Реклама Google — средство выживания форумов :)
Бывший премьер-министр Украины Николай Азаров рассказал «Моноклю», кто и как превращал советскую Украину с ее дружбой народов в русофобское государство.
Вооруженный конфликт в Донбассе продолжается без малого десять лет. За это время выросло целое поколение украинцев, не знающее мирной жизни. Кто-то заметит: именно из-за СВО жители Украины, в особенности молодого возраста, воспринимают и будут воспринимать Россию и русских как врагов.
Однако для тех, кто был погружен во внутриукраинскую общественно-политическую тематику хотя бы с первого Майдана 2004 года, было очевидно: война готовилась давно, и совсем не Россией. У нас, наоборот, долгие годы продолжали надеяться на дружбу народов, кажущуюся вечной, и предпочитали не замечать неудобной правды, которую исповедовала украинская элита. Состояла эта правда лишь в одном: хороший москаль — мертвый москаль.
Даже такой деятель Коммунистической партии, как Леонид Кравчук, сам мне рассказывал — и публично не стеснялся, — что мальчишкой в схроны бегал, носил бандеровцам сало, хлеб.
— То есть он был заражен этой идеологией и вступил в партию? Как и Ирина Фарион та же самая, бывшая коммунистка?
— Много таких примеров. Установка была — вступать и разваливать изнутри. Они становились секретарями парткомов, председателями райисполкомов.
— И к 1991 году проявили себя во всей красе?
— Вот смотрите, что интересного произошло: выборы 1990 года. Это были первые выборы в Украине, которые по указанию Горбачева прошли с участием специально созданного движения «Рух», в переводе с украинского это и есть «движение». И эту силу Комитет госбезопасности СССР создал по команде Яковлева, Горбачева. За основу была взята национальная идея возрождения нации, потому что других идеологий, кроме коммунистической, не было.
Выборы 1990 года создали основу для будущего развала Советского Союза в Украине, 280 из 450 депутатов — это была коммунистическая фракция, во главе которой стоял приспособленец Леонид Кравчук. А кто принимал декларацию о государственном суверенитете Украины? Так те самые коммунисты! То есть уже к 1990 году мы получили коммунистов во власти, но таких коммунистов, в которых коммунизма буквально через несколько месяцев не осталось и следа.
— Получается, они же сами себя потом и запретили?
— Да, позже они же в 1991 году Верховной радой проголосовали за запрет Коммунистической партии.
Я тогда был членом Донецкого обкома компартии и депутатом, первое собрание после ГКЧП провел будущий генеральный прокурор Гайсинский. И он излагал такие мысли: если мы сейчас не ликвидируем Коммунистическую партию, то не добьемся подлинной национальной независимости.
— Они все, получается, были «спящими»?
— Сколько националистов было в первой Верховной раде после выборов? Да господи, человек 28‒30, а все остальные не были. Якобы не были. Но когда были важные голосования, все это просматривалось.
— А когда впервые это начало звучать всё? Тот же Донцов, кстати, до того как стать щирым украинцем, увлекался социалистическими идеями, да и Владимир Путин говорил, что Украину, по сути, создал Ленин и большевики с их политикой коренизации.
— Сейчас принято сваливать все на большевиков, но я не стал бы делать на этом упор. На каком-то этапе никаких большевиков еще не было. После отречения Николая Второго от престола Украина при Временном правительстве объявила о своей независимости. Стали создаваться различные движения, их было много, это привело к тому, что в течение нескольких лет эти земли то немцы захватывали, то Скоропадский, то Директория — чего там только не было.
Хочу отметить, что в определенной степени большевики отвечали за эту коренизацию, но делали они это, как им казалось, исходя из их видения устройства страны, из благих побуждений. Позже Сталин осознал, что коренизация и развитие национализма могут привести к очень неприятным последствиям, и это дело быстро прекратил. Шевченко остался, но, во всяком случае, на первый план стала выдвигаться дружба народов, равенство и прочее. И в этом украинцы — это я могу свидетельствовать — преуспели: в 90-е годы Черноволы и прочие считались маргиналами.
— Так как же эти маргиналы стали за тридцать лет правящей элитой?
— А это большой вопрос. Когда я был депутатом, националисты существовали, но на них не обращали внимания. Они не разбирались ни в экономике, ни в политике, ни в государственном управлении. У них была одна идея — нести жовто-блакитный флаг, какой-нибудь сочинить гимн, и голосовали за них один-два процента населения.
Вот смотрите. Пришел к власти Кравчук и стал думать: а как же нам наших эмоциональных ребят к власти выдвинуть, если в Раду их не избирают? Вот он создал при себе Госдуму, сам сформировал ее своим указом. И кто ж туда вошел? Выходцы из Западной Украины. А затем из этой Государственной думы, впоследствии ликвидированной, их начали запускать небольшими партиями во власть: сначала начальником департамента, замминистра и так далее. Началось постепенное внедрение западенцев в структуры власти.
