Serg Ivanov
инфо
инструменты
gals
Bredonosec
Serg Ivanov
Saul
aspid_h
Fakir
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/yt/ytimg/i/vi/i2-ineLMt5Y/128x128-crop/maxresdefault.jpg)
Размышления о применении ТЯО в связи с СВО на Украине
Планов громадьёТеги:
Sandro> Предлагаю лучше зафигачить по атоллу Кваджелейн.
Лагуна Кваджалейна является целью и точкой приводнения для межконтинентальных баллистических ракет США, запускаемых с базы ВВС Вандерберг в Калифорнии, в 6700 км отсюда. Испытания чаще всего происходят ночью, освещая небо фейерверками и целыми каскадами взрывов, привлекая тем самым немалое количество туристов, которые предпочитают наблюдать за столь экзотическим зрелищем с безопасного расстояния.
Лагуна Кваджалейна является целью и точкой приводнения для межконтинентальных баллистических ракет США, запускаемых с базы ВВС Вандерберг в Калифорнии, в 6700 км отсюда. Испытания чаще всего происходят ночью, освещая небо фейерверками и целыми каскадами взрывов, привлекая тем самым немалое количество туристов, которые предпочитают наблюдать за столь экзотическим зрелищем с безопасного расстояния.
S.I.> Весьма полезен и работает. Иначе было бы как в Югославии или Ираке.
Не путай ядерный шантаж с ядерным паритетом. Именно второй обеспечивает нашу относительную неприкосновенность.
Попытка же улучшить свою позицию путем игры с ядерным оружием ни к чему не приведет: мы взорвем на полигоне - они в ответ тоже взорвут. Только и всего. Они первыми взорвут - мы сделаем то же. И все останутся при своих.
Не путай ядерный шантаж с ядерным паритетом. Именно второй обеспечивает нашу относительную неприкосновенность.
Попытка же улучшить свою позицию путем игры с ядерным оружием ни к чему не приведет: мы взорвем на полигоне - они в ответ тоже взорвут. Только и всего. Они первыми взорвут - мы сделаем то же. И все останутся при своих.
Весьма полезен и работает. Иначе было бы как в Югославии или Ираке.
gals> Не путай ядерный шантаж с ядерным паритетом. Именно второй обеспечивает нашу относительную неприкосновенность.
Какой паритет обеспечивает неприкосновенность КНДР?
Какой паритет обеспечивал неприкосновенность во время Карибского кризиса?
Для ядерного сдерживания паритет вообще не требуется. Достаточно гарантировать неприемлемый ущерб противнику. А это может даже КНДР в отношении США.
gals> Не путай ядерный шантаж с ядерным паритетом. Именно второй обеспечивает нашу относительную неприкосновенность.
Какой паритет обеспечивает неприкосновенность КНДР?
Какой паритет обеспечивал неприкосновенность во время Карибского кризиса?
Для ядерного сдерживания паритет вообще не требуется. Достаточно гарантировать неприемлемый ущерб противнику. А это может даже КНДР в отношении США.
Это сообщение редактировалось 27.06.2023 в 14:33
S.I.> Какой паритет обеспечивает неприкосновенность КНДР?
S.I.> Какой паритет обеспечивал неприкосновенность во время Карибского кризиса?
S.I.> Для ядерного сдерживания паритет вообще не требуется. Достаточно гарантировать неприемлемый ущерб противнику. А это может даже КНДР в отношении США.
Твоя формулировка лучше, признаю, но сути это не меняет.
S.I.> Какой паритет обеспечивал неприкосновенность во время Карибского кризиса?
S.I.> Для ядерного сдерживания паритет вообще не требуется. Достаточно гарантировать неприемлемый ущерб противнику. А это может даже КНДР в отношении США.
Твоя формулировка лучше, признаю, но сути это не меняет.
S.I.>> Какой паритет обеспечивает неприкосновенность КНДР?
S.I.>> Какой паритет обеспечивал неприкосновенность во время Карибского кризиса?
S.I.>> Для ядерного сдерживания паритет вообще не требуется. Достаточно гарантировать неприемлемый ущерб противнику. А это может даже КНДР в отношении США.
gals> Твоя формулировка лучше, признаю, но сути это не меняет.
Не было неприкосновенности во время кризиса. Если бы не пошли на соглашение - была бы война.
А мировую войну обеспечивал именно паритет в силах.
И вероятность неприемлемых потерь.
А не идиотский детский шантаж.
S.I.>> Какой паритет обеспечивал неприкосновенность во время Карибского кризиса?
S.I.>> Для ядерного сдерживания паритет вообще не требуется. Достаточно гарантировать неприемлемый ущерб противнику. А это может даже КНДР в отношении США.
gals> Твоя формулировка лучше, признаю, но сути это не меняет.
Не было неприкосновенности во время кризиса. Если бы не пошли на соглашение - была бы война.
А мировую войну обеспечивал именно паритет в силах.
И вероятность неприемлемых потерь.
А не идиотский детский шантаж.
gals>>> Ядерный шантаж ...
S.I.> Да наплевать на дискредитацию когда речь идёт об уничтожении государства.
Вот с этого момента.
Когда станет наплевать.
На данный момент - не наплевать.
Вообще, надо различать шантаж и угрозу.
Шантаж - это такая игра, на уровне политики, в угрозу.
А угроза - это когда на самом деле.
S.I.> Да наплевать на дискредитацию когда речь идёт об уничтожении государства.
Вот с этого момента.
Когда станет наплевать.
На данный момент - не наплевать.
Вообще, надо различать шантаж и угрозу.
Шантаж - это такая игра, на уровне политики, в угрозу.
А угроза - это когда на самом деле.
Конфликт на Украине показал удивительную сторону ядерного оружия
Вооруженный конфликт на Украине показал удивительную сторону ядерного оружия, пишет политолог Оскар Крейчи на страницах Časopis argument. Оно работает как... | 27.06.2023, ИноСМИ // inosmi.ruВ Москве знают, что участие армий Североатлантического альянса в прямой конфронтации очень осложнило бы ее положение на украинском фронте. В случае угрозы поражения в конвенциональных боях может последовать применение неконвенционального оружия, то есть ядерного. И хотя президент России несколько раз опроверг возможность применения ядерного оружия на Украине, он не исключил его применения вследствие угрозы поражения на Украине против активных союзников киевского режима. То есть непосредственно против стран НАТО. Эту решимость манифестируют два решения Москвы, касающиеся ядерного оружия: отказ от исполнения договора о стратегических ядерных вооружениях, известного как СНВ-3, и начавшееся размещение тактического ядерного оружия на территории Белоруссии.
Это сообщение редактировалось 27.06.2023 в 21:54
gals>>>> Ядерный шантаж ...
S.I.>> Да наплевать на дискредитацию когда речь идёт об уничтожении государства.
П.З.> Вот с этого момента.
П.З.> Когда станет наплевать.
П.З.> На данный момент - не наплевать.
П.З.> Вообще, надо различать шантаж и угрозу.
П.З.> Шантаж - это такая игра, на уровне политики, в угрозу.
П.З.> А угроза - это когда на самом деле.
S.I.>> Да наплевать на дискредитацию когда речь идёт об уничтожении государства.
П.З.> Вот с этого момента.
П.З.> Когда станет наплевать.
П.З.> На данный момент - не наплевать.
П.З.> Вообще, надо различать шантаж и угрозу.
П.З.> Шантаж - это такая игра, на уровне политики, в угрозу.
П.З.> А угроза - это когда на самом деле.
