[image]

Дефицит в СССР

 
RU Виктор Банев #24.05.2023 23:30  @Fakir#24.05.2023 23:16
+
-
edit
 
Fakir> Кстати, а вы не сталкивались с ситуациями, когда бы граждане талоны покупали-продавали между собой или бы меняли одни на другие (типа, один талон на водку на два талона на сахар)?
Сталкивался, и еще как. В частности, сам обменивал талоны на сахар на табачные: сахар мы получали в Невской Экспедиции ГГИ, где я тогда работал, как полевой паёк (и тушенку), а вот табачных изделий не хватало.
   2323
RU off-topic-off #24.05.2023 23:45  @serg1610#16.05.2023 20:11
+
-
edit
 
serg1610> ))))) наивные рассуждения. Как сказал один товарищ--талоны это средство, для стабилизации социального поведения--под лозунгом " мир-дружба-жвачка" на запад перли все, что можно было вывезти--все, что не могли вывезти и распределялось по талонам, так как остатки были распределены неравномерно

Каким мусором забита Ваша голова. Вы точной умный ?
   2323

Aaz

модератор
★★☆
Fakir> Тогда нечего лохматить бабушку с этой "производительностью труда" в СССР. Потому что это типовой излюбленный приём - "низкая производительность труда при социализме". Типичное жульничество.
Видишь ли, я труды НИИЭАП читал. В восьмидесятые - и не в конце оных.
И там русским по белому утверждалось - и доказывалось - что в нашем авиапроме выработка на одного сотрудника была в 15-20 раз ниже, чем в американском.

А теперь можешь запевать песТню про тяжелое наследие войны, фондовооружённость и всё такое прочее.
   113.0113.0
Влезу, потому, как очень показательно.
Fakir>> Тогда нечего лохматить бабушку с этой "производительностью труда" в СССР. Потому что это типовой излюбленный приём - "низкая производительность труда при социализме". Типичное жульничество.
Aaz> Видишь ли, я труды НИИЭАП читал. В восьмидесятые - и не в конце оных.
Выдвигать НИИЭАП, как светоч экономической мысли - не просто моветон, а, скорее подлог.
Aaz> И там русским по белому утверждалось - и доказывалось - что в нашем авиапроме выработка на одного сотрудника была в 15-20 раз ниже, чем в американском.
Как уже неоднократно бывало, ваши воспоминания о тяжелом советском прошлом часто оказывались не просто ошибочными, а вопиюще ошибочными.
Так и здесь: утверждать, что такое чудовищное отставание могло официально выйти из под пера тамошних "экономистов" - это вы егэшникам рассказывайте.
Дементьев или Силаев, кто там был министром, этот институт в порошок бы стерли.
   109.0.0.0109.0.0.0

E.V.

аксакал
★★
Aaz> Видишь ли, я труды НИИЭАП читал. В восьмидесятые - и не в конце оных.

Неужели???
Закрытое акционерное общество «Научно-Исследовательский институт экономики авиастроительной промышленности» учреждено в 2006 году. Кадровый состав сформирован из сотрудников ОАО «НИИ экономики».
Подробнее: НИИ экономики авиастроительной промышленности, НИИ, НИИ Экономики Авиастроительной..., Москва: официальный сайт, адрес, контакты — Каталог компаний Cataloxy.ru
 

Здесь ключевое слово - экономики.

А в 80-х годах ты мог читать труды НИИАО.
Научно-исследовательский институт авиационного оборудования (НИИАО), был создан в 1983г. на базе Филиала ЛИИ им. М.М. Громова и присоединенного к нему СОКБ ЛИИ
 


И почему-то мне кажется, что в этих заведениях работали немножко разные специалисты.
   2323

Aaz

модератор
★★☆
Aaz>> Видишь ли, я труды НИИЭАП читал. В восьмидесятые - и не в конце оных.
E.V.> Неужели???
Желание возразить во что бы то не стало сильно уменьшает кругозор. Мягко говоря.
То, что в 2006-м году создано некое акционерное общество, да ещё и "авиастроительной" промышленности, :) вовсе не говорит о том, что НИИ экономики авиационной промышленности не существовал в советские времена.
Сидели они в роскошном здании рядом с МАПом, выходящем на то, что позже стало проспектом Сахарова.

E.V.> А в 80-х годах ты мог читать труды НИИАО.
Похоже, что в те годы некоторые читали журнал "Мурзилка". Причём со словарём. :)
Отлично знаю я эту контору. В УПК МАП комплексирование борта нам читал широко известный в узких кругах Ацюковский - он тогда работал в НИИАО. И располагался этот институт, как и сейчас, в Жуковском.

