-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2022/03/128x128-crop/17-10577113-275920239-2185939791582886-6490762913667760251-n.jpg)
Флуд и флейм по спецоперации на Украине
Личные мнения, блоги, вдохновляющие посты и т.п.Теги:
mix76
mix76>> ,что пкл верит в исключительность сша , и не верит в Россию ,это прям очевидно
pkl> А вот насчёт России... вот после всего того, что произошло, начиная 22февраля 2022 г... как тут верить? ПЕКЕЛЕ - ВИРУС,проявляйте максимальную осторожность,при общениии,а луччче не общайтесь,-игнорируйте
pkl> А вот насчёт России... вот после всего того, что произошло, начиная 22февраля 2022 г... как тут верить? ПЕКЕЛЕ - ВИРУС,проявляйте максимальную осторожность,при общениии,а луччче не общайтесь,-игнорируйте
Это сообщение редактировалось 25.06.2023 в 21:27
Fakir:
предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
инфо
инструменты
pkl>> Не обольщайся. Мы были врагом, да, поверженным, но всё равно врагом, которого надо добить.
Старый> Это я то обольщаюсь?
Старый> Для США "друг" и "враг" - понятия сугубо политические. Кто следует их политике тот друг. Кто противодействует их политике - тот враг.
Ты, ты. Мы были для них врагом и тогда, когда следовали их политике. В этом проблема и наших элит, и простого народа, часть из них явно думает, что если делать то-то и то-то, нас оставят в покое. В действительности же американские элиты в принципе отрицают само право России на существование.
Старый> Это я то обольщаюсь?
Старый> Для США "друг" и "враг" - понятия сугубо политические. Кто следует их политике тот друг. Кто противодействует их политике - тот враг.
Ты, ты. Мы были для них врагом и тогда, когда следовали их политике. В этом проблема и наших элит, и простого народа, часть из них явно думает, что если делать то-то и то-то, нас оставят в покое. В действительности же американские элиты в принципе отрицают само право России на существование.
AlexXLVV> Видел интервью с одним российским дипломатом, который работал в Вашингтоне в начале 2000х. Он там упоминал о встрече с американским чиновником из Госдепа, который весьма эмоционально реагировал на избрание Путина президентом. Он считал, что это приведет к конфронтации между Россией и США.
То, что будет конфронтация, мне стало ясно после бомбардировок Югославии в 1999 г. А умные люди на Западе предупреждали об этом, ещё когда обсуждалось расширение НАТО. Всё остальное, включая избрание Путина президентом - уже следствие.
То, что будет конфронтация, мне стало ясно после бомбардировок Югославии в 1999 г. А умные люди на Западе предупреждали об этом, ещё когда обсуждалось расширение НАТО. Всё остальное, включая избрание Путина президентом - уже следствие.
Iva
PSS> Но был интересный нюанс. Цитирую по журналу "Вестник Знания" за 1912 год.
PSS> Мог бы отсканировать страницы, но лень.
в какой-то работе Тарле (из собрания соч 1950-х) увидел информацию, что 7 млн рабочих металлообрабатывающей промышленности - это число было почти одинаковым по трем странам ЕМПНИ от 7300 до 7800. - Германия, Великобритания, США.
в Германии и ВБ эти рабочие вырабатывали продукции на одну сумму, а в США на в три раза большую. Это 1913 или 1912 год - золотой стандарт, т.е. можно сравнивать в лоб.
PSS> Мог бы отсканировать страницы, но лень.
в какой-то работе Тарле (из собрания соч 1950-х) увидел информацию, что 7 млн рабочих металлообрабатывающей промышленности - это число было почти одинаковым по трем странам ЕМПНИ от 7300 до 7800. - Германия, Великобритания, США.
в Германии и ВБ эти рабочие вырабатывали продукции на одну сумму, а в США на в три раза большую. Это 1913 или 1912 год - золотой стандарт, т.е. можно сравнивать в лоб.
pkl>> Право. Юристом.
xab> Юристом в какой области юрипруденции?
