарш, но они надеются и русских перемолоть до некого критического уровня.
Война на измор пошла.

Старый> Несколько танковых бригад и несколько новых механизированных бригад в т.ч. "сотой" серии.
Будут стоять и беречь технику, пока не смогут её относительно безопасно использовать. Индикатор это прежде всего появление значимого ПВО и авиации у Украины-НАТО.

А до этого ставка на то, что русские и украинцы будут активно резаться в окопах, укрепах, развалинах и лесополосах. Такой мясной фарш можно крутить долго и измотать Россию до внутреннего кризиса.

Luchnik> Вполне себе ходят в мясные штурмы и гибнут. Управление армия хохла сохраняет. Массового разбегания не видать.
А массового разбегания нет, т.к. нет и массовости. Всё рассредоточено на частые мелкие подразделения, которые интенсивно пускают в дело. Так что потери в сумме могут быть весьма значительные, а разбегания никакого не будет. Нет массовой состовляющей.
Стараются резкими малыми и очень многочисленными наскоками выбить как можно больше живой силы у русских.

Lunar> А не куча адовых таблиц, реперов и т.п. артиллерийских заморочек. Потому что если стрелять по артиллерийски, любая ошибка может привести к тому, что тупо попадешь по своим.
Я,знаешь, не танкист. Трусь возле артиллерии. Объясни, а как учесть метео, износ канала ствола без пристрелки репера?

Штуша-Кутуша> Такой мясной фарш можно крутить долго и измотать Россию до внутреннего кризиса.

Много проще по ляхам и трибалтам на пол-шишечки "бахнуть" . Из за них никто и носом не поведет , но призадумаются ...
Надо же за базар гундявый когда нибудь ответить ...
Фавору море !
И кризиса нема , и внутренние ястребы воспрянут , унутренние гундосы притихнут , забугорные "гуские-дуг-дуга-не-обманывающие" передохнуть как класс ...
Одни плюсы !

Старый>> Мы увидели отдельные танки но не увидели танковых соединений (частей).
Штуша-Кутуша> Вот прям как в фильмах и на парадах 60ых ? Так и не увидите.

Это ты мне рассказываешь или это я тебе рассказываю?

Штуша-Кутуша> Против РФ воюют как бы совсем не дураки и прекрасно отдают себе отчёт в ограниченности материальных ресурсов НАТО на данный момент. Никто концентрировать войска в удобные цели не будет и подставлять их под массированный удар.

Вобщето я именно об этом и говорю: перемолоть их обороной не получится.

Штуша-Кутуша> Используют схему по которой взводные группы постоянно и на широком фронте пытаются нанести как можно больший ущерб прежде всего российской живой силе.

Мне кажется что даже последний пьяный ефрейтор понимает что таким способом можно нанести ущерб только самим себе. При такой тактике наступающие будут нести несравнимо бОльшие потери чем обороняющиеся. Нанести обороняющимся "максимальный" ущерб таким способом никак не получится.
Итого либо с хохлами и их инструкторами случилось массовое помешательство суицидального характера, либо цели и задачи у них другие.

Штуша-Кутуша> К подобной тактике переключились буквально за пару недель, как стало ясно , что сколь было значимым механизированным группам ничего не светит на переднем крае.

И когда же это выяснилось? Когда это хохлы пробовали наступать "значимыми механизированными группами"? У меня возникло впечатление что к подобной тактике перешли сразу же. За пару минут. Так как как выяснилось даже атака в первый день была не шибко то массовой.

Штуша-Кутуша> Большинство даже не смогло доехать непосредственно до переднего края оставшись на минах и наловив ПТ ракет.

Это о чём? О глубинном смысле атаки малыми группами?

Штуша-Кутуша> Так что перешли на тактику уничтожения ресурсов русских прямо на переднем крае. Конечно, украинцы идут на фарш, но они надеются и русских перемолоть до некого критического уровня.

Не понял... Каких ресурсов? Уничтожения запасов ПТУРСов путём их ловли собственными танками, чтоли? Или уничтожения запасов патронов путём их ловли собственным пузом? И кто кого при такой тактике перемалывает - наступающие обороняющихся или наоборот?

Штуша-Кутуша> Война на измор пошла.

Если предположить такую тактику как ты говоришь то разве что - война хохлов на измор самих себя.

Штуша-Кутуша> Будут стоять и беречь технику, пока не смогут её относительно безопасно использовать.

Это когда же? Когда все взводно-ротные тактические группы полягут? Тут то и настанет черёд техники?

Штуша-Кутуша> Индикатор это прежде всего появление значимого ПВО и авиации у Украины-НАТО.

А до этого момента чего - бегом по минному полю пузом на пулемёты?

Штуша-Кутуша> А до этого ставка на то, что русские и украинцы будут активно резаться в окопах, укрепах, развалинах и лесополосах. Такой мясной фарш можно крутить долго и измотать Россию до внутреннего кризиса.

Вроде как ничего подобного нет и в помине. До рукопашных в окопах и фарша дело не доходит от слова "вообще". Оказавшись под огнём хохлы тут же откатываются назад. Кто не успевает уйти из-под огня тем не повезло.
Как таким способом морально и физически измотать собственные войска я представляю хорошо. Как таким способом измотать Россию - не представляю. Если только поточные линии устанут производить снаряды и патроны.

Вобщем у меня впечатление противоположное: хохлы и не пытаются наступать и изматывать. Все их действия носят чисто демонстративный характер. Они активно имитируют "контрнаступ" в расчёте что какраз Россия будет рассчитывать измотать их обороной и сама не перейдёт к активным действиям.

U235> Ответ даже одними российскими шахтными ракетами будет для противника смертельным. И бесполезно считать проценты выживших: просто той страны и той элиты, что нанесла удар, более не будет. Так что одновременно с "русским вопросом" окончательно решится и американский.

Это даже не ошибочное мнение а просто заклинание.
Мнение американских элит по этому вопросу может быть диаметрально противоположным твоему.
Ради того, чтобы навсегда убрать с карты мира Россию, и американские элиты и сами американцы согласны понести ущерб и даже жертвы. Вопрос только в размере приемлемого/неприемлемого ущерба.

И вопрос здесь какраз о российском руководстве. Решится ли оно на ответный удар понимая что для США это будет лишь приемлемый ущерб а Россия будет уничтожена полностью.

johnkey68> Много проще по ляхам и трибалтам на пол-шишечки "бахнуть" . Из за них никто и носом не поведет , но призадумаются ...
На уя тратить хорошую весчь... Танками заровнять.. (Советских военных пенсионеров изьять из Клапеды и на фильтр, на допросы..), остальных нах, в море, на грунт..

Андрей1964> Я,знаешь, не танкист. Трусь возле артиллерии. Объясни, а как учесть метео, износ канала ствола без пристрелки репера?

Улыбка и АБС.
АБС реально нужна на каждом орудии еще вчера.

S.I.> Единственное, что он может теперь сделать – это погибнуть

а почему г-н Зеленский не может рассчитывать имитировать свою гибель и потом долго и счастливо жить инкогнито?
так сказать логичное завершение его самой великой роли.

уж насколько эти надежды реализуются - другой вопрос.

Н-12> а почему г-н Зеленский не может рассчитывать имитировать свою гибель и потом долго и счастливо жить инкогнито?
Потому, что его мемуары и нах никому потом не нужны. Есть человек — есть проблема, нет человека — нет проблемы.«Смерть решает все проблемы. Нет человека, и нет проблемы».

xab> АБС реально нужна на каждом орудии еще вчера.
Расшифруй). Это реально внесет реальные поправки на тот же износ?

Старый> Это о чём? О глубинном смысле атаки малыми группами?
Вижу что тяжело доходит. Малые группы достаточно легко просачиваются и вступают в ближний бой с россиянами. А там как получится. Свежих видео зачистки захваченных врасплох россиян много. Такие группы идут с уже готовой к работе своей артиллерией, а те кто в обороне так и не успевают дождаться огневой поддержки.
Да, ВСУ при такой тактике несут серьёзные потери, но и россиянам чувствительно достаётся, что собственно и требует Запад.
Надеюсь, никто тут всерьёз не думает, что ВСУ вот впрямь прорвутся и пойдут в охваты и прорывы занимая города.
Нет, это не так. Смысл всего этого долгая мясорубка.
Западу эта мясорубка ещё очень нужна для собственного внутреннего потребления. Повесточку нужно поддерживать.
Вообще же, стоит избавиться от ложного посыла, что кому-то на Западе или Украине станет жалко украинских солдат. Процесс уничтожения русских не должен останавливаться ни на день и совершенно неважно сколько там гибнет украинцев 1к3 или 1к10. Главное чтобы было "к".
ПС. Сейчас учусь с украинцами. В группе из 16 человек 13 украинцы. Для 10 из них главное, чтобы сдохли все москали и они смогли бы вернуться к своим землям, должностям и бизнесам. Им совершенно насрать сколько сгинет в той войне их соотечественников. Главное убивать москалей.
Сколько там мобилизационный потенциал Украины с учётом, что им не надо работать , а только воевать и умирать? Миллионов 5 будет ?
При потерях 1к10 они убьют 500.000 русских и искалечат 1.5 миллиона.
Вот к чему следует готовиться.