E.V.> И почему-то мне кажется, что в этих заведениях работали немножко разные специалисты.
Когда кажется, надо креститься. :p
И не спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел. :)
   113.0113.0

Aaz

модератор
★★☆
G.s.> Выдвигать НИИЭАП, как светоч экономической мысли - не просто моветон, а, скорее подлог.
Понятно - когда по делу возразить нечего, нужно просто обвинить оппонента во лжи.
   113.0113.0
RU Виктор Банев #28.05.2023 11:31  @Fakir#24.05.2023 23:08
+
+2
-
edit
 
Fakir> 1. В послековидном 2021 жители вполне подмосковного города (где электричка нынче уже считается частью московского метро) жаловались на то, что запись к терапевту - от 2 месяцев.
Это, видимо, от конкретного региона зависит. Прошедшей зимой меня по телефону пригласили на обязательную диспансеризацию в поликлинику. Терапевт, УЗИ, флюшка, клинический анализ крови на 22 компонента, и все остальное.........
Если платно то же самое - ну, двадцатка....Причем, так пристали - не отвертишься. От ежегодного гриппа и ковида прививки предложили сделать.
Запись к терапевту по инету - сегодня-завтра. Без проблем. Не говоря уже о том, что на дом, в критической ситуации, в тот же день можно вызвать, и придет.
Претензий нет. :p
Хлебнувши германской страховой медицины (с внуками), признаЮ полное превосходство нашей родимой.
P.S. Кстати, в СССР, насколько я помню, обязательной диспансеризации населения не было.
   2323
RU Garry_s #28.05.2023 11:44  @Виктор Банев#28.05.2023 11:31
+
-
edit
 
В.Б.> Это, видимо, от конкретного региона зависит. Прошедшей зимой меня по телефону пригласили на обязательную диспансеризацию в поликлинику. Терапевт, УЗИ, флюшка, клинический анализ крови на 22 компонента, и все остальное.........
Я в Подмосковье сам записался через госуслуги и прошёл.
Это был квест, тянущий на фельетон.
Я надеялся, что хотя бы самые общие понятия о состоянии здоровья получу, но был разочарован: формализм.
В.Б.> P.S. Кстати, в СССР, насколько я помню, обязательной диспансеризации населения не было.
Поголовной не было, но по предприятиям активно проводилась. Флюорография уж точно поголовной была. На "женских" ткацких фабриках - гинекология. Ну, у вредников, само собой, а их было много.
   113.0.0.0113.0.0.0
RU Виктор Банев #28.05.2023 12:04  @Garry_s#28.05.2023 11:44
+
+1
-
edit
 
G.s.> Я надеялся, что хотя бы самые общие понятия о состоянии здоровья получу, но был разочарован: формализм.
Вроде, у нас наоборот- получил.
Нормально. Гемоглобин и ПСА в норме! Все остальные идентификаторы плохих болезней-то тоже. "Будем жить, пехота!" :D
В.Б.>> P.S. Кстати, в СССР, насколько я помню, обязательной диспансеризации населения не было.
G.s.> Поголовной не было, но по предприятиям активно проводилась. Флюорография уж точно поголовной была. На "женских" ткацких фабриках - гинекология. Ну, у вредников, само собой, а их было много.
Флюшка была обязательной. Это да. Но не анализы крови.
"Его стучали молотками академики
Профессора любовно тыкали в живот,
И раз в неделю он по понедельникам
В лабораторию фекалию несёт!"©. :D
   2323
NL Invar #28.05.2023 12:33  @Виктор Банев#28.05.2023 12:04
+
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
В.Б.> "Его стучали молотками академики
В.Б.> Профессора любовно тыкали в живот,
...
В.Б.> В лабораторию фекалию несёт!


Какие фекалии батенька!
Сейчас лишний раз прикоснуться к пациенту - харам ;) :p :D

В тренде анализы жидкостей и "методы неразрушающего контроля" :p причём кровь уже роботы "анализируют"


Виртуализация полная - я намедни диспансеризацию "прошёл" заочно, наблюдая в инете .

Что странно - и страховой пофиг сие.
   113.0.0.0113.0.0.0
LT info #28.05.2023 12:54  @Виктор Банев#28.05.2023 12:04
+
-
edit
 

info

аксакал
★☆
В.Б.> ПСА в норме!

У нас 3 - сразу на полную проверку вкл биопсию и МРТ и затем дальнейшее наблюдение. Сейчас все успешно лечится,если лечиться )

Ранее с этим конечно были большие проблемы. Оборудования такого не было.
Проблема была и с лекарствами. Но процент заболевания сейчас большой,везде и сильно молодеет.

