Дефицит в СССР

ttt>> Коллективизированные ГДР и Чехословакия его на душу производили много больше чем НЕколлективизированная Польша.
Дем> Важно не сколько производили а сколько потребляли.
Дем> Почему при таком производстве мясо в магазинах было только иногда?

в ГДР и Чехословакии проблем с мясом в магазинах не было от слово совсем. В Болгарии кстати тоже.
Знаток однако

Fakir>> Урожайность же к этому времени выросла, но незначительно.
Aaz> Может, за это тов. Лысенко нужно спасибо сказать?

Слушай, ну что за тяга притягивать за уши (пардон за каламбур) всё, что только можно?
А за то, что предыдущие сто лет, а до того пятьсот урожайность росла еще медленнее - кому спасибо говорить? Петру Первому, царю Борису, Иоанну Грозному, или сразу царю Гороху? Или проклятый Лысенко и в прошлое дотягивался - машину времени изобрёл?

Времена были такие, медленного прогресса, в т.ч. в с/х. Рвануло позднее. У нас по обыкновению с отставанием от мировых лидеров на 10-30 лет. И это хорошо - в РИ отставали обыкновенно на 20-60.

К слову, усреднённые темпы роста урожайности в РФ с 2000 по 2012 в общем примерно более или менее такие же, как в СССР 70-х, и даже первого послевоенного десятилетия. Нормально так, в рабочем порядке. "Пришёл Прокоп - кипел укроп, ушёл Прокоп - кипел укроп, как при Прокопе кипел укроп, так и без Прокопа кипит укроп".

А в целом в среднем по РФ год на 2016-й урожайность пшеницы вдвое ниже чем во Франции, Чехии, Швейцарии, втрое ниже, чем, например, в Австрии, в Бельгии, в Германии, Дании, Голландии, в четыре раза ниже чем в Ирландии и Новой Зеландии - это тоже Лысенко виноват? Или Сталин, или кто?


Ты что, всерьёз полагаешь, что в Канаде или США или Германии времён Депрессии и возле урожайность росла стремительным домкратом?


Вон можно глянуть в качестве оценки на темпы роста урожайности по США и РИ/СССР/РФ (внимание!!! это именно темпы, производная, а не абсолютные величины урожайности!!! не путать!)



Или вот цифирки по Канаде, к сожалению, только с 60-х - можно видеть, что иногда она была даже НИЖЕ, чем в СССР. Ну понятно почему, это с/х и год на год не приходится, но тем не менее. Заодно отбивает желание задавать вопросы "почему в 1972 в СССР такой урожай, а в 1973 - меньше?!".

Урожайность пшеницы (центнеров с гектара), СССР и Канада с 1961 по 1991 год:

Канада СССР
1961 7528 9919
1962 14183 9869
1963 17650 7228
1964 13603 10301
1965 15431 7991
1966 18739 13503
1967 13238 10857
1968 14854 13057
1969 18084 11516
1970 17863 14372
1971 18351 14497
1972 16798 13819
1973 16876 16340
1974 14884 13217
1975 18019 10042
1976 20963 15308

Дем> Так вдруг останется и испортится? Тогда приказавшему такое - # за нанесённый ущерб.
Ой, ладно тебе! Не свисти))))) В те времена даже торты просроченные шли в переработку - делали пирожное Картошка! Помнишь такое?

Андрей1964> Ой, ладно тебе! Не свисти))))) В те времена даже торты просроченные шли в переработку - делали пирожное Картошка! Помнишь такое?

"Картошку" делали из не некондиции и обрезков. Просрочку не использовали.

Amoralez> "Картошку" делали из не некондиции и обрезков. Просрочку не использовали.
Ну да , ну да...У меня мама отработала в Общепите всю жизнь)))).... Забирали с торговых точек и на переработку!

Андрей1964> Ой, ладно тебе! Не свисти))))) В те времена даже торты просроченные шли в переработку - делали пирожное Картошка! Помнишь такое?
Как ты вообще представляешь возврат просрочки из магазина на производство?
Учитывая что производство запросто в другом городе...