— Какие в основном?
— В первую очередь в те, которые занимались культурой и образованием. Они пока не лезли ни в экономику, ни в управление. Начался массовый переезд в Киев — из Канады, из Галичины, из западных областей. А те, кто еще при советской власти руководил культурными структурами, например Союзом писателей, Союзом художников, — они сразу переменились. Проявили свои националистические взгляды.
Следующий этап — второй президент Украины, Леонид Кучма. Он не страдал национализмом, но ему попустительствовал.
— Так он же написал свою знаменитую книгу «Украина — не Россия»?
— Не им она была написана. Но он ее подписал, и там было тоже много надергано фактов, что, дескать, Россия гнобила кого-то. Здоровеннейшая книга, страниц четыреста-пятьсот. Он сам не поощрял национализм, но при нем и в аппарате Верховной рады стало много западенцев, и в Кабинете министров, и его собственном аппарате. Американцы и структуры Джорджа Сороса работали на Украине в большом объеме. В результате Кучма получил в 2000 году мощнейшее движение «Украина без Кучмы».
— Кое-что напоминает…
— Это было движение, Западом организованное и финансируемое. Формальным поводом для создания была гибель журналиста Георгия Гонгадзе. Лозунги у них были — криминальный режим в Украине, Кучма правит, возглавляет этот криминальный режим, обезглавили журналиста, и так далее. На самом деле это была борьба за власть, а движение «Украина без Кучмы» потом трансформировалось в националистическое движение, которое организовало оранжевую революцию, в результате которой пришел к власти Ющенко, абсолютно незаконно.
Я уже говорил, что рядом с Ющенко была его жена Катя Чумаченко. При Ющенко начался следующий важный этап превращения Украины в националистическое государство. Стал уже и украинский язык активно продвигаться, а Шухевич и Бандера стали героями Украины. Особенно в этом участвовали соросовские движения, которых было до чёрта. Учебники стали издаваться, и когда Партия регионов пришла к власти в 2010 году, хоть на постах министров культуры были нормальные люди, но переломить эти настроения нам уже не удалось.
— Почему? Ведь за Партию регионов голосовало достаточно много людей.
— Юго-Восток Украины голосовал за нас, 80‒90 процентов, в выборах у нас всегда много партий участвовало, поэтому 90 процентов — считай, все. А вот на западе за ПР голосовали три-четыре процента, в лучшем случае пять. В Киеве — 20 процентов в лучшем случае, несмотря на то что мы там работали очень серьезно, поднимали экономику, там и зарплаты росли, и доходы, и цены были стабильны, и валюта. Но вот эти, как вы выразились, метастазы украинства уже до такой степени проникли, что в Киеве в советы депутатов 2012 года прошли нацисты, самые настоящие.
А уж что говорить после переворота в 2014 году… Национализм стал нацизмом. Как по-другому можно охарактеризовать этот национализм, если раньше никогда не ставился вопрос о запрете русского, запрете русского языка, культуры? Да и русских людей, по большому счету? Либо ты признаешь себя украинцем и переходишь на мову, либо уезжаешь отсюда, либо мы тебя убьем. Это что, не нацизм?
Разве не нацизм ликвидация абсолютно всех левых демократических движений? Которые не были, конечно, коммунистическими, но, если говорить о Партии регионов, — она не была коммунистической, естественно, а в общем понимании слова демократической, в один день ее просто ликвидировали. Социалистические партии были ликвидированы. Не просто запрещены, а ликвидированы. По сути, этим завершился этот этап нацификации Украины. И специальная военная операция совершенно справедливо ставила перед собой цель денацификации Украины, потому что это стало уже фактом.
Я думал, что мы с любым Майданом справимся. Но это что за методы? Тогда я понял, что все готовится очень серьезно и нам нужно отвечать тоже очень серьезно. В самом начале, в декабре, мы могли бы справиться с этим. Но, к большому сожалению, все силовые структуры были подчинены президенту, а президент занял позицию компромисса. Какие могут быть с нацистами и террористами договоренности и компромиссы?
Я об этом заявил на последнем заседании кабинета министров 21 января 2014 года. О том, что все красные линии перейдены, нам надо применять все законные меры, что МВД должно было руководствоваться Законом «О милиции» и все, кто нарушают закон, должны быть арестованы и посажены в тюрьмы. После этого мне Янукович сказал: слушай, ты мне срываешь все переговоры. А 28 января отправил меня в отставку. Так что именно в этот период я уже стал думать о том, что подготовлены значительные силы, способные снести… не нас снести, Украину снести.
