Патриотизм - что это такое для вас?

В.Б.> а высший законодательный орган - сборище воров и негодяев. Это так в любом государстве. По крайней мере, так должно быть.

Это там, где люди в большинстве. А где в меньшинстве, там иначе. Как мы знаем.

В.Б.> президент-дебил, а высший законодательный орган - сборище воров и негодяев. По крайней мере, так должно быть.
Хорошая иллюстрация того, какого именно будущего желает представитель пятой колонны для рф
Хороший камингаут.

В.Б.>> а высший законодательный орган - сборище воров и негодяев. Это так в любом государстве. По крайней мере, так должно быть.
3-62> Это там, где люди в большинстве. А где в меньшинстве, там иначе. Как мы знаем.
Там, где ЛЮДИ в меньшинстве, получается какой-нибудь рейх.
Вот Человек. А вокруг - патриотическое быдло, истово верящее своему лидеру и родине, и считающее, что правда на их стороне.
За это их наказали, но потом. Человека же "наказало" это быдло: 4 года на перековке в концлагере, как "пятиколонник" и "инакомыслящий", а после - Западный Фронт, где и погиб.

В.Б.> ... Любовь к родине (патриотизм) совершенно не исключает признания того факта, что, НАПРИМЕР, президент-дебил, а высший законодательный орган - сборище воров и негодяев. Это так в любом государстве.
Поэтому я утверждал и утверждаю, что являюсь истинным, можно сказать, кристальным патриотом своей страны. Подобные временщики, один другого хуже, канут в никуда, оставив в памяти народа отнюдь не лучший след. Для патриота важен народ и его страна, а не очередной дорвавшийся до кормила властолюбец.

Bredonosec> Хорошая иллюстрация того, какого именно будущего желает представитель пятой колонны для рф
Ты сам как отзываешься о своей литовской власти? Или "это другое, вы не понимаете"? ©

Otstoiy> Ты сам как отзываешься о своей литовской власти? Или "это другое, вы не понимаете"? ©

Проще. Так как он действует с территории враждебного нам государства, извне. то он может быть только в одной из четырех колонн. Но не может быть в пятой. О чем радостно и кричит.

Fakir> Ну и еще, по-видимому истероидные и, в особенности, параноидные акцентуации личности способствуют развитию в этом направлении.
Насколько я понимаю, там важную (если не определяющую) роль играет стадный инстинкт.
В чистом виде "рефлекс болельщика". Который с дивана кричит "козёл, ну кто же так бъёт?!!"
При этом сам он ногой по мячу попасть не может - бо мяча не видит, брюхо мешает.
А уж когда болельщики собираются в стаю...

Otstoiy> я утверждал и утверждаю, что являюсь истинным, можно сказать, кристальным патриотом своей страны.


Патриот без вектора.

Aaz> В чистом виде "рефлекс болельщика". Который с дивана кричит "козёл, ну кто же так бъёт?!!"
Aaz> При этом сам он ногой по мячу попасть не может - бо мяча не видит, брюхо мешает.
Aaz> А уж когда болельщики собираются в стаю...

Кто-то так формулировал про политику венгерского президента:

Крастев говорил, что идеал Орбана — это не государство граждан, а государство футбольных фанатов. То есть людей, относящихся к стране как к своей команде, по поводу которой они испытывают очень сильные эмоции и такую иррациональную привязанность. Которой они желают победы просто потому, что она своя, поражение которой они никогда не признают честным, потому что понятно, что это виноват судья, и вообще ему заплатили. Это, скорее, такое аффектированное отношение. Да, и, продолжая мысль Крастева, это же отношение делает в некотором роде невозможной ту самую пресловутую мобилизацию, в каком бы смысле мы ни понимали это слово, потому что это отношение болельщика, а не человека, выходящего играть на поле.

 

Fakir> Кто-то так формулировал про политику венгерского президента:
Вообще-то, государство фанатов государства - это идеал для любого президента.
Алоизыч, например, именно такое построил в кратчайшие сроки, что ему полностью развязало руки и полностью отключило голову.

koch> Прикольно смотреть, как весь цвет записных форумных пятиколонников рассуждает о патриотизме
koch> Естественно, что патриотизм у них получается чем-то постыдным.
Передергиваете, милейший. Любовь к родине не может быть постыдной. Государство, существующее в данный момент на территории родины, не может быть объектом любви: по определению государство - всего лишь "политическая форма организации общества на определенной территории". Что-то, когда СССР помер, массового горя или, тем более, суицидов по этой причине не наблюдалась. Да и РФ от этого не застрахована....
Вот любить государство, это, по меньшей мере странно. Можно лишь его уважать или не уважать; оно может устраивать, как удобное для проживания, или не устраивать, как неудобное. Его можно сменить - будет другое. Можно от него максимально абстрагироваться и лишь формально соблюдать законы, не испытывая к ниму никаких симпатий, поскольку взаимодействие гражданина и государства осуществляется только посредством и в рамках законов. Никаких "духовных скрепок" там нет и быть не может....
Так что, умерьте свой обличительный пафос. Любите РФ, как "хочете", можете всеми доступными способами, а другие граждане имеют право испытывать к РФ любые другие чуйвства.....