Дем> Учитывая что производство запросто в другом городе...
Как? Да запросто! Приезжает Каблук ИЖ 2715 и забирает! Или мотоцикл с грузовым прицепом. Не видел такого процесса?

Андрей1964> Как? Да запросто! Приезжает Каблук ИЖ 2715 и забирает! Или мотоцикл с грузовым прицепом. Не видел такого процесса?
Это при капитализме.
А в СССР - плановая экономика, даже план по металлолому на следующую пятилетку был.
А вот плана по возврату просрочки - не было. Ибо сколько её будет - непредсказуемо. А как тогда дальнейшие действия с ней планировать? там же работники, оплата итд...

Дем> А вот плана по возврату просрочки - не было. Ибо сколько её будет - непредсказуемо. А как тогда дальнейшие действия с ней планировать? там же работники, оплата итд...
Да не гони)))) Там того возврата было- хрен да не хрена...Это СССр детка - торты раскупались, благо цена ни какая

Андрей1964> Да не гони)))) Там того возврата было- хрен да не хрена...Это СССр детка - торты раскупались, благо цена ни какая
Так - сабж. Специально чтобы не было возврата - производили меньше, чем спрос.

EG54>> Тогда еще не умели сделать так, чтобы молоко не скисало месяц, год. Максимум три дня.
Андрей1964> Ну так, ты считаешь, что именно по этому молочки после обеда уже хрен купишь? Молоко в бидонах в гастрономе , а не литровых или поллитровых, в треугольных упаковках? Сметана в баночках 0.25 л? Молоко на разлив было, но...опять же не хватало его. Это потому что молоко скисало?

Это потому, что ты писал про родителей в деревне, которые ждали привоз еды из города.
Город ждет еды из деревни, деревня ждет еды из города.
В СССР 7 коров на душу. Сейчас две. Получается от мудрых решений не могли нормально организовать.
В Казахстане в 90 писали, что был у них один колхоз, где председатель решил платить по произведенному продукту, а не вообще. Вот мол тебе поле, с него и зарабатывай. Сколько произведешь, столько и заработаешь. Так этот один колхоз стал производить продукции больше, чем несколько районов. Но идеологи посчитали это идеологически вредным. Вот такое извращенное понимание социализма. Мол буржуями заделались, стали много получать по тем меркам. Одним словом председателя посадили. Апосля решили, что поступили не правильно. Решили исправить. И распустили все колхозы-крупных производителей, во исправление сделанных ошибок. Коровы не выдержали. По передохли. Хотели вместо них пальмы посадить...

Андрей1964>> Хорошо! Ну тогда почему, хотя бы на городском уровне, нельзя было запланировать завоз молочной продукции дабы ее хватало на весь день? Молокозавод в Севастополе,
Fakir> Не могу ответить. Возможно, просто физически не хватало в данном регионе или в стране на момент.

Много в Крыму пастбищ для коров? Молока больше коров тогда производить не умели. В принципе, каждая территория сама поила себя молоком.

Иждивенческие настроения города мало помогали в решении продовольственной проблемы. Сейчас, вроде магазины полны фруктами, но лично по старой советской привычке имею более 25 плодовых деревьев. И не у меня одного. Сосед, тоже совок, владелец бензоколонки. Содержит САМ сад. И ворчит на молодежь. Мол, приди, собери и ешь НАТУРАЛЬНЫЙ продукт. Но нет, пасутся в магазине.

Андрей1964> Это СССр детка - торты раскупались, благо цена ни какая

Ну вот ты и обозначил одну из причин недостатка. НИЗКАЯ цена. Подними цену в тысячу гайдаровских раз... и изобилие в торговой сети.

EG54> Подними цену в тысячу гайдаровских раз... и изобилие в торговой сети.
Так при рыночке цену не поднимешь - конкурент выставит дешевле и заберёт весь рынок.

EG54> Много в Крыму пастбищ для коров? Молока больше коров тогда производить не умели. В принципе, каждая территория сама поила себя молоком.
Да хватает пастбищ, уж поверь))))
EG54> Иждивенческие настроения города мало помогали в решении продовольственной проблемы.
А иждивинченских настроений на селе не было? Нет? А чего мы ездили на целину с техникой воинских частей? Это что? Не иждивенчество села по отношению к городу?