В основном гражданское, наследственное, трудовое, земельное, жилищное, семейное, административное право.
xab> Юристом в какой области юрипруденции?
В основном гражданское, наследственное, трудовое, земельное, жилищное, семейное, административное право.
pkl>> . Мы могли бы победить в этом конфликте только в одном случае: если бы не влезли в него. Сейчас же речь может идти только о том, насколько крупно мы проиграем.
кщееш> Как раз наоборот. Мы проигрывали пока не воевали. Пока жрали эту чушь про западные ценности, из которых самая важная и абсолютная это личная нажива.
кщееш> Сейчас, несмотря на все трудности, хотя бы шанс есть.
Шанс на что? Победить? Ну и как Вы себе оную победу представляете? Ну вот, допустим, дойдём мы до Днепра. Заберём Одессу. Да хоть к Польше выйдем. С известными потерями. Дальше что? Снимут санкции? Нет, не снимут. А это значит, что мы и дальше будем отставать от них в области технологий, соответственно, вооружений. А они выждут несколько лет и снова нападут на нас.
кщееш> Как раз наоборот. Мы проигрывали пока не воевали. Пока жрали эту чушь про западные ценности, из которых самая важная и абсолютная это личная нажива.
кщееш> Сейчас, несмотря на все трудности, хотя бы шанс есть.
Шанс на что? Победить? Ну и как Вы себе оную победу представляете? Ну вот, допустим, дойдём мы до Днепра. Заберём Одессу. Да хоть к Польше выйдем. С известными потерями. Дальше что? Снимут санкции? Нет, не снимут. А это значит, что мы и дальше будем отставать от них в области технологий, соответственно, вооружений. А они выждут несколько лет и снова нападут на нас.
pkl> Снимут санкции? Нет, не снимут. А это значит, что мы и дальше будем отставать от них в области технологий, соответственно, вооружений. А они выждут несколько лет и снова нападут на нас.
Советы при Сталине почему то смогли в условиях блокады индустриализацию провести.
Думаю, вся проблема в кадрах. Умел товарищ Сталин с кадрами работать )
Советы при Сталине почему то смогли в условиях блокады индустриализацию провести.
Думаю, вся проблема в кадрах. Умел товарищ Сталин с кадрами работать )
Bornholmer
pkl> Снимут санкции? Нет, не снимут.
Почему нет?
> мы и дальше будем отставать от них в области технологий
Почему?
> они выждут несколько лет и снова нападут на нас.
Почему?
pkl> Шанс на что? Победить?
Обрисуйте ваше поражение и ваши дальнейшие действия в случае оного.
Почему нет?
> мы и дальше будем отставать от них в области технологий
Почему?
> они выждут несколько лет и снова нападут на нас.
Почему?
pkl> Шанс на что? Победить?
Обрисуйте ваше поражение и ваши дальнейшие действия в случае оного.
AlexXLVV> Советы при Сталине почему то смогли в условиях блокады индустриализацию провести.
AlexXLVV> Думаю, вся проблема в кадрах. Умел товарищ Сталин с кадрами работать )
Вот только индустриализацию СССР проводил не во время блокады. Более того основные решения по закупке, проектированию поставке и т д были сделаны до Сталина. При Сталине их достраивали. Он даже целями второй пятилетки прямо объявил
AlexXLVV> Думаю, вся проблема в кадрах. Умел товарищ Сталин с кадрами работать )
Вот только индустриализацию СССР проводил не во время блокады. Более того основные решения по закупке, проектированию поставке и т д были сделаны до Сталина. При Сталине их достраивали. Он даже целями второй пятилетки прямо объявил
Завершение технической реконструкции всего народного хозяйства СССР на базе, созданной в период первой пятилетки
Это сообщение редактировалось 25.06.2023 в 21:57
с.т.>>>> и соответственно далее вопрос - "а что делать?" - а нужно делать то же что делают США с конца 30х годов прошлого века (и не в коем случае не то что они говорят делать или показывают по ящику).
pkl> pkl>> Развивать промышленность и высокие технологии?
