Флуд и флейм по спецоперации на Украине

Meskiukas> Да про то и речи нет! Победа будет за нами. Нового Хасавюрта боюсь. Был уже Стамбул.
Матвеич. на слово поверишь? все очень неплохо. могло быть и лучше, но... И кстати. очень мне понравился фактор. стойкости. ты понимаешь о чем я. и этот фактор в наличии

Bredonosec>> Как понимаю, ответа на вопрос, кто из упомянутых мной "убит в бытовой ссоре", я не услышу?
U235> Единственный, кто действительно был бойцом участвовавшим в СВО.
Это не ответ.
Внимательно прочти вопрос, прежде чем строчить.

>Остальные перечисленный тобой - политики и бойцы информационного фронта.
ложь. Читать внимательно, а не язык-помело изображать.

Bredonosec>> Отличное заявление. Если я их уже указал, мне предлагается доказать обратное. Не слишком ли ты разжирел?
U235> Тогда что тебе не понравилось в перечисленных
Попытки казаться умнее, копипастя педу по совершенно посторонним вещам. Вместо ответа за своё заявление.

Bredonosec>> А еще военным нужно вовремя кушать. Давай агропром запишем в двойное назначение.
U235> Ну когда в Минобороны появится целая служба агропрома во главе с целым полковником
В МО есть целая служба тыла, отвечающая за питание. С генералами, а не одним полковником.
Вносим комбайны за продукцию двойного назначения?
Завязывай с демагогией.

Bredonosec>> Все эти "бороздят просторы большого театра", как понимаю, исключительно чтоб замылить категоричные безосновательные.
U235> То есть ты утверждаешь что наши враги
Не выкручивайся. Ты сделал заявление про "23 военных спутника". Что есть ложь.
Ты сделал заявление, что хайям - это канопус. Что опять же ничем кроме "мамой клянус!" не обосновал.
Посторонняя демагогия не интересует.

>Музыканты, которых укропы боятся и ненавидят намного больше, чем военных, на видео времен конца штурма Бахмута, когда действовали демонстративно и не скрывая свою принадлежность, снимались чаще всего без масок
А я "почему-то" наблюдал исключительно в масках. Совпадение, наверно, да?
Заманал выкручиваться.

>Аппарат будет построен на базе модернизированной спутниковой платформы
1) "на базе платформы" =/= "это оно же"
2) платформа =/= целевая нагрузка
3) даже платформа - и та модернута.
Короче, заявление не доказано.

>Понятно. То есть ты даже в России не живешь.
То, что ради массмедиа людей нередко подставляют, - никогда не было преимуществом и поводом для гордости.
Вон, можешь еще с мурадовым поручкаться. Он тоже хотел красивую картинку для медиа.

Дем>> А думешь, у наты есть знания как преодолевать имеющую современное вооружение оборону?
pkl> У них есть определённый опыт с Ираком.
Ирак был давно и уже тогда отставал на несколько десятков лет от наты.
Широкое же распространение пехотной ПТО - впервые пожалуй Ливан-2006, где обороняющиеся применили несколько тысяч ПТУР (с поражением наступающих конечно так себе вышло, но отбить желание наступать вполне получилось)
pkl> Они что, не понимают даже того, что при достижении определённых потерь укровермахт утратит боеспособность и наши войска просто доедут до Киева, как в феврале 2022-го?
Если бы хотели - доехали уже тогда.
А сейчас - доехать может и проблемой не будет - но как и кем территорию контролировать? Нужно не меньше миллиона человек чтобы никто из кустов в спину не стрелял, и местных для этого брать нельзя - они же первые и стрельнут.

Старый>> И будучи уверены что это их вклад в победу.
Aaz> Именно.
Aaz> При этом считая, что какие-то слова о наших потерях есть пособничество врагу.
Aaz> Справедливости ради надо отметить, что это результат - в том числе - и "воспитательной политики" государства.
Aaz> У нас ещё в мирное время "в определённых кругах" аккуратно насаждалась убеждённость, что в стране было бы всё прекрасно, если бы не журналисты, раскапывающие всякие гадости.
Это была не просто убеждённость. Похоже, что руководство страны и значительная часть общества искренне были убеждены, что в стране /и армии, разумеется/ всё прекрасно. Да, есть мелкие шероховатости, но они несущественны. Без этого допущения невозможно объяснить, почему было принято решение о начале СВО. О том, что у нас не всё хорошо, до руководства и широкой общественности начало доходить только когда войска пришлось выводить из-под Киева.