EG54> В СССР 7 коров на душу. Сейчас две.
Это тебе откуда надуло? Пруф в студию!

Андрей1964> Ну да , ну да...У меня мама отработала в Общепите всю жизнь)))).... Забирали с торговых точек и на переработку!

Торты и поражённые - не раскупались...ага.
У меня тёща - кондитером работала. Попробуй туда привести просроченные продукты.....санэпидемстания- "не нарадуется" на таких "весёлых и находчивых".

Андрей1964>> Ну да , ну да...У меня мама отработала в Общепите всю жизнь)))).... Забирали с торговых точек и на переработку!
Amoralez> Торты и поражённые - не раскупались...ага.
Вафельные тортики были в продаже почти всегда. Кто хотел чего-нибудь позамысловатее, занимали с 6 утра очередь в "Север" на Невском или в "Метрополь" на Садовой. К обеду там оставались дежурные "эклеры" и пирожное "бисквитное", к вечеру и тех не было..... У каждой кондитерской были свои поклонники: кто любил торты посуше - занимали очередь в "Север", кто с пропиткой - в "Метрополь".

В.Б.> "Север" на Невском или в "Метрополь" на Садовой.
Чтоб я так жил)
"....с лицом прекрасным,как пирожное от "Норда" © ВСВ

В.Б.> Вафельные тортики были в продаже почти всегда. Кто хотел чего-нибудь позамысловатее, занимали с 6 утра очередь в "Север" на Невском или в "Метрополь" на Садовой. К обеду там оставались дежурные "эклеры" и пирожное "бисквитное", к вечеру и тех не было.....

Опять ложь. Никто там не занимал в 6 утра. Сколько был на Невском торчащих из магазина очередей не помню. Разве перед праздниками, ну тут да, не зевай.

ttt>> Потребовалось 5 лет организованного саботажа и пропаганды захваченного врагами СССР СМИ что бы люди стали разочаровываться.
Aaz> То есть действия Горби и ЕБН - следствие пропаганды? Ещё и на алкоголь Борю тоже ЦРУшники посадили.

Я ничего про ЦРУ не писал. Сами означенные отрывались. Горби? Указание органам не вмешиваться в деятельность кооперативов многие приводят. Вместо четкого указания работать по госценам легализовал спекуляцию. Снятие ни за что почти трети членов ЦК и тд и тп. Немедленно после первых же истерик на СССР надо было снимать руковдителей СМИ. Опять Горби.

В итоге Китай разогнавший свою мразь получил процветание, СССР - нищету.

ttt>> Бедный народ плакал что землю крестьянам дали.
Aaz> А когда на трудодни "палочки" получали вместо чего-то реального - не плакали?

Говорили про 20-е, а это уже позже. Не все было сахар, не спорю.

ttt>> Из за неутолимого желания лгать точнее
3-62> Еще точнее, тов. цукерман, это вам нетерпимо когда ваши фантазии не принимают за действительность.

Пан еще и антисемит? Ожидаемо. Классический букет получается? АНТИсоветчик. АНТИкоммунист. АНТИсемит... Уныло как то. Немодно сейчас.

ttt> Снятие ни за что почти трети членов ЦК...
ttt> В итоге Китай разогнавший свою мразь получил процветание, СССР - нищету.
Понятно - Китай разгонял мразь, а у нас разгоняли ЦК. Прямо таки "Ум, честь и советь нашей эпохи" Горби уничтожил.

ttt> Говорили про 20-е, а это уже позже.
Ну, да, а восстание Антонова - это ещё раньше.
В двадцатые же все просто обливались слезами умиления...

ttt>> Говорили про 20-е, а это уже позже.
Aaz> Ну, да, а восстание Антонова - это ещё раньше.
Aaz> В двадцатые же все просто обливались слезами умиления...

Восстание Антонова началось еще в Гражданскую. А закончилось в 1921 сразу после введения продналога против продразверстки. Позже жизнь наладилась. "12 стульев" почитайте. Вполне размеренная приемлемая жизнь.