Флуд и флейм по спецоперации на Украине

П.З.> Только она в своих основаниях включает "некоторые пункты", которые наше отечественное сознание отказывается воспринимать.

Эти пункты лучше было бы и озвучить.

pkl> Смотреть не надо, я демократ и либерал.
pkl> Ну а плохо то, что Украина, несомненно, останется.
Я прям боюсь, какие у вас не-демократы и не-либералы...

П.З.>> Только она в своих основаниях включает "некоторые пункты", которые наше отечественное сознание отказывается воспринимать.
PSS> Эти пункты лучше было бы и озвучить.

Это не так-то просто сделать.

Вот в литературной форме:

mix76>>> Смотрите что в мире происходит, идёт слом пиндосоцентричной системы,
pkl>> Для этого не обязательно было устраивать войнушку, она бы и так сломалась.
mix76> испания 1936год , финляндия 1939 год , и наконец 1941 год...22 июня...,и в результате- май 1945 года, неееа, не сломается само по себе , усилия нужно прилагать
Тут есть один нюанс: если проводить аналогии с тем временем, то нынешнюю Россию правильнее сравнивать с тогдашней Британской империей, а не с Советским Союзом. Вообще, люди, которые пытаются сравнивать Россию при Путине с СССР при Сталине, ошибаются буквально во всём. У нынешней России куда больше общего с Британской империей 1930-х: мы тоже явно ослабевшая держава, территорию контролируем большую, при этом намечается явное отставание в промышленности и технологиях, собственная промышленная база слабовата и уязвима, поэтому приходится полагаться на союзников. У Британии это были США и Канада, у нас - Китай и Индия.

Тилле>> ... а ради достижения заявленных целей СВО. Годами отсиживаясь в обороне, этих целей не достичь.
П.6.> Давай этим будут заниматься специально обученные люди.
К сожалению, результаты деятельности "специально обученных людей" говорят сами за себя.
Дальнейшее просто не вижу смысла комментировать.

pkl>> Там всё ошибка, с самого начала, с майдана 2004 г и далее. Ошибка за ошибкой, одна вытекает из другой.
Старый> Наша главная ошибка в отношениях с Западом в том что мы думаем о нём, в том числе о западных "свободе и демократии" гораздо лучше чем они есть на самом деле.
Нет, не так. Наша главная ошибка, ещё со времён царей, состоит в том, что мы искренне думаем, что мы для них свои. И что историческая судьба России - быть в семье европейских народов. И так думает не только масса простого народа, включая ту его часть, что рванула из страны после 22 февраля 22 г., но и наша политическая элита. В т.ч. явно сам В.В. Путин. Подозреваю, что они так думают до сих пор. Что же до строя там, то на сей счёт никаких иллюзий они не питают. Именно поэтому наш капитализм, который строится с 1991 г., такой бандитский. А с той стороны, конечно, нас за своих не считают. Да что там нас... Как показали события последних лет, для англо-саксов даже немцы с французами не совсем свои, не говоря уже о всяких румынах, греках, португальцах. Если тут есть кто из Болгарии, просьба просветить, как сейчас с визами в США, а то раньше там были ограничения. Для британской элиты даже свои англичане - не совсем свои, что наглядно демонстрирует судьба населения Ю. Родезии и ЮАР британского происхождеия, которыми британские власти пожертвовали влёгую. Впрочем, это и неудивительно в свете того, что британская политическая элита этнически не английского происхождения, а норманского. То-то они так любят всех этих викингов. Король Георг Николаем Вторым пожертвовал, который ему, вообще-то двоюродным братом приходится! Где тут место России, думаю, все уже догадываются.

Но только, Старый, то, что ты предлагаешь - это хреновая стратегия. Рим победил Карфаген и вообще всех в Средиземном море потому, что предлагал защиту римского права и не только права. И более-менее справедливое отношение. На моральном уродстве державу на века не построить, примеры всех европейских империей это наглядно демонстрирует. Британской в том числе. И с этой будет то же самое: сдохла та, умрёт и эта.

pkl> Иногда такое ощущение, что они в самом деле начитались Бжезинского и докладов Римского клуба и вот по ним и рулят.