В Москве знают, что участие армий Североатлантического альянса в прямой конфронтации очень осложнило бы ее положение на украинском фронте. В случае угрозы поражения в конвенциональных боях может последовать применение неконвенционального оружия, то есть ядерного. И хотя президент России несколько раз опроверг возможность применения ядерного оружия на Украине, он не исключил его применения вследствие угрозы поражения на Украине против активных союзников киевского режима. То есть непосредственно против стран НАТО. Эту решимость манифестируют два решения Москвы, касающиеся ядерного оружия: отказ от исполнения договора о стратегических ядерных вооружениях, известного как СНВ-3, и начавшееся размещение тактического ядерного оружия на территории Белоруссии.
Конфликт на Украине показал удивительную сторону ядерного оружия
Вооруженный конфликт на Украине показал удивительную сторону ядерного оружия, пишет политолог Оскар Крейчи на страницах Časopis argument. Оно работает как... | 27.06.2023, ИноСМИ // inosmi.ru
S.I.> Ядерный Дамоклов меч | 27.06.2023, ИноСМИ
А, это да.
Это было сразу заявлено, когда были объявлены цели СВО.
Еще в феврале 2022.
Не совсем прямыми словами, но совершенно прозрачно.
"Ввод контингентов" = "сразу по башке".
ПС.
И вот это, кстати, "угроза", а совсем даже не "шантаж".
А, это да.
Это было сразу заявлено, когда были объявлены цели СВО.
Еще в феврале 2022.
Не совсем прямыми словами, но совершенно прозрачно.
"Ввод контингентов" = "сразу по башке".
ПС.
И вот это, кстати, "угроза", а совсем даже не "шантаж".
П.З.> И вот это, кстати, "угроза", а совсем даже не "шантаж".
Кто первый тут сказал слово "шантаж" не пояснив что имеется ввиду?
Кто первый тут сказал слово "шантаж" не пояснив что имеется ввиду?
Это сообщение редактировалось 27.06.2023 в 21:42
П.З.> "Ввод контингентов" = "сразу по башке".
Не так.
Угроза поражения возможна и без ввода контингентов. Например в случае внутренних беспорядков из-за затянувшейся неудачной войны. Что мы имели несчастье наблюдать пару дней назад.
Тем более, что ввод можно и не объявлять. Типа лётчик ЛиСиЦын во Вьетнаме.
Не так.
В случае угрозы поражения в конвенциональных боях может последовать применение неконвенционального оружия, то есть ядерного. И хотя президент России несколько раз опроверг возможность применения ядерного оружия на Украине, он не исключил его применения вследствие угрозы поражения на Украине против активных союзников киевского режима. То есть непосредственно против стран НАТО.
Угроза поражения возможна и без ввода контингентов. Например в случае внутренних беспорядков из-за затянувшейся неудачной войны. Что мы имели несчастье наблюдать пару дней назад.
Тем более, что ввод можно и не объявлять. Типа лётчик ЛиСиЦын во Вьетнаме.
П.З.> Не совсем прямыми словами, но совершенно прозрачно.
П.З.> "Ввод контингентов" = "сразу по башке".
Там было две красные линии которые мы сразу очертили. И которые запад явно переходить не решается
В общем мы пообещали применение оружия против стран НАТО если:
-запад введет свои войска на Украину
-аэродромы стран НАТО будут использоваться для базирования украинских самолетов.
П.З.> "Ввод контингентов" = "сразу по башке".
Там было две красные линии которые мы сразу очертили. И которые запад явно переходить не решается
В общем мы пообещали применение оружия против стран НАТО если:
-запад введет свои войска на Украину
-аэродромы стран НАТО будут использоваться для базирования украинских самолетов.
S.I.> Тем более, что ввод можно и не объявлять. Типа лётчик ЛиСиЦын во Вьетнаме.
Ли-Си-Цын впервые появился раньше (в войне в Корее в 50-х годах), в составе отдельного 64-го истребительного авиакорпуса.
Ли-Си-Цын впервые появился раньше (в войне в Корее в 50-х годах), в составе отдельного 64-го истребительного авиакорпуса.
