Флуд и флейм по спецоперации на Украине

pkl> Не удержался, не могу не процитировать:
pkl> Демократия сможет пережить поликризис? | 08.06.2023, ИноСМИ
pkl> Ёлки-палки, а ведь он, похоже, в это искренне верит.
Дедушка старый, ему все равно. ©

pkl>> Ёлки-палки, а ведь он, похоже, в это искренне верит.
S.I.> Дедушка старый, ему все равно. ©
Да может просто... всё же 92 года ему, как-никак. Старше Байдена.

pkl>> Сейчас же речь может идти только о том, насколько крупно мы проиграем.
В.Б.> Я представления не имею, как вообще может выглядеть наш выигрыш, даже теоретически. Ну вот просто ни одного реального варианта.

Факир как-то сказал неожиданно красивую фразу. Я тогда так впечатался, что запомнил. В реальном мире игр с нулевой суммой практически не существует. Куда более распостраненны игры с отрицательной суммой. То есть проиграют все. Вопрос кто и как сильно.

PSS> Факир как-то сказал неожиданно красивую фразу. Я тогда так впечатался, что запомнил. В реальном мире игр с нулевой суммой практически не существует. Куда более распостраненны игры с отрицательной суммой. То есть проиграют все. Вопрос кто и как сильно.

Угу (Шарик в труху) , и как всегда выживут отдельные племена . Но , вот цивилизация отлетит в своём развитии назад. Как , не однократно говорил , в случаи прихода ПЛСО , Нам будет уже глубоко фиолетово. Разгребать последствия будут следующие поколения.

johnkey68> Тогда они не в адеквате ...
В ставке Гитлера все малахольные.

В.Б.> Я представления не имею, как вообще может выглядеть наш выигрыш, даже теоретически. Ну вот просто ни одного реального варианта.

Чисто тиритичиски.

Дето между вторым и третьим миллионом свинка наконец почувствует (шкурка толстая) и переобуется.
Это консервативный вариант.
Всё бы ничего, но ждать долго.
Если, конечно, не интенсифицировать молотилку.
Но для этого надо снять белые перчатки.

Возможно, есть другие варианты, но мне в голову не приходит. Не моя тема.

S.I.> Что превратит эти страны в законную цель для ракет/БПЛА РФ. И без пятой статьи НАТО. Ну-ну..

Поляки, говорят спецназ, прогулялся по Белгородской области. Что зафиксировано самими поляками. Сколько раз они должны на территории РФ провести террористические деяния, чтобы у нас созрело понимание ЗАКОННОЙ цели на территории Польши? Не обязательно ракетами. У нас , что нет тайных лазутчиков, способных пошуметь у них, или без шума, и не только в Польше? Хотя, скорее нет таких, если сажать на 8 лет спецов этого дела, под предлогом якобы готовящегося военного переворота.

В.Б.> Я представления не имею, как вообще может выглядеть наш выигрыш, даже теоретически. Ну вот просто ни одного реального варианта.

Пока хиленько, но происходит.

Эпоха глобализации закончилась. Это простой факт.
Абсолютное доминирование доллара -тоже.

Просто в силу того, что лидеры могут взять и всё отобрать, заставляет всех думать о страховке своим деньгам и экономической независимости.

Плюс разрушение основ международного права.

Всё, на чём основывалась международная стабильность после ВМВ, вдруг разрушено.

Разные страны будут строить свою политику по-разному.

Главное, что нужно понять - прежний мир разрушен.

Какой будет построен или сгорит - пока неизвестно.

sam7> Пока хиленько, но происходит.
sam7> Эпоха глобализации закончилась. Это простой факт.
sam7> Абсолютное доминирование доллара -тоже.
sam7> Просто в силу того, что лидеры могут взять и всё отобрать, заставляет всех думать о страховке своим деньгам и экономической независимости.
sam7> Плюс разрушение основ международного права.
sam7> Всё, на чём основывалась международная стабильность после ВМВ, вдруг разрушено.
sam7> Разные страны будут строить свою политику по-разному.
sam7> Главное, что нужно понять - прежний мир разрушен.
sam7> Какой будет построен или сгорит - пока неизвестно.
Согласен со всеми пунктами , и видел это лет 20 назад . Но, ни кто из тех с кем обшялся - не верили , что это произойдёт .

U235>> Но какой-то московский перец
pkl> Я в Калининграде живу.
pkl> Но вот знаешь, то, что ты написал, я уже где-то читал. Кажется, то было про Запад. А ещё раньше - про дружбу народов в СССР. Я оба раза верил и всякий раз жестоко ошибался. Одна из бед России /помимо дураков и дорог/ состоит в том, что мы постоянно ищем себе друзей среди абсолютно чужих нам людей.

Если вы имеет ввиду Эрдогана, то соглашусь с вами. Если вы имеете в виду СССР, то вам двойка.
Интернационализм, которую мы называли дружбой народов, существовал давал положительные плоды. Мы были равны(спецу права это надеюсь понятно?). Но русские шовинисты, что в Москве, что в Калининграде эту привилегию народов отменили. И при чем в этом случае те народы, которых РОССИЯ !!! и бросила. Под предлогом, мы вас кормили, развивали, и ни чего не брали взамен. Поэтому вы теперь плохие. Русский шовинизм распространяли и на русских в других республиках. Мы были и остаемся не такими русскими. Я лично 6 лет добивался гражданства РФ, несмотря на то, что всю жизнь прослужил на территории России.
Поэтому удивлен вашей ошибкой в отношении реальной дружбы народов в нашей общей стране.
Русских интернационалистов жило за пределами России больше 20 млн чел(20 Калининградский областей). К ним добавьте другие национальности , жившие не на территории своих республик. Получится круглая сумма людей мирно живший и друживших между собой. Но в мононациональной области это заметить трудно. Национализм в СССР существовал именно в Москве и других истинно русских территориях. И сыграл не последнюю роль в добивании СССР.
Сейчас этот национализм живет на театре СВО. А власть в упор не видит красный советский флаг на опознавательных знаках наших бойцов. А этот интернациональный флаг мог бы сильно помочь и на территории под контролем ВСУ. Что продемонстрировала бабушка.

xab> Там была гонка за кусок.
xab> Кто больше отхватит зону влияния СССР или Западная коалиция.

Оффтопик, конечно, но зоны оккупации были распределены ещё до того.
И в Ираке и везде американцы не ждали пока противник сам сдохнет, смело шли вперёд.
Теория о том что понимая своё превосходство надо не наступать, закопаться в землю и ждать пока противник сам сдохнет - это нелепая теория. Придуманная только что любителем лишь бы устроить срач.

PSS> Факир как-то сказал неожиданно красивую фразу. Я тогда так впечатался, что запомнил. В реальном мире игр с нулевой суммой практически не существует. Куда более распостраненны игры с отрицательной суммой. То есть проиграют все. Вопрос кто и как сильно.
Да, "борьба хорошего с плохим" давно неактуально. Теперь - борьба плохого с отвратительным...

Старый> И в Ираке и везде американцы не ждали пока противник сам сдохнет, смело шли вперёд.
Настолько смело, что по открытой дороге до столицы шли недели три, без сопротивления иракцев.
Говорят, самые лучшие в мире американские танки не могут быстрее двигаться. Расстояние до столицы было на тот момент смешное.

johnkey68> Ты утверждаешь что они успеют новых нарожать.

Я такого не утверждал. Проблема твоя в том что ты приписываешь мне то чего я не говорил.

johnkey68> Молодняк и не только , планомерно денацифицируется и радостно идет к бандере .

Это кривляния?

johnkey68> Туева хуча калек и инвалидов . Наркомания . Психзаболевания .
johnkey68> Кто будет шпиливилиться ? Кто рискнет от е6анашек рожать ? Такие же отмороженные дуры ?
johnkey68> Тогда флаг им в руки . Если доживут .