В.Б.> Вот любить государство, это, по меньшей мере странно.
Я где-то написал про любовь к государству? Цитату/ссылку?
Так что, умерьте свой обличительный пафос ©

В.Б.>> Вот любить государство, это, по меньшей мере странно.
koch> Я где-то написал про любовь к государству? Цитату/ссылку?
koch> Прикольно смотреть, как весь цвет записных форумных пятиколонников рассуждает о патриотизме
Тогда ваши претензии опять не к месту: "пятая колонна" по определению имеет отношение исключительно только к политическому противостоянию внутри государства или к смене государства. Так что, и "пятая колонна", и "радикал-патриоты" имеют равное право не только рассуждать о патриотизме, но и быть патриотами в равной степени. Просто одни испытывают уважение к существующей власти, а другие нет. Всего и делов-то...
А это такая мелочь - уважение к власти, что даже спорить на эту тему - только время терять. Никакие законы не предписывают её уважать, скорее она сама опять "уважать себя заставит" ...
P.S. Очень рад, что, слава богу, договорились: пятиколонников нет поводов упрекать в отсутствии патриотизма. Поскольку пятиколонник - это еще не русофоб. Он, может, Россиюшку-нашу матушку, исконно-посконно-домотканую, рОсами омытую, солнышком огретую (или согретую?) больше вашего любит....

koch> Прикольно смотреть, как весь цвет записных форумных пятиколонников рассуждает о патриотизме
koch> Естественно, что патриотизм у них получается чем-то постыдным.
Ты вначале заимей российский флажок, а потом рассуждай о российском патриотизме.
Да, я убежденный пятиколонник и горжусь этим. Как истинный патриот я понимаю, что наибольший вред России и российскому народу несет построенное ныне государство.

Otstoiy> Ты вначале заимей российский флажок, а потом рассуждай о российском патриотизме.

Нда. Жестоко как. Сразу в промежность. Коньяк был несвежим?


Otstoiy> Да, я убежденный пятиколонник и горжусь этим.

Пафосно, но бессмысленно. Хотя анархистам - можно. Локальная бессмысленность - минимально возможное зло.

Otstoiy> Как истинный патриот я понимаю, что наибольший вред России и российскому народу несет построенное ныне государство.

А вот это большое заблуждение. Которое обходится очень дорого. Не монгольское иго на дворе. И практически все беды мы своими руками себе создаем. Под чутким руководством, но собственными усилиями.

3-62> Нда. Жестоко как. Сразу в промежность. Коньяк был несвежим?
3-62>
Я сегодня пью перцовку.
3-62> ... И практически все беды мы своими руками себе создаем. Под чутким руководством, но собственными усилиями.
Я и не оспариваю, что беды мы породили сами. С фанатичным упорством россияне топили и голосовали за эту власть, умилялись от все более жесткой "вертикали". Ныне пожинают беды, а сколько еще пожнут, даже страшно подумать.

Otstoiy> Я и не оспариваю, что беды мы породили сами. С фанатичным упорством россияне топили и голосовали за эту власть, умилялись от все более жесткой "вертикали". Ныне пожинают беды, а сколько еще пожнут, даже страшно подумать.

ну, не убивайтесь так, Вы за власть не топили и беды творили гораздо более страшные.
к тому же вполне можете надеяться, что ещё покажете этим россиянам кузькину мать.
разумеется исключительно из патриотизма и любви к народу.

koch>> Прикольно смотреть, как весь цвет записных форумных пятиколонников рассуждает о патриотизме
В.Б.> Тогда ваши претензии опять не к месту:
Это вы сейчас с кем разговариваете? Какие претензии я кому предъявлял? Сами придумали, сами опровергли?
Просто назвал предателей предателями, какие уж там претензии...

koch> Просто назвал предателей предателями, какие уж там претензии...
Можно уточнить, кого считает предателями субъект с британским флажком? Кого, по его мнению, они предали? Лично я не присягал на верность ни британской, ни российской власти. Поэтому вправе одинаково чморить первую и вторую, являясь не предателем, а патриотом простых россиян.
Но к тебе, забугорный "патриот", остаются вопросы с учетом твоего флажка страны НАТО.

Otstoiy> Поэтому вправе одинаково чморить первую и вторую,
У нас считается не только вполне обычным, но даже и позитивным фактом, когда граждане всяких Британий, Штатов, Франций и прочих Германий в СМИ "чморят" на чем свет стоИт свою родную власть, которую сами же и избирали.
Но, почему-то, наша власть самонадеянно не предполагает, что и ее, родимую, всенародно избранную, наше население имеет полное право так же "чморить"..... Или "А нас за що?"
"У нас многие путают понятия "Отечество" и "Ваше превосходительство"©. М.Е. С.-Щ.
Так шта-а-а-а.... критика (да и просто поливание помоями) наших "их превосходительств" к Отечеству не имеет никакого отношения.
(потом все равно польют, так чего бы прямо сейчас не "нАчать и углУбить"?).

Otstoiy> Можно уточнить, кого считает предателями субъект с британским флажком?

Флажок - дело vpn-овское. Проплати Касперскому - он тебе из дюжины флажков на выбор предложит вариант.
Но в данном случае - лучше бы он был и впрямь "забугорным патриотом".

В.Б.> Но, почему-то, наша власть самонадеянно не предполагает, что и ее, родимую, всенародно избранную, наше население имеет полное право так же "чморить"..... Или "А нас за що?"
Есть нюанс. Будь у нас Августейший Богопомазанник, то население России автоматически считалось бы присягнувшим ему на верность и любую критику его величества притягивали бы по статье "Измена". Но у нас президент, т.е. наемный работник, измена которому в законах не прописана. И преданностью ему страдать никто не обязан.
Возможно где-то уже озабочены этим недостатком патриотизма в неблагодарном народе и Богопомазанник у нас все же появится.

Otstoiy> являясь не предателем, а патриотом простых россиян.

Вот я - простой россиянин? Ты мой патриот!