S.I.> Ядерный Дамоклов меч | 27.06.2023, ИноСМИ
Фильм подвернулся, "Цена страха" 2002 года - совпадения в сценарии. Но Раен спасает мир.
Фильм подвернулся, "Цена страха" 2002 года - совпадения в сценарии. Но Раен спасает мир.
S.I.>> Ядерный Дамоклов меч | 27.06.2023, ИноСМИ
Saul> Фильм подвернулся, "Цена страха" 2002 года - совпадения в сценарии. Но Раен спасает мир.
Saul> https://www.film.ru/sites/default/files/styles/thumb_260x400/public/movies/posters/The-Sum-of-All-Fears-5.jpg
Нет там никаких совпадений.
Saul> Фильм подвернулся, "Цена страха" 2002 года - совпадения в сценарии. Но Раен спасает мир.
Saul> https://www.film.ru/sites/default/files/styles/thumb_260x400/public/movies/posters/The-Sum-of-All-Fears-5.jpg
Нет там никаких совпадений.
В ходе пререканий в Фейсбуке со своим знакомым ультралибералом, топящим за Украину, я бы огорошен следующими утверждениями:
"Воронеж-42 - военный объект вблизи города Воронеж. Он 12 часв был под контролем вагнеровцев. Они прикатили несколько пустых грузовиков, которые уехали сильно потяжелевшие от груза. Вопрос в том чем их загрузили.
В Воронеже-42 сохраняют одну интересную вещь – тактические ядерные заряды до 10 килотонн, выстреливаемые крупнокалиберными пушками."
Далее следовали рассуждения, что если не надо выстреливать снаряд, то ядерный заряд можно легко и просто заставить взорваться, доставив его на нужное место транспортом.
Доказательство – Путин помиловал Пригожина, несмотря на свою врожденную кровожадность. Значит Пригожин и Вагнер шантажируют его украденными ядерными зарядами. И где он их взорвет - в Москве или на Украине - неясно.
Целиком это я переводить не буду.
Вопрос: это новая методичка у проукраинских пропагандистов? С целью по-собачьи поссать на репутацию Путина и России в целом, например.
Или, что интереснее как предположение, это могут быть информационные вбросы, чья цель заранее залегендировать использование ЯО на Украине?
Допустим взорвали одно или несколько устройств на Украине. Допустим, что взорвали даже вне городов, просто для демонстрации. Тогда будет выгодно свалить вину за его использования на Россию. А сработало ЯО на военном объекте или в городе, поскольку все на западе знают, что российское ядерное оружие заржавело и не работает, а если и работает - то по ошибке, потому и сработало без особых потерь для ВСУ и Украины.
Присылали же Украине в помощь приборы для контроля за уровнем радиации. Значит что-то такое вполне могли спланировать. Тем более, что ЯО можно взорвать и на российской стороне, пробивая бреши в обороне, и воспользоваться для контранаступления, что началось откровенно так себе.
"Воронеж-42 - военный объект вблизи города Воронеж. Он 12 часв был под контролем вагнеровцев. Они прикатили несколько пустых грузовиков, которые уехали сильно потяжелевшие от груза. Вопрос в том чем их загрузили.
В Воронеже-42 сохраняют одну интересную вещь – тактические ядерные заряды до 10 килотонн, выстреливаемые крупнокалиберными пушками."
Далее следовали рассуждения, что если не надо выстреливать снаряд, то ядерный заряд можно легко и просто заставить взорваться, доставив его на нужное место транспортом.
Доказательство – Путин помиловал Пригожина, несмотря на свою врожденную кровожадность. Значит Пригожин и Вагнер шантажируют его украденными ядерными зарядами. И где он их взорвет - в Москве или на Украине - неясно.
Целиком это я переводить не буду.
Вопрос: это новая методичка у проукраинских пропагандистов? С целью по-собачьи поссать на репутацию Путина и России в целом, например.
Или, что интереснее как предположение, это могут быть информационные вбросы, чья цель заранее залегендировать использование ЯО на Украине?