с.т.>> экспортировать "демократию" и "демократические" ценности по всей планете?
pkl> Экспортировать свои ценности? Хм... пожалуй. Ну если только школы русского языка открывать и продвигать язык, литературу, культуру.
это так не работае, всем пофигу на школы чужого языка .
ценности это про бабки.
не помню кто сказал, киплинг что ли , типа " английский язык так хорошо распространился по миру потому что его носители щедро платили живыми фунтами и а языков других не знали, вот аборигены и выучили, и ни кто не сделал больше для языка чем туристы и колонизаторы".
pkl> Вот фильмы бы хорошие научиться снимать для начала.
не нужны никому хорошие фильмы, голливуж снимает г_но - пипл хавает
pkl> И своей спутниковой телевещательной сетью озабоиться. И всевозможными интернет-ресурсами. Но для этого надо снять существующие ограничения по доступу к интернет-контенту у нас, а наши на это не пойдут.
ну бред же,ну какие такие ограничения мешают чето там куда-то продвигать?
продвигать мешает отсутствие выгодны для других подкреплённой "штыками" принимать.
pkl> pkl>> Развивать промышленность и высокие технологии?
с.т.>> экспортировать "демократию" и "демократические" ценности по всей планете?
pkl> Экспортировать свои ценности? Хм... пожалуй. Ну если только школы русского языка открывать и продвигать язык, литературу, культуру.
это так не работае, всем пофигу на школы чужого языка .
ценности это про бабки.
не помню кто сказал, киплинг что ли , типа " английский язык так хорошо распространился по миру потому что его носители щедро платили живыми фунтами и а языков других не знали, вот аборигены и выучили, и ни кто не сделал больше для языка чем туристы и колонизаторы".
pkl> Вот фильмы бы хорошие научиться снимать для начала.
не нужны никому хорошие фильмы, голливуж снимает г_но - пипл хавает
pkl> И своей спутниковой телевещательной сетью озабоиться. И всевозможными интернет-ресурсами. Но для этого надо снять существующие ограничения по доступу к интернет-контенту у нас, а наши на это не пойдут.
ну бред же,ну какие такие ограничения мешают чето там куда-то продвигать?
продвигать мешает отсутствие выгодны для других подкреплённой "штыками" принимать.
pkl>> Сейчас же речь может идти только о том, насколько крупно мы проиграем.
В.Б.> Я представления не имею, как вообще может выглядеть наш выигрыш, даже теоретически. Ну вот просто ни одного реального варианта.
В.Б.> Зато, как может выглядеть проигрыш- вариантов масса.
Какой выигрыш? Я говорю о том, что думать надо, как не проиграть по-крупному, тут вариантов действительно масса, в т.ч. весьма наждачные. Вчера, например, чуть не реализовался один из них. При этом расслабляться рано, можно увидеть ремейк. Есть и другие сценарии разной степени говёности.
В.Б.> Ну, проиграем и проиграем, делов-то? Это не повод для печали.
Ну а если в результате такого проигрыша погибнет кто-либо из членов Вашей семьи, это повод или не повод для печали? Я вот считаю, что повод, как говорится, не дай бог. Как те лётчики, которые получили ракеты от... теперь уже не знаю, правильно ли говорить, что от своих?
В.Б.> Вы несете хоть малейшую ответственность за возможный проигрыш? Надеюсь, что нет.
Не знаю. Тут зависит от возможностей, которые у меня околонулевые, к сожалению.
В.Б.> Я представления не имею, как вообще может выглядеть наш выигрыш, даже теоретически. Ну вот просто ни одного реального варианта.