Старый>> Но. Нужна Украина которая не воюет. Ибо включить в НАТО страну воюющую с Россией это означает вступление НАТО в войну с ядерной державой. А вот это НАТЕ точно не нужно. Потому как против лома нет приёма, ядерное оружие нивелирует любое преимущество в высокоточном оружии.
Старый> Ну вот. Прошла какаято неделя и уже и сам Столтенберг подтвердил. Вместе со всей НАТОй.
Что там Столтенберг подтвердил? Что хохлов в НАТО не возьмут, пока с нами конфликт?
Так с этим никто и не спорит, не спорил, и ИМХО это было очевидно.
По поводу пиндосов - да пиндосы бы хотели заменить хохлов на НАТО. То есть сейчас они воюют с нами руками хохлов, но все прекрасно понимают, что хохлы не потянут. И поэтому США хочет стравить нас с НАТО, тогда они (пиндосники) бы дистанцировались от НАТО (такие поползновения были у Трампа) и типа - все, Европа воюет с Россией. Все как в ВОВ. А США сидят за лужей и жрут попкорн.
Причем хотят сделать это без применения ЯО, поскольку ЯО и до них долетит.
Поэтому у нас есть только один вариант - добивать хохлов до победы, и не вестись на всякие мирные переговоры...

Старый> Наибольшая проблема в том что основная часть российского стратегического ядерного оружия находится НЕ в ШПУ. И легко поражается неядерными средствами поражения.
Да, но противнику не известно точное местонахождение и количество такого вооружения, поэтому разом ликвидировать все не просто не удастся, а невозможно.
А еще БЖРК...

Старый> Смысл в том что обезоруживающий удар в разы ослабляет ядерный потенциал противника и либо в этой ситуации противник не решится на ответный удар либо ответный удар не будет смертельным (ущерб не будет неприемлемым).
Не РЕШИТСЯ на ответный удар? Это как?
Подставь вторую щеку, а то совсем убьют?

H-12> а почему г-н Зеленский не может рассчитывать имитировать свою гибель и потом долго и счастливо жить инкогнито?
Потому, что наркоманы долго не живут.

pkl> Но, есть одно важное обстоятельство: победить в войне на истощение можно только, когда она нам обходится ДЕШЕВЛЕ, чем им. (...)

Ну что же, если Россия времен СВО действительно находится в положении кайзеровской Германии, то дело действительно швах. Немцам от голода приходилось убитых лошадей освежёвывать под минометным огнём.

Но что твоя теория говорит по поводу ухода американцев из Афганистана? Может Россия досидеть хотя бы до такого исхода?

zaitcev> Но что твоя теория говорит по поводу ухода американцев из Афганистана? Может Россия досидеть хотя бы до такого исхода?

pkl никакащий теоретик. А голод грозит европке. И на удивление скоро.
Так как
1 Погода (очень жарко и сухо)
2 Убитое производство азотных удобрений (с прошлого года, скажется максимум через год)
3 Контрабанда зерна из Украины. Польские фермеры тупо разоряются в том числе по этой причине.

Амеры с укры не уйдут. У них выгода сейчас откровенно перевешивает расходы.

Naib> pkl никакащий теоретик. А голод грозит европке. И на удивление скоро.
ВременнЫе рамки обозначьте, плиз? Я ваши залихватские прогнозы в отдельную книжечку заношу, чтобы через некоторое время чиста постебаться....

В.Б.> ВременнЫе рамки обозначьте, плиз? Я ваши залихватские прогнозы в отдельную книжечку заношу, чтобы через некоторое время чиста постебаться....
Ну что-же, постебитесь.
Временные рамки - март 2024.
Надо мной лично постебетесь.

0--ZEvS--0> Ну что-же, постебитесь.
0--ZEvS--0> Временные рамки - март 2024.
0--ZEvS--0> Надо мной лично постебетесь.
Над вами? Зачем? Исключительно, над прогнозом.

Naib> 2 Убитое производство азотных удобрений (с прошлого года, скажется максимум через год)

Ещё один ньюанс: производство боеприпасов, точнее порохов и ВВ висит на том же исходном сырье, что и производство азотных удобрений: аммиаке. Который теперь из России в Европу больше не идёт