Остается пожелать,чтобы анализы,вкл ПСА,были в норме...со всеми вытекающими )
   113.0.0.0113.0.0.0
Это сообщение редактировалось 28.05.2023 в 13:03

E.V.

аксакал
★★
Aaz> Желание возразить во что бы то не стало сильно уменьшает кругозор. Мягко говоря.
Aaz> То, что в 2006-м году создано некое акционерное общество, да ещё и "авиастроительной" промышленности, :) вовсе не говорит о том, что НИИ экономики авиационной промышленности не существовал в советские времена.

Ну так приведи какие-нибудь доказательства существования НИИ экономики авиационной промышленности в 80-х годах. Например, упоминаемые тобой труды НИИЭАП.

А пока имеем только твои фантазии, или враки, что в принципе - одно и тоже.
   2323
RU E.V. #28.05.2023 19:17  @Виктор Банев#28.05.2023 11:31
+
-
edit
 

E.V.

аксакал
★★
В.Б.> P.S. Кстати, в СССР, насколько я помню, обязательной диспансеризации населения не было.

Да ее и сейчас, может быть за исключением столиц, нет.
   2323

Aaz

модератор
★★☆
E.V.> Ну так приведи какие-нибудь доказательства существования НИИ экономики авиационной промышленности в 80-х годах.
Опять в гугле забанили? :)

Прежде чем перейти к Google Поиску

Войти в аккаунт Мы используем файлы cookie и данные, чтобы:Предоставлять сервисы Google и обеспечивать их работу.Отслеживать сбои и обеспечивать защиту от спама, мошенничества и злоупотреблений.Анализировать вовлеченность аудитории и статистику сайтов, чтобы узнавать, как пользуются нашими сервисами, и улучшать их.Если вы выберете "Принять все", мы также будем использовать файлы cookie и данные, чтобы:Разрабатывать и улучшать новые сервисы.Показывать рекламу и оценивать ее эффективность.Показывать персонализированный контент (в зависимости от выбранных вами настроек).Показывать персонализированную рекламу (в зависимости от выбранных вами настроек).Если вы выберете "Отклонить все", мы не будем использовать файлы cookie для этих дополнительных целей.Неперсонализированные материалы подбираются с учетом таких факторов, как контент, который вы просматриваете в данный момент, ваши действия в текущем сеансе поиска и ваше местоположение. //  Дальше — www.google.ru
 
   113.0113.0
RU Виктор Банев #28.05.2023 20:02  @E.V.#28.05.2023 19:17
+
-
edit
 
В.Б.>> P.S. Кстати, в СССР, насколько я помню, обязательной диспансеризации населения не было.
E.V.> Да ее и сейчас, может быть за исключением столиц, нет.
Ну, значит нам в Питере повезло. Я уже в 3-й или 4-й раз ее прохожу. Для профилактики всяких заболеваний - полезно.
   2323

E.V.

аксакал
★★
E.V.>> Ну так приведи какие-нибудь доказательства существования НИИ экономики авиационной промышленности в 80-х годах.
Aaz> Опять в гугле забанили? :)
Aaz> Прежде чем перейти к Google Поиску

И где?
   2323
RU ttt #28.05.2023 22:27  @Виктор Банев#24.05.2023 23:30
+
-
edit
 

ttt

аксакал

В.Б.> Сталкивался, и еще как. В частности, сам обменивал талоны на сахар на табачные: сахар мы получали в Невской Экспедиции ГГИ, где я тогда работал, как полевой паёк (и тушенку), а вот табачных изделий не хватало.

Талоны на табачные изделия это минимум 1991, это уже собственно не СССР, а горбачевский саботаж.
   113.0113.0

ttt

аксакал

Aaz> Видишь ли, я труды НИИЭАП читал. В восьмидесятые - и не в конце оных.
Aaz> И там русским по белому утверждалось - и доказывалось - что в нашем авиапроме выработка на одного сотрудника была в 15-20 раз ниже, чем в американском.
Aaz> А теперь можешь запевать песТню про тяжелое наследие войны, фондовооружённость и всё такое прочее.

О чем петь то простите? Утверждение в стиле "я где то, что то, когда то читал, теперь вперед, опровергните" собственно мало достойно обсуждения. Огромная вероятность простой ошибки памяти, "где, когда, что"

Представить что там где в США работало 10 человек в СССР работало 200 человек просто нелепо. Такого в принципе быть не может. Это скорее всего в реале обычная чернушная публикация перестройки. Вероятно сущность махинации в том что в СССР почти не производилось легкие самолеты так называемой common aviation, а в США их производили тысячи в год (Цессны, Пайпер и тп). А численность занятых в авиапромышленности была близка. Тогда да, на самолет получалось в СССР работало намного больше человек. Но такой подсчет неправилен в принципе. Цессна это не Ту и не Боинг
   113.0113.0
RU Виктор Банев #29.05.2023 00:35  @ttt#28.05.2023 22:27
+
-
edit
 
ttt> Талоны на табачные изделия это минимум 1991, это уже собственно не СССР, а горбачевский саботаж.
Да какая разница? Всё равно это было в моей стране.
   2323
RU Виктор Банев #29.05.2023 01:10  @ttt#28.05.2023 23:45
+
-
edit
 