В.Б.> Зато, как может выглядеть проигрыш- вариантов масса.
Какой выигрыш? Я говорю о том, что думать надо, как не проиграть по-крупному, тут вариантов действительно масса, в т.ч. весьма наждачные. Вчера, например, чуть не реализовался один из них. При этом расслабляться рано, можно увидеть ремейк. Есть и другие сценарии разной степени говёности.
В.Б.> Ну, проиграем и проиграем, делов-то? Это не повод для печали.
Ну а если в результате такого проигрыша погибнет кто-либо из членов Вашей семьи, это повод или не повод для печали? Я вот считаю, что повод, как говорится, не дай бог. Как те лётчики, которые получили ракеты от... теперь уже не знаю, правильно ли говорить, что от своих?
В.Б.> Вы несете хоть малейшую ответственность за возможный проигрыш? Надеюсь, что нет.
Не знаю. Тут зависит от возможностей, которые у меня околонулевые, к сожалению.
- PSS [25.06.2023 21:58]: Перенос сообщений в Куда отнести информационную войну и как ее ведут
Sandro> Правда, я не очень понимаю, причём тут Украина.
Гитлеру надо было не в А-4 вкладывать, а, допустим, в реактивную авиацию. Это могло изменить ход войны. Так и у нас руководство страны явно ошиблось в приоритетах выделения средств.
Гитлеру надо было не в А-4 вкладывать, а, допустим, в реактивную авиацию. Это могло изменить ход войны. Так и у нас руководство страны явно ошиблось в приоритетах выделения средств.
AlexXLVV> Поражение России, это репрессии украинских националистов на бывших украинских территориях. Второе, это то, что как нам жить указывать будут из Вашингтона.
Может быть и хуже. Вплоть до демонтажа страны.
Может быть и хуже. Вплоть до демонтажа страны.
В.Б.>> Ну, проиграем и проиграем, делов-то? Это не повод для печали.
pkl> Ну а если в результате такого проигрыша погибнет кто-либо из членов Вашей семьи, это повод или не повод для печали?
Что я должен делать?
Можно помедленнее? Я записываю.
Единственное, что мне приходит на ум - свалить вовремя! Других способов избежать опасности для жизни у нас нет.
P.S. Россия хорошо учит фатализму. Вчера вот ТАКОЕ (!!!) началось, а к вечеру всё устаканилось. И совершенно БЕЗ нашего участия и началось и устаканилось.....
pkl> Ну а если в результате такого проигрыша погибнет кто-либо из членов Вашей семьи, это повод или не повод для печали?
Что я должен делать?
Можно помедленнее? Я записываю.
Единственное, что мне приходит на ум - свалить вовремя! Других способов избежать опасности для жизни у нас нет.
P.S. Россия хорошо учит фатализму. Вчера вот ТАКОЕ (!!!) началось, а к вечеру всё устаканилось. И совершенно БЕЗ нашего участия и началось и устаканилось.....
U235>> Раз не хотят, значит время работает не на них. Другой причины форсировать события ценой такой дикой траты ресурсов и потери своего лица нет.
Старый> Отнюдь. См. выше, я дополнил сообщение. Представь что в 45-м СССР не бросал бы войска в атаку а ждал пока Германия сдохнет сама.
Старый, по-моему, у тебя серьёзная ошибка: сейчас не 1945-й /нам до своего ещё ох как далеко/, мы не СССР, а на Западе действительно идут некие деструктивные процессы.
Старый> Так же рассуждают и хозяева Украины. Они уверены что Россия падёт и хотят добиться этого скорее. Теория о том что потенциальный победитель должен сидеть в обороне и ждать пока противник сдохнет сам придумана тобой только что.
Ты знаешь, вообще-то крепости берут осадой. Такая тактика применяется в случаях, когда прямой штурм чреват непропорционально большими потерями.
Старый> Кто где и когда пользовался таким подходом? В ВОВ воевали так?