Лично я полагаю, что Бжезинский и Римский Клуб — это не причины, а симптомы болезни. А причины тут у нас на форуме неоднократно описывал Tico. Ну не только он, но у него получается как-то особо кратко и ясно.

pkl> Если тут есть кто из Болгарии, просьба просветить, как сейчас с визами в США, а то раньше там были ограничения.
Визовый режим есть.
pkl> Для британской элиты даже свои англичане - не совсем свои, что наглядно демонстрирует судьба населения Ю. Родезии и ЮАР британского происхождеия, которыми британские власти пожертвовали влёгую.
И что могли сделать англичане? Вот португальцы за свою Африку сражались, сколько могли. Помогло?
pkl> Впрочем, это и неудивительно в свете того, что британская политическая элита этнически не английского происхождения, а норманского. То-то они так любят всех этих викингов.

pkl>> Неделя - это много. За эту неделю можно что-нибудь предпринять на других участках. Например, попытаться ещё раз прорваться к Мариуполю. Тем более, что хозяева торопят.
В.Б.> Неделя - это быстро. Вот и поглядим, был ли смысл "сливать воду"....
По России 24 предполагают другой хитрый план. Каховская ГЭС единственная на Днепре, которую контролировали мы. Теперь вода из Каховского водохранилища уйдет. Хохлы вверх по течению перекроют приток воды. Днепр у Херсона обмелеет и проще будет закрепиться на Запорожской АЭС.

U235> Вам, как моряку, вдвойне стыдно нести такую чушь уподобляясь неграмотным малолетним балбесом. Без Колчака не было бы ни севморпути ни современного русского севера.

Да батюшки! Куда бы они делись?

Косопузый> По России 24 предполагают другой хитрый план. Каховская ГЭС единственная на Днепре, которую контролировали мы. Теперь вода из Каховского водохранилища уйдет. Хохлы вверх по течению перекроют приток воды. Днепр у Херсона обмелеет и проще будет закрепиться на Запорожской АЭС.

Скорее всего просто понизится уровень в водохранилище.
Как результат вдоль обоих берегов новых берегов усохшего Каховского водохранилища образуются огромные илистые полосы неприходимые почти ни для какой техники и слабо проходимые для людей. Получаться 2 естественные противодесантные полосы. Сколько это все будет просыхать - а х.з.

В.Б.> Продаю идею сценария: подразделение РККА из ВОВ попадает через Туман в сейчас, на ЛБС ув. СВО, и с удивлением выясняет, что русские и украинцы азартно мочат друг друга. Возникает нравственная, мля, дилемма у бойцов РККА - кого мочить, не зная предыстории?

Причём в подразделении бойцы всех национальностей, больше всех русских и украинцев. Разобравшись с предысторией бойцы перебегают к немцам. Потому что они исправились и капитализм там более правильный. (это продолжение сценария)

Тилле> Пока в Кремле пребывают в иллюзии, что запад вот-вот "дозреет" до того, чтобы предложить "мировую" на устраивающих Россию условиях, никакого значительного движения линии фронта не будет. Так и будет многомесячная грызня за каждый посёлок с продвижением на считанные километры в месяц.
Тилле> И у подобного фантастического мнения, что запад вот-вот уже всё, и здесь на форуме есть сторонники.

На форуме таких вроде уже не видать, а вот в Кремле...

Тилле> Я затрудняюсь представить, что должно произойти, чтобы в головах тех, кто ответственен за принятие решений, что-то наконец поменялось...

Видимо как прошлый раз - чтобы хохлы дошли до Москвы...

В.Б.> через неделю - сухо будет. Смысл?

Так уже заяву кинули - ВСУ не могут "наступать по воде".
Контрнаступ откладывается.

Н-12> знаете, ровно такими же словами мне это рассказывали ещё в середине 80-х, активные проганадисты идей украинского национализма в варианте Степана Бандеры.

В 1981 году я оказался на стажировке в г Чертков (Тернопольская область). Город был бандеровский. Никакой "братской семьи советских народов" там и в помине не было.

Толи быль толи притча услышанные мной там: Утром над райкомом партии вместо флага УССР обнаружили жовто-блакитный флаг. Сотрудник райкома, дежуривший в ту ночь, на допросе в управлении КГБ показал: -Ничего не знаю. Вечером ложился спать - был ваш флаг. Утром просыпаюсь, смотрю: наш флаг...

П.6.> Эко ты разошёлся в атаке, ты должен, как минимум, владеть данными по производству снарядов у их. Но, думается мне, ты всё с неба херачишь.

Надеяться и рассчитывать что наша экономика окажется мощнее чем экономика объединённого Запада - опасное заблуждение.

П.6.> Чтобы ты знал, время именно сейчас работает на нас.

Это мнение обратно к действительности.

П.6.> Догоняй сам.

А это - отсутствие аргументации.

В.Б.> Водичка в Каховском вдхр. через 2-3 дня закончится, через неделю - сухо будет. Смысл?

Украинский десант на левом берегу Днепра в херсонской области смоет.

pkl> Тут есть один нюанс: если проводить аналогии с тем временем, то нынешнюю Россию правильнее сравнивать с тогдашней Британской империей, а не с Советским Союзом. У нынешней России куда больше общего с Британской империей 1930-х:


Идиотское сравнение.
1. Британская империя на конец 30х состояла из 4-х территориально изолированных, экономически самодостаточных и транспортно слабосвязанных образований.
2. Британская империя имела четко выраженную метрополию, население которой было в разы меньше населения доминионов.
3. Во время обоих мировых войн основной ущерб несла метрополия, а доминионы только развивались.

pkl> Британской империей 1930-х: мы тоже явно ослабевшая держава, территорию контролируем большую, при этом намечается явное отставание в промышленности и технологиях, собственная промышленная база слабовата и уязвима, поэтому приходится полагаться на союзников. У Британии это были США и Канада, у нас - Китай и Индия.

Концентрированный бред.
1. Промышленная база Британии на тот момент уступала только США.
2. Во многих технология на тот момент британцы опережали мир.
3. Канада - союзник Британии в 30х. Это вообще перл.

pkl>> /одно из объяснений подрыва Каховской ГЭС - сделать местность непроходимой для наших войск,
В.Б.> Водичка в Каховском вдхр. через 2-3 дня закончится, через неделю - сухо будет. Смысл?
Хрен там сухо. Сверху сухая корка ила, а ниже - болото.

дубль

pkl> Не обольщайся. Мы были врагом, да, поверженным, но всё равно врагом, которого надо добить.

Это я то обольщаюсь?
Для США "друг" и "враг" - понятия сугубо политические. Кто следует их политике тот друг. Кто противодействует их политике - тот враг.

pkl>> Не обольщайся. Мы были врагом, да, поверженным, но всё равно врагом, которого надо добить.
Старый> Это я то обольщаюсь?
Старый> Для США "друг" и "враг" - понятия сугубо политические. Кто следует их политике тот друг. Кто противодействует их политике - тот враг.

Видел интервью с одним российским дипломатом, который работал в Вашингтоне в начале 2000х. Он там упоминал о встрече с американским чиновником из Госдепа, который весьма эмоционально реагировал на избрание Путина президентом. Он считал, что это приведет к конфронтации между Россией и США.

По моему у Угланова этот видос был.

П.С. Нашел, только на Ютубе сие видео заблокировано, посмотреть можно на Яндексе

текстовая версия Когда в США полюбят Россию и ее народ - Аргументы Недели

PSS>> Эти пункты лучше было бы и озвучить.
П.З.> Это не так-то просто сделать.
П.З.> Вот в литературной форме:

Бремя Белого Человека?

Использовать в качестве источника отечественный фильм, не очень логично. Хотя наверное этот текст из оригинала Бояшова. На Шахнозарова, имхо, не похоже.

Хоть бы вот это привели

Но нужно помнить, что это жесткий стеб над современными политиками и политтехнологами.

pkl>> У нас сейчас очень похожая ситуация.
xab> У вас это где?
xab> В какой отрасли и кем ты работаешь?
В России.
Право. Юристом.