Aaz> ... отсюда следует логический вывод, что потери сопоставимы.
Aaz> В общем-то, иное было бы и странно.
Как они могут быть сопоставимы, если при штурме и обороне потери различаются примерно как 3 к 1? А мы кроме Бахмута, ничего по крупному не штурмовали. Ну Угледар ещё. С другой стороны, если допустить сопоставимые потери... Все видели украинские кладбища? Такое количество трупов спрятать невозможно. Где аналогичное видео с наших кладбищ?

Старый>> поскольку ни одна сторона эту тему не разрабатывает то...
серш63> ..то потери сопоставимы.Остальное-пропаганда.Писал уже,около Березовского (Екатеринбург) специальное кладбище вагнеров.В сми некрологи каждый день.
И это.. всё??? Одно кладбище на всё страну?

johnkey68>> Разве что Предателей_10 , Банева и прочим неписям состоящим в отстойном списке , посадить на кол .
Старый> -А если они нас?
Старый> -А нас за шо?
Вот кстати. Люди, ратующие за ужесточение наказания и расширение полномочий соответствующих органов явно не понимают, что закон - что дышло и все эти инструменты можно применять и к ним при, допустим, изменении политической обстановки.

S.I.>>> Не фиг, а пошли бы забирать Крым обратно в Украину. Было бы ещё хуже.
pkl>> Не факт. Далеко не факт.
S.I.> Факт 146%. Раньше или позже.
Не факт. Крым сам по себе тяжело воевать в силу особенностей его географии. Особенно тяжело, если бы мы дали понять, что за Крым им придётся заплатить ядерным ударом, в т.ч. по т.н. "центрам принятия решений".
S.I.> ВВП решил не оставлять эту проблему потомкам. И это правильно. Потом было бы ещё хуже.
По факту он её и оставил. Теперь воевать будет каждое поколение. И, в свете, имеющей место быть тотальной экономической и технологической блокады воевать каждый раз будет действительно всё труднее.

pkl>> Они нас могут уничтожить очень легко и быстро, отрезав от современных технологий и просто подождав, когда мы утратим способность производить ракетно-ядерное оружие.
gals> А чего его производить? - у нас и так его навалом, на несколько Америк хватит.
Вообще-то у нас его мало. Всё по минимуму, включая СПРН и средства доставки. И, конечно, удар будет болезненным, но Америка его переживёт. В отличие от нас.
gals> К тому же, там, вроде, супер-пупер электроника и не нужна.
Там проблема не только в электронике, но и, допустим, в производстве РДТТ. В постройке подлодок и многого другого. Я не знаю, какое оборудование используется в микроэлектронной промышленности, но точно знаю, как руководители Роскосмоса гордились модернизацией производства и закупкой импортных станков и обрабатывающих центров. А их надо обслуживать. Как это делать сейчас? Как быть с программным обеспечением? С расходными материалами?
gals> Это не тот вариант. С конвенциальным тяжелее. Но надо Китай на поставки раскалывать.
А если они откажутся колоться? Вообще-то, мы не в том состоянии, чтобы Китаю руки выкручивать. Это даже у СССР не вышло.

pkl> Это была не просто убеждённость. Похоже, что руководство страны и значительная часть общества искренне были убеждены, что в стране /и армии, разумеется/ всё прекрасно. Да, есть мелкие шероховатости, но они несущественны. Без этого допущения невозможно объяснить, почему было принято решение о начале СВО.

Чушь.
Значительная часть общества и, к сожалению, даже и руководства страны были твердо убеждены, что "в целом" курс "на Европу", идущий ещё от 1991-ого, "правильный" несмотря на все сложности и шероховатости.

Но ещё хуже, что многие продолжают так считать до сих пор.