В Первой мировой воевали так: Германии объявили тотальную блокаду, та подёргалась, подёргалась, да и капитулировала. Ирак так же задушили. Ливию.
Старый> Собственно даже саму спецоперацию нам пришлось начинать потому что время работало на США.
Спецоперацию мы начали потому, что кто-то пообещал президенту, что управимся до 2-го марта.
Старый> Отнюдь. См. выше, я дополнил сообщение. Представь что в 45-м СССР не бросал бы войска в атаку а ждал пока Германия сдохнет сама.
Старый, по-моему, у тебя серьёзная ошибка: сейчас не 1945-й /нам до своего ещё ох как далеко/, мы не СССР, а на Западе действительно идут некие деструктивные процессы.
Старый> Так же рассуждают и хозяева Украины. Они уверены что Россия падёт и хотят добиться этого скорее. Теория о том что потенциальный победитель должен сидеть в обороне и ждать пока противник сдохнет сам придумана тобой только что.
Ты знаешь, вообще-то крепости берут осадой. Такая тактика применяется в случаях, когда прямой штурм чреват непропорционально большими потерями.
Старый> Кто где и когда пользовался таким подходом? В ВОВ воевали так?
В Первой мировой воевали так: Германии объявили тотальную блокаду, та подёргалась, подёргалась, да и капитулировала. Ирак так же задушили. Ливию.
Старый> Собственно даже саму спецоперацию нам пришлось начинать потому что время работало на США.
Спецоперацию мы начали потому, что кто-то пообещал президенту, что управимся до 2-го марта.
Старый> Америке похрен как там будут размножаться хохлы. Для них это пушечное мясо которым они надеются побыстрее добиться победы над Путиным. И они не собираются ждать пока время само сработает против нас.
Но это глупо. Хохлы могут ещё пригодиться /хоть для оккупации России/, а в чём смысл форсировать события, если только не возникла острая необходимость?
Но это глупо. Хохлы могут ещё пригодиться /хоть для оккупации России/, а в чём смысл форсировать события, если только не возникла острая необходимость?
VHS-1221
pkl> Но это глупо.
Тебе было надо статус прописать не "нытик", а "бешеный принтер" 33 бессмысленных сообщения в этой теме только за этот вечер...
И это вечер только начинается ...
Тебе было надо статус прописать не "нытик", а "бешеный принтер" 33 бессмысленных сообщения в этой теме только за этот вечер...
И это вечер только начинается ...
Fakir:
Совершенно верно по сути, но стоило ли еще больше зафлуживать топик? Это вполне можно было в репутацию pkl прописать, и топик не загромождается; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
Старый> В целом Запад развивает технику, восстанавливает военное производство, вооружает и обучает хохлов. И уверен в скорой победе.
Старый> Для нас единственный разумный вариант действий это невзирая на потери переходить в наступление и занимать всю Украину.
А что это даст? Запад как развивал технику - так и будет развивать. Как восстанавливал военное производство - так и будет восстанавливать. Вооружать будет не хохлов, так румын с поляками. А у нас будет армия хоть и с опытом, но понёсшая серьёзные потери и разрушенная территория, которую надо будет удерживать, с не факт, что лояльным населением. Единственный смысл в этом - выйти к Днепру, который хороший естественный рубеж для обороны.
Старый> Для нас единственный разумный вариант действий это невзирая на потери переходить в наступление и занимать всю Украину.
А что это даст? Запад как развивал технику - так и будет развивать. Как восстанавливал военное производство - так и будет восстанавливать. Вооружать будет не хохлов, так румын с поляками. А у нас будет армия хоть и с опытом, но понёсшая серьёзные потери и разрушенная территория, которую надо будет удерживать, с не факт, что лояльным населением. Единственный смысл в этом - выйти к Днепру, который хороший естественный рубеж для обороны.