Допустим взорвали одно или несколько устройств на Украине. Допустим, что взорвали даже вне городов, просто для демонстрации. Тогда будет выгодно свалить вину за его использования на Россию. А сработало ЯО на военном объекте или в городе, поскольку все на западе знают, что российское ядерное оружие заржавело и не работает, а если и работает - то по ошибке, потому и сработало без особых потерь для ВСУ и Украины.
Присылали же Украине в помощь приборы для контроля за уровнем радиации. Значит что-то такое вполне могли спланировать. Тем более, что ЯО можно взорвать и на российской стороне, пробивая бреши в обороне, и воспользоваться для контранаступления, что началось откровенно так себе.
Н-12> ну и не томитесь уже, расскажите о деградации полупроводников, фторопластов и ультрафиолетовых ламп на хранении.
Деградация есть у всего.
Например, ультрафиолетовые лампы те же - и стекло, и кварц меняют свойства от контакта с парами ртути (снижается прозрачность). Сильнее при протекании разряда, но в принципе и на холодную тоже должно. Ну у амальгамных по логике слабее, но не факт, что этот фактор совсем обнулён. И это не единственная и не главная возможная проблема. Там, абсолютно герметичных вакуумированных электроприборов не бывает. Особенно кварцевых - не бывает к кварцу вакуумплотных спаев. Хошь не хошь, а воздух натекать будет, рано или поздно это проявится. И т.п. Рано или поздно, и насколько - хз, но вечным оно не получится. И даже после полувекового пролежня не факт что зафурычит. Даже после 10-20летнего хранения параметры скорее всего просядут в той или иной степени.
Деградация есть у всего.
Например, ультрафиолетовые лампы те же - и стекло, и кварц меняют свойства от контакта с парами ртути (снижается прозрачность). Сильнее при протекании разряда, но в принципе и на холодную тоже должно. Ну у амальгамных по логике слабее, но не факт, что этот фактор совсем обнулён. И это не единственная и не главная возможная проблема. Там, абсолютно герметичных вакуумированных электроприборов не бывает. Особенно кварцевых - не бывает к кварцу вакуумплотных спаев. Хошь не хошь, а воздух натекать будет, рано или поздно это проявится. И т.п. Рано или поздно, и насколько - хз, но вечным оно не получится. И даже после полувекового пролежня не факт что зафурычит. Даже после 10-20летнего хранения параметры скорее всего просядут в той или иной степени.
D.R.> ну кто тебе на пальцах расскажет за такие бабки? электротранспорт это калька один в один сто лет назад когда отказались от спирта в пользу бензина, свои люди наварились.
Дык от спирта не просто так отказались. Кто бы заставил отказаться СССР, например? Пока деваться некуда было, в Гражданку даже летали порой на смеси бензина с самогонным спиртом, но при первой же возможности забыли как страшный сон. В Штатах длительное время Форды выпускали "двухрежимными", т.е. чтобы и на спирте можно было. Каждый второй фермер имел аппарат, и мог быть на самообеспечении. Но опять-таки - в итоге вполне добровольно перешли чиста на бензин. ЕМНИС, пороговым стало появление достаточно высокооктановых бензинов, что позволило значительно повысить мощности моторов.
Дык от спирта не просто так отказались. Кто бы заставил отказаться СССР, например? Пока деваться некуда было, в Гражданку даже летали порой на смеси бензина с самогонным спиртом, но при первой же возможности забыли как страшный сон. В Штатах длительное время Форды выпускали "двухрежимными", т.е. чтобы и на спирте можно было. Каждый второй фермер имел аппарат, и мог быть на самообеспечении. Но опять-таки - в итоге вполне добровольно перешли чиста на бензин. ЕМНИС, пороговым стало появление достаточно высокооктановых бензинов, что позволило значительно повысить мощности моторов.
Pu239> Тут приставка "кило" потеряна. Не представляю термоядерного взрыва в тонны тротилового эквивалента.
Типичные мощности для инерциального УТС.
Типичные мощности для инерциального УТС.
Sandro>>> Дейтерий означает, что мы обеспечены энергией на всё обозримое будущее.
Pu239>> Пока,подчеркиваю, пока, нет технологии жечь дейтерий экономически выгодно.
S.I.> Вообще-то в принципе есть. Но страшно.
S.I.> ВЗРЫВНАЯ ЭНЕРГЕТИКА ВМЕСТО УПРАВЛЯЕМОГО ТЕРМОЯДЕРНОГО СИНТЕЗА | Наука и жизнь
Да нет, просто г...но, даже если не страшно.
Pu239>> Пока,подчеркиваю, пока, нет технологии жечь дейтерий экономически выгодно.
S.I.> Вообще-то в принципе есть. Но страшно.
S.I.> ВЗРЫВНАЯ ЭНЕРГЕТИКА ВМЕСТО УПРАВЛЯЕМОГО ТЕРМОЯДЕРНОГО СИНТЕЗА | Наука и жизнь
Да нет, просто г...но, даже если не страшно.
Н-12> ну да, какая то логика во вкладывании в возобновляемые, а не в термоядерный синтез есть же.
Н-12> хотя ее и не видно.
За сравнительно немного (для начала) получаешь какой-то видимый (пусть небольшой, пусть паршивый экономически) результат очень быстро, год-два. После чего можно масштабировать, вливать больше и больше бабла, пусть даже на порядки больше, и получать какой-то видимый (пусть и спорный) результата.
Это "зелёнка".
Термояд требует вложении многомиллиардных и непременно разом, а результат увидишь в лучшем случае через 10+ лет даже при достаточных вложениях. Тут жаба начинает квакать, стандартная бизнес-логика очкует, и мы десятилетиями наблюдаем то, что наблюдаем.
Очень просто всё.
Н-12> хотя ее и не видно.
За сравнительно немного (для начала) получаешь какой-то видимый (пусть небольшой, пусть паршивый экономически) результат очень быстро, год-два. После чего можно масштабировать, вливать больше и больше бабла, пусть даже на порядки больше, и получать какой-то видимый (пусть и спорный) результата.
Это "зелёнка".
Термояд требует вложении многомиллиардных и непременно разом, а результат увидишь в лучшем случае через 10+ лет даже при достаточных вложениях. Тут жаба начинает квакать, стандартная бизнес-логика очкует, и мы десятилетиями наблюдаем то, что наблюдаем.
Очень просто всё.
a.h.> "Воронеж-42 - военный объект вблизи города Воронеж. Он 12 часв был под контролем вагнеровцев. Они прикатили несколько пустых грузовиков, которые уехали сильно потяжелевшие от груза. Вопрос в том чем их загрузили.
Ваш оппонент, допускает мысль о том что такие хранилища охраняются хуже районной овощебазы ? у-ну.....Оттуда даже не прокричат вам знакомые: "Стой, стрелять буду !", а будут стрелять без всяких предупреждений сразу же на поражение. Тем более в такой ситуации.
Ваш оппонент, допускает мысль о том что такие хранилища охраняются хуже районной овощебазы ? у-ну.....Оттуда даже не прокричат вам знакомые: "Стой, стрелять буду !", а будут стрелять без всяких предупреждений сразу же на поражение. Тем более в такой ситуации.
Sandro> Но порог же у неё меньше, вроде 10 кЭв всего?
Нету у термоядерных реакций выраженного порога. Не так всё просто.
Sandro> А вопрос сечения реакции решается плотностью вещества.
Не так всё просто.
Нету у термоядерных реакций выраженного порога. Не так всё просто.
Sandro> А вопрос сечения реакции решается плотностью вещества.
Не так всё просто.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Fakir> Типичные мощности для инерциального УТС.
Именно! А в тексте речь о триггере на делении 233U.
Именно! А в тексте речь о триггере на делении 233U.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 09.09.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 09.09.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