Не фиг, а пошли бы забирать Крым обратно в Украину. Было бы ещё хуже.
pkl> pkl>> Не факт. Далеко не факт.
Факт 146%. Раньше или позже.
pkl> Не факт. Крым сам по себе тяжело воевать в силу особенностей его географии. Особенно тяжело, если бы мы дали понять, что за Крым им придётся заплатить ядерным ударом, в т.ч. по т.н. "центрам принятия решений".
ВВП решил не оставлять эту проблему потомкам. И это правильно. Потом было бы ещё хуже.
pkl> По факту он её и оставил. Теперь воевать будет каждое поколение. И, в свете, имеющей место быть тотальной экономической и технологической блокады воевать каждый раз будет действительно всё труднее.

pkl>

Вы реально достали своим постоянным нытьём.

Могу предложить верёвочку и мыло, крюк сами найдёте.

Пока предполагаю присвоить вам статус нытик.

Если не успокоитесь.

S.I.> «Русские разберут трофейные Leopard-2A6 на части», — говорит австрийский военный эксперт. По его мнению, российские техники самым тщательным образом изучат самые важные детали танка Leopard 2A6.

Простите за вопрос, а укры не отбили их назад? Кто то на ВИФ ругался что отбили "хотя бы гранат наши в танк накидали".

pkl> Без этого допущения невозможно объяснить, почему было принято решение о начале СВО.

да ладно?
а если решение о начале СВО было от безысходности, а не от уверенности в лёгкой победе?
или думаете, что не начни Россия, то киевскому режиму бы сказали мол все свободны, расходимся?

Meskiukas>> Да про то и речи нет! Победа будет за нами. Нового Хасавюрта боюсь. Был уже Стамбул.
А.8.> Матвеич. на слово поверишь? все очень неплохо. могло быть и лучше, но... И кстати. очень мне понравился фактор. стойкости. ты понимаешь о чем я. и этот фактор в наличии

А стойкость взялась не с ровного места. Войска чувствуют, когда народ с ними. Вспомни, как было на второй. Тоже куда лучше всё шло, когда почувствовали, что не кинут.

Старый> Господи, патриоты, когда уже вы запомните что террором за пределами Украины занимается ГУР? Разжовываешь, разжовываешь вам...

Господи, безродные космополиты, живущие почему то в России, когда вы читать научитесь

Раз "Коммерсант"

Два "Известия"[/b]

Три "Комсомолка"

Четыре АиФ

Пять, шесть ... Везде упоминается СБУ.

Так что оставьте свой космополитский бред и свои убогие теории другим космополитам. Про соблюдающую госграницы СБУ и тп.

Bredonosec> Ты сделал заявление, что хайям - это канопус. Что опять же ничем кроме "мамой клянус!" не обосновал.

Ну а как можно установить, что там изменили? Всё же засекречено. То ли это действительно наработка на платформе Канопуса, как говорит её главный конструктор в цитатах Урана, то ли это как Ту-22М на основе Ту-22. Я не вижу причин устраивать ругань с обвинениями во лжи.

Aaz>> У нас ещё в мирное время "в определённых кругах" аккуратно насаждалась убеждённость, что в стране было бы всё прекрасно, если бы не журналисты, раскапывающие всякие гадости.
pkl> Это была не просто убеждённость. Похоже, что руководство страны и значительная часть общества искренне были убеждены, что в стране /и армии, разумеется/ всё прекрасно. Да, есть мелкие шероховатости, но они несущественны. Без этого допущения невозможно объяснить, почему было принято решение о начале СВО. О том, что у нас не всё хорошо, до руководства и широкой общественности начало доходить только когда войска пришлось выводить из-под Киева.

Бред в обоснование нелепости.

Приведите текст заявления кого угодно из руководства страны что "в стране все прекрасно"??

Здорово конечно что то выдумывать, потом самозабвенно этим же что то доказывать.

Про то что армия в момент смяла все украинские вооруженные на своем пути и дошла до Киева старательно забываем. Про то что отказались от мобилизации и решили воевать против 40 миллионной страны ограниченным корпусом по оценке в 300 тыс - забываем тоже. Вы же якобы так много знаете, не напомните какую европейскую страну с 40 миллионным населением победили 300 тысячной армией?

Все серьезные военные эксперты были уверены что российская армия сомнет Украину за короткий срок. Никто не ожидал что начав операцию Россия превратит в бодание на участке в несколько сот км.

Только потом украинская, а затем западная пропаганда превратила неожиданный поворот конфликта в Великую Победу Великой Украины. Хотя это ложь от начала до конца. Россия сама отказалась от свержения режима в Киеве, о чем было ясно заявлено.