AlexXLVV>> Поражение России, это репрессии украинских националистов на бывших украинских территориях. Второе, это то, что как нам жить указывать будут из Вашингтона.
pkl> Может быть и хуже. Вплоть до демонтажа страны.
Может. А еще может случиться автаркия по типу КНДР с нормированным распределением продуктов, могут разорвать РФ "на сотню маленьких медвежат", могут европеизироваться вплоть до президента-трансгендера, могут поставить военную Хунту, могут вообще демонтировать страну - всё они могут. (Единственное, чего я не вижу в перспективе и не могу на это надеяться - это позитивного для РФ выхода).
А "кё фэр? Фэр-то, кё?"©. Тэффи.
Чего вы тут, извиняюсь за грубость, лысиной об асфальт колотитесь? Конструктивная программа есть? И возможности для ее исполнения? Ах, нет? Ну, давайте все вместе об асфальт колотиться в истерике, это поможет?
Мы, простые обыватели-граждане, никакой ответственности за всё, что наша Власть уже учудила без нашего ведома, и что еще может учудить с РФ (и даже с Россией) НЕ НЕСЕМ. Как бы это многим в башку вбить?
Наплюйте и живите спокойно, а "наше нас не минует"....
pkl> Может быть и хуже. Вплоть до демонтажа страны.
Может. А еще может случиться автаркия по типу КНДР с нормированным распределением продуктов, могут разорвать РФ "на сотню маленьких медвежат", могут европеизироваться вплоть до президента-трансгендера, могут поставить военную Хунту, могут вообще демонтировать страну - всё они могут. (Единственное, чего я не вижу в перспективе и не могу на это надеяться - это позитивного для РФ выхода).
А "кё фэр? Фэр-то, кё?"©. Тэффи.
Чего вы тут, извиняюсь за грубость, лысиной об асфальт колотитесь? Конструктивная программа есть? И возможности для ее исполнения? Ах, нет? Ну, давайте все вместе об асфальт колотиться в истерике, это поможет?
Мы, простые обыватели-граждане, никакой ответственности за всё, что наша Власть уже учудила без нашего ведома, и что еще может учудить с РФ (и даже с Россией) НЕ НЕСЕМ. Как бы это многим в башку вбить?
Наплюйте и живите спокойно, а "наше нас не минует"....
Старый> Вместо решительного наступления и разгрома противника затягивать боевые действия это только усугублять те проблемы о которых ты говоришь. Чем дольше будет длиться война тем больше будет убитых, калек, инвалидов и т.п.
Если сейчас наступать решительно, то у нас резко увеличится количество убитых и инвалидов. А пока нам в целом удаётся разменивать Ланцеты на хохлов. И ломать их волю к борьбе.
Если сейчас наступать решительно, то у нас резко увеличится количество убитых и инвалидов. А пока нам в целом удаётся разменивать Ланцеты на хохлов. И ломать их волю к борьбе.
pkl> Шанс на что? Победить? Ну вот, допустим, дойдём мы до Днепра Дальше что? Снимут санкции? Нет, не снимут. А это значит, что мы и дальше будем отставать от них в области технологий, соответственно, вооружений. А они выждут несколько лет и снова нападут на нас.
ага, да ,обязательно" дойдём мы до Днепра. Заберём Одессу. Да хоть к Польше выйдем", и в области технологий, соответственно, вооружений мы не отстаём, а даже впереди планеты всей,и чо?А то что Россия победит,несмотря на пекелоофф
ага, да ,обязательно" дойдём мы до Днепра. Заберём Одессу. Да хоть к Польше выйдем", и в области технологий, соответственно, вооружений мы не отстаём, а даже впереди планеты всей,и чо?А то что Россия победит,несмотря на пекелоофф
Это сообщение редактировалось 25.06.2023 в 22:50
pkl>> Ёлки-палки, а ведь он, похоже, в это искренне верит.
Старый> Если они такие глупые то почему они такие богатые? (вопрос риторический)
Разбогател то он не сейчас, а задолго до.