Вместо решительного наступления и разгрома противника затягивать боевые действия это только усугублять те проблемы о которых ты говоришь. Чем дольше будет длиться война тем больше будет убитых, калек, инвалидов и т.п. О чём ты пытаешься устроить срач? О чём угодно лишь бы говорить обратное тому что говорю я?
Войны выигрываются только наступлением. США и хохлы уверены в своей победе и хотят наступлением достичь её скорее. Что тут непонятного?

sam7> Эпоха глобализации закончилась. Это простой факт.
Не закончилось. Оно перешло в другую фазу
sam7> Абсолютное доминирование доллара -тоже.
А относительное доминирование ни куда не делось. Процентов 80 по прежнему расчеты в долларах.

sam7> Главное, что нужно понять - прежний мир разрушен.
Это преувеличение. Компании, над которыми не заходит солнце исчезли? Они отдали контроль над целыми государствами? Международные институты отменены или в них наоборот безраздельная власть США увеличивается? И почему Китай, имея промышленный потенциал равный США не особо возникает? И громко говорит о поддержке курса глобализации.
Единственно о ком можно сказать, что их мир разрушен, так это Украина. Но не до основания, чтобы затем... Мы следующие.

Старый> Вместо решительного наступления и разгрома противника затягивать боевые действия это только усугублять те проблемы о которых ты говоришь.

Тут есть маленькая проблема. Возможности экономического потенциала страны. Как с ним дела? Сведущие говорят, что последние 20 лет его целенаправленно уничтожали. И продолжают его приватизировать.
Старый> Войны выигрываются только наступлением. США и хохлы уверены в своей победе и хотят наступлением достичь её скорее. Что тут непонятного?
Тут непонятно, а есть для этого ресурсы, начиная с политической воли?

В.Б.> Да, "борьба хорошего с плохим" давно неактуально. Теперь - борьба плохого с отвратительным...

и так во всем, выбирать среди разных сортов г**на

товары,услуги,развлечения, образование....

AlexXLVV> Но можно предположить, что будет передел собственности со стрельбой и посадками.

Если бы только собственности.
Они мечтают о прямой расправе над своими политическими противниками. Пока было Йэху Москвы я его слушал в машине во время поездок на работу/с работы. Ты не поверишь, но бывшие либеральные журналисты свалившие за рубеж открыто говорили что после прихода к власти привлекут к суду своих коллег оставшихся тут и работающих в правительственных СМИ. Судить своих политических противников за то что работают на правительство своей страны. Ни больше ни меньше. Либералы и демократы, да. Тусовка Каспарова.
Так что не питай иллюзий что тут начнётся если эти ребята на натовских штыках дорвутся до власти.

kot1967>> А в целом ИМХО проиграть можно только в случае предательства элиток. Других вариантов проигрыша я не вижу.
кщееш> Именно

Слабоволие и интеллектуальная деградация руководства страны (ау Николай-2-й и Горбатый) это конечно мощный фактор. Но и народ легко может качнуться если например вдруг из магазинов исчезнут товары. Всем резко захочется баварского и 100 сортов колбасы, как уже случилось с СССР. "Низы больше не желают" такая же составляющая краха как и "верхи больше не могут".
Так что не надо заклинаний что мы непобедимы потому что генетически победители. Для победы надо очень много и тяжело работать и порою жертвовать собой. Сама она не прийдёт.

pkl> Ёлки-палки, а ведь он, похоже, в это искренне верит.

Если они такие глупые то почему они такие богатые? (вопрос риторический)

П.З.> Всё бы ничего, но ждать долго.
П.З.> Если, конечно, не интенсифицировать молотилку.
П.З.> Но для этого надо снять белые перчатки.

Вот! Воооот!

EG54> Тут есть маленькая проблема. Возможности экономического потенциала страны. Как с ним дела? Сведущие говорят, что последние 20 лет его целенаправленно уничтожали. И продолжают его приватизировать.
у вас питорасов сведущие головы давно это говорят. овощи епаные. давай чмо расскажи про вякий зил, азлк) про колбасу по 2,20. давай, тебе видимо охота дожить свою бесполезную жизнь на параше)))

sam7> Главное, что нужно понять - прежний мир разрушен.

Вобщем то нет. США как были хозяевами так и остаются.
Только в случае нашей полной и безоговорочной победы на Украине основы господства США пошатнутся. Вассалы США поймут что сюзерен больше не гарантирует им стабильность. Ну а если ещё и в Прибалтике то только тогда США превратятся в просто какуюто страну гдето там за океаном.
Без всего этого никак.