В реале же российская группировка воюет в основном вполне нормально. Мобилизовавшая всех кого может, нахватавшая оружия от всей порноцивилизации Запада ВСУ никаких особых успехов не имеет.

Как раз мы наблюдаем сейчас крах свежеиспеченного мифа о Великой ВСУ и Великом Зеленском.

zaitcev> Я не вижу причин
по сути это действительно выеденного яйца не стоящий предмет, согласен.
причина собсно в манере спора, когда разбрасываются категоричными безосновательными, совершенно глупыми наездами направо и налево, при предложении обосновать свои слова - опять оплевки и спрыгивание на другие точно такие же категоричные безосновательные.. Словом, стиль базарной бабки. А это утомляет. Потому и ответ такой - заставлять доказывать каждое и не давать свинчивать в сторону на новую чепуху.
Когда манера меняется - мне сто лет не сдалось цепляться к подобному. Но пока остаётся - приходится так, потому что без реакции подобное превращается в еще один клон старого, дезинфоспамера, или как там того чатгпт, что засрал все темы.. не помню его имени уже

Дем> где обороняющиеся применили несколько тысяч ПТУР

Ох уж эти еврейские сказки.

Дем> Широкое же распространение пехотной ПТО - впервые пожалуй Ливан-2006, где обороняющиеся применили несколько тысяч ПТУР (с поражением наступающих конечно так себе вышло, но отбить желание наступать вполне получилось)

Имеете ввиду последнюю крупную наступательную операцию израильской армии (под сотню меркав + БМП) против Хезболлы в приграничном районе Южного Ливана?

Фагот>> Западные украинцы говорят по-украински практически одинаково как поляки на польском. На слух русский человек не отличит.
Старый> Это просто акцент.

Да, да. Разумеется. Разница между "поворот ліворуч" и "рух налево" — это просто акцент.

S.I.> Источник сообщил о тяжелом ранении главы ГУР Минобороны Украины Буданова - РИА Новости, 15.06.2023

ракета прилетела в соседний с Будановым кабинет

 

Ага, награда всётаки нашла героя. Жаль что не высшая.

ttt> Пять, шесть ... Везде упоминается СБУ.

Аааа... По мурзилкам...

zaitcev> Ну а как можно установить, что там изменили? Всё же засекречено. То ли это действительно наработка на платформе Канопуса, как говорит её главный конструктор в цитатах Урана, то ли это как Ту-22М на основе Ту-22.

Это даже не Ту-22/22М, это вообще другое. К Канопусу вообще никаким боком. Как моноплан к биплану.
Спутник для инозаказчика не может быть секретным.
Узнать можно например отсюда:

Вся эта секретность тем более удивительна, что примерно за год до запуска был опубликован патент компании НПК Барл, в котором Хайям и его наземный сегмент описываются до мелочей.

patents.s3.yandex.net

1 // patents.s3.yandex.net

 

 

Или отсюда: Khayyam и 16 попутчиков – Союз-2.1Б/Фрегат – Байконур 31/6 – 09.08.2022 – 08:52 ДМВ - Страница 12
Есть даже от самих иранцев: Khayyam и 16 попутчиков – Союз-2.1Б/Фрегат – Байконур 31/6 – 09.08.2022 – 08:52 ДМВ - Страница 17

zaitcev> Я не вижу причин устраивать ругань с обвинениями во лжи.

Суть в том что определённая категория товарищей, как правило форумных всезнаек, любит делать ура-патриотические шапкозакидательские заявления основываясь на таких же шапкозакидательских материалах из разного рода мурзилок. И везде бегать по пятам и демонстрировать своё якобы превосходство как в патриотизме так и в знаниях над теми кто рассказывает им то что они не хотят слышать.

Bredonosec> причина собсно в манере спора, когда разбрасываются категоричными безосновательными, совершенно глупыми наездами направо и налево, при предложении обосновать свои слова - опять оплевки и спрыгивание на другие точно такие же категоричные безосновательные.. Словом, стиль базарной бабки.

Да, уровень как он "разоблачил" меня как я не ездил из Кубинки в Нару а поглядел улицу в гуглмапе.
Но и не только это а и прямые угрозы. Причём вполне реальные и конкретные.