Старый> Если они такие глупые то почему они такие богатые? (вопрос риторический)
Разбогател то он не сейчас, а задолго до.
EG54>> Тут есть маленькая проблема. Возможности экономического потенциала страны.
Старый> Я уже сказал на эту тему: экономический потенциал Запада существенно превосходит наш. Поэтому закопаться в землю и высиживать время ожидая пока Запад сдохнет - проигрышный для нас вариант.
Хочешь сказать, переть на противника с таким потенциалом - выигрышный?
Старый> Я уже сказал на эту тему: экономический потенциал Запада существенно превосходит наш. Поэтому закопаться в землю и высиживать время ожидая пока Запад сдохнет - проигрышный для нас вариант.
Хочешь сказать, переть на противника с таким потенциалом - выигрышный?
pkl>> мы искренне думаем, что мы для них свои. И что историческая судьба России - быть в семье европейских народов
AleksejLt> Вопрос сколько той Европы останется среди арабо-негритянского населения. Но я считаю глупым отказываться от наследства Др. Греции - Рима - Византии. Это тоже наша история, а Россия имеет шанс остаться последним крупным островком Европы)
Тогда уж и Древнего Египта с Шумером, чего уж там.
А если серьёзно, то из этой цепочки можно брать разве что кое-что от Древних Афин времён греко-персидских войн да Республиканского Рима /демократия, право, свобода, объединение против внешнего врага несмотря на разногласия, идеалы гражданской и военной доблести во имя народа/. Без рабства и патриархата, конечно. Остальное на свалку истории, нет там ничего путного.
pkl>> Как показали события последних лет, для англо-саксов даже немцы с французами не совсем свои
AleksejLt> Как мне кажется, это наглики не совсем европейцы. Они сами считают себя больше атлантической, чем европейской цивилизацией.
Так викинги они. Да, Гренландия - Исландия - Скандинавия. Атлантическая цивилизация. Талассократия. Потому же любят всяких норвежцев с шведами.
AleksejLt> Вопрос сколько той Европы останется среди арабо-негритянского населения. Но я считаю глупым отказываться от наследства Др. Греции - Рима - Византии. Это тоже наша история, а Россия имеет шанс остаться последним крупным островком Европы)
Тогда уж и Древнего Египта с Шумером, чего уж там.
А если серьёзно, то из этой цепочки можно брать разве что кое-что от Древних Афин времён греко-персидских войн да Республиканского Рима /демократия, право, свобода, объединение против внешнего врага несмотря на разногласия, идеалы гражданской и военной доблести во имя народа/. Без рабства и патриархата, конечно. Остальное на свалку истории, нет там ничего путного.
pkl>> Как показали события последних лет, для англо-саксов даже немцы с французами не совсем свои
AleksejLt> Как мне кажется, это наглики не совсем европейцы. Они сами считают себя больше атлантической, чем европейской цивилизацией.
Так викинги они. Да, Гренландия - Исландия - Скандинавия. Атлантическая цивилизация. Талассократия. Потому же любят всяких норвежцев с шведами.
Fakir:
предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
AlexXLVV>> Почти все их сторонники находятся в правительстве и Думе, а этого для захвата власти мало.
Старый> Нет. У этих ребят нет сторонников в Думе. Вообще всех, от кого в этой стране хоть чтото зависит, политика Путина полностью устраивает. Поэтому никакого внутреннего переворота не будет.
Ну ты, блин, прям Нострадамус, ей-богу.
Это как же надо не угадать то!
Старый> Нет. У этих ребят нет сторонников в Думе. Вообще всех, от кого в этой стране хоть чтото зависит, политика Путина полностью устраивает. Поэтому никакого внутреннего переворота не будет.
Ну ты, блин, прям Нострадамус, ей-богу.
Это как же надо не угадать то!
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 21.02.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.02.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