Да, весь Юго-Восток и часть центра не поддерживали Майдан. Его поддерживала исключительно Западная Украина и часть городов центральной Украины. В Киеве помимо Майдана действовал и Антимайдан, но он тоже был привозной. Если основной Майдан формировался из привозных украинцев, западных, но там были и киевляне, то наш Антимайдан, который в Мариинском парке располагался, он был полностью привозной из восточных областей, из Крыма, Харьковской области.
Революции делаются не в Жмеринках, не в Конотопах, а в столицах. Киев всегда был мещанским городом, а уж после массового переселения западенцев он стал совсем другим. И восемь нацистов избрал в советы депутатов в 2012 году, отъявленнейших.
В 2014 году нам надо было уезжать из Киева, перемещаться в те области, где мы не сидели бы на пороховой бочке, где была бы поддержка масс. Не будешь же ты по толпе стрелять, если бы пошло тысяч десять брать здание Кабинета министров? Оставаясь в Киеве, мы были безоружны.
«Мне часто задают вопрос, какой из экспонатов, собранных в Донбассе, меня больше всего поразил, думая, что я расскажу про какую-нибудь адскую каску с черепом», — рассказывает член межмузейной группы Никита Аникин, заместитель генерального директора по развитию и внешним коммуникациям Музея современной истории России. Он начал собирать материалы, связанные с Донбассом, еще в 2017 году, когда стало понятно, что регион уже стал частью современной российской истории, вне зависимости от формального признания.
Аникина удивили не предметы с нацистской символикой: «Меня поразила литература, которую мы повстречали, в смысле количества, качества и системности работы».
Собранные экземпляры, или артефакты, как их называют музейщики, становятся экспонатами выставок и объектами изучения научного сообщества. Чтобы делать правильные выводы из уроков истории, необходимо осмыслить культурный процесс, который шел последние тридцать лет в соседнем государстве. В России посмеивались над учебниками про древнюю украинскую цивилизацию от сотворения мира, говорит Аникин. «А потом посмеиваться стало поздно».
Азбука юного бандеровца
Пропагандистские книги, формирующие образ врага, четко ранжированы по возрастным группам. Литература, созданная для самых маленьких читателей, подчеркнуто позитивная, яркая, привлекательная. И таких произведений больше всего. Это только кажется, говорит Никита Аникин, что молодежь поголовно торчит в интернете и в библиотеки не ходит. На Украине, особенно в сельской местности, библиотеки имеют гораздо большее значение и влияние, чем можно было бы себе представить. (неожиданно!!! даже трудно поверить!)
«Вот это примечательная вещь, — говорит Аникин, беря в руки красочную книгу под названием “Приключения Алярмика и его друзей”. — Детские комиксы. Изданы общественной организацией “Золотые львы Черной сотни”. “Азбука юного бандеровца”, как окрестили эту книгу, переиздавалась четыре раза».
Алярмик — юный трубач Украинской повстанческой армии (УПА, запрещена в России как экстремистская организация), придумал его в 2013 году историк и общественный деятель из Тернополя Олег Витвицкий для проекта «Повстанческая азбука». Алярмик — от слова alarm, тревога: мальчик подавал знак тревоги своей сотне в случае опасности. УПА — вооруженное крыло Организации украинских националистов (ОУН, запрещена в РФ), действовала с конца 1920-х вплоть до 1950-х годов на территории Западной Украины, сотрудничала с нацистами и боролась против советской власти. Именно они осуществили Волынскую резню, когда были убиты свыше 100 тысяч поляков. На Украине деятельность ОУН (УПА) признана «борьбой за независимость Украины», а Степан Бандера и Роман Шухевич — главными «борцами».
«Выглядит очень миленько. — Аникин комментирует иллюстрации, пестрящие флагами УПА, украинскими прапорами и тризубами. — Здесь продвигаются идеи, что оуновцы не коллаборационисты, а герои, боровшиеся против двух тоталитарных режимов. А вот здесь к ним пришли герои из будущего, “киборги”: вместе они борются против красных партизан. Образ врага здесь пока аккуратный».
На базе полка «Азов» в Мариуполе, после того как город был отбит у украинского националистического батальона, помимо сатанинской атрибутики и языческих капищ нашли детские раскраски. Раскрашивать предлагалось, собственно, бойцов «Азова». По всей книге — в изобилии символика батальона, а вот национальной почти нет. Издавали эти раскраски непосредственно при «Азове», цель — популяризация конкретного вооруженного формирования.
Пропаганда, рассчитанная на жителей Донбасса, воспитывала недоверие к «ватному» старшему поколению: родителям, бабушкам и дедушкам
Значительную часть современного кинопрома Украины занимают — цитата из анонса — «фильмы, по которым можно изучать историю». Например, картина «Хайтарма» 2012 года о депортации крымских татар, получившая в апреле 2014 года из рук спецпредставителя президента России по международному культурному сотрудничеству Михаила Швыдкого статуэтку кинематографической премии «Ника» за победу в номинации «Лучший фильм стран СНГ и Балтии».