Aaz>> Видишь ли, я труды НИИЭАП читал. В восьмидесятые - и не в конце оных.
Aaz>> И там русским по белому утверждалось - и доказывалось - что в нашем авиапроме выработка на одного сотрудника была в 15-20 раз ниже, чем в американском.
Aaz>> А теперь можешь запевать песТню про тяжелое наследие войны, фондовооружённость и всё такое прочее.
ttt> О чем петь то простите? Утверждение в стиле "я где то, что то, когда то читал, теперь вперед, опровергните" собственно мало достойно обсуждения. Огромная вероятность простой ошибки памяти, "где, когда, что"
А об чем спор? Каждый может найти количество занятых в авиационной отрасли и сопоставить с количеством выпускаемой продукции. И у СССР никаких глобальных провалов не было. Может, в разЫ но не в десятки раз.
Вот сейчас в США в авиакосмической индустрии занято 1,2 млн. чел. В РФ- 355 тыс. НО в США штампуют по 350-400-450 АВИАЛАЙНЕРОВ в год, а у нас несколько штук не пойми чего (а сколько самолей на этот год запланировано?), остальное всё в обещалках. Была бы у нас ХОТЯ БЫ сотня бортов в год - был бы паритет по производительности.
А СССР выглядел вполне достойно, не то что РФ. Эта РФ - вообще какая-то авиационная жопа черная дыра: что в нее попало - то пропало....
В СССР выпуск (по максимуму) АВИАЛАЙНЕРА ИЛ-18 был 18 бортов В МЕСЯЦ! Вполне Боинговские темпы. Мы сейчас столько всяких живопырок в год не делаем. И совершенно непонятно, чем 355 тыс. чел. груши околачивают.... :D
   2323
Это сообщение редактировалось 29.05.2023 в 01:21

Aaz

модератор
★★☆
E.V.> И где?
Например, вот здесь.
Оный НИИ значится в списке источников информации под номером шесть.

Он упоминается также вот здесь: ...в 1995 г. добавилось весьма презентабельное здание по Уланскому пер. 27, где ранее размещался "проглоченный" "Менатепом" НИИ экономики авиационной промышленности.
Адрес только неправильно указан - по Уланскому дом стоял на чётной стороне. Сейчас там сидит "Согаз".
   113.0113.0
RU Aaz #29.05.2023 17:24  @Виктор Банев#29.05.2023 01:10
+
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
В.Б.> В СССР выпуск (по максимуму) АВИАЛАЙНЕРА ИЛ-18 был 18 бортов В МЕСЯЦ!
"Шура, вы знаете, как я уважаю Остапа Ибрагимовича..." (М.С.Паниковский. :)
Но трындеть всё же не стоит. :p

Реестр даёт максимальный годовой выпуск Ил-18 в количестве 83-х бортов (1961 год, завод "Знамя Труба").
83 : 12 = 7 бортов в месяц.
Я вообще не припоминаю, чтобы у нас какой-либо тип самолёта - исключая период ВОВ - выпускался в количестве более сотни штук в год.
А заводы все были с численностью 18-25 тыс. человек.
   113.0113.0
RU Виктор Банев #29.05.2023 18:26  @Aaz#29.05.2023 17:24
+
-
edit
 
В.Б.>> В СССР выпуск (по максимуму) АВИАЛАЙНЕРА ИЛ-18 был 18 бортов В МЕСЯЦ!
Aaz> "Шура, вы знаете, как я уважаю Остапа Ибрагимовича..." (М.С.Паниковский. :)
Aaz> Но трындеть всё же не стоит. :p
Так надо же просто читать внимательно. У меня не про средний в течение года, а "по максимуму" в месяц. Все вопросы - в "Уголок неба". Данные оттуда.
   2323
RU Aaz #29.05.2023 19:30  @Виктор Банев#29.05.2023 18:26
+
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
В.Б.> У меня не про средний в течение года, а "по максимуму" в месяц.
Ага - причём все шансы за то, что это был декабрь. :)

В.Б.> Все вопросы - в "Уголок неба". Данные оттуда.
Не поленился просмотреть соотв. страничку.
Цифра "18" там встречается часто, :) но вот применительно к месячному выпуску я её как-то не нашёл...
   113.0113.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru