[image]

Энергетика Украины и удары по оной

Описания, размышления, новости, оценки
 
1 31 32 33 34 35 45
RU Старый #01.05.2023 22:11  @Коробочка#01.05.2023 22:01
+
-1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

Коробочка> Обломки Х-55 в Польше

Странно. Что это за такая подземная ракета которая закопалась в землю и ныкалась там полгода не оставив следов на поверхности? И кто и зачем выпустил по Киеву ракету с инертной боевой частью? Саботажники, чтоли?
   112.0.0.0112.0.0.0
RU Коробочка #01.05.2023 22:25  @Старый#01.05.2023 22:11
+
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

Коробочка>> Обломки Х-55 в Польше
Старый> Странно. Что это за такая подземная ракета которая закопалась в землю и ныкалась там полгода не оставив следов на поверхности?
Там здоровенная металлическая чушка вместо БЧ
Она легко дырку в земле сделает


Старый>И кто и зачем выпустил по Киеву ракету с инертной боевой частью? Саботажники, чтоли?
Несколько месяцев назад укры показывали упавшую ракету с инертной БЧ
Зачем их пускают и почему не заменяют на фугас диванные эксперты так и не решили
Предполагают что их используют для вскрытия ПВО
   2323
RU Garry_s #01.05.2023 22:38  @Коробочка#01.05.2023 22:25
+
-
edit
 
Коробочка> Там здоровенная металлическая чушка вместо БЧ
Плотность БЧ гораздо меньше, чем любого металла. Не может быть такого, чтобы БЧ заменили на сплошную металлическую болванку. На радость сборщикам металлолома, что-ли?
Коробочка> Несколько месяцев назад укры показывали упавшую ракету с инертной БЧ
Наверное осталась от каких-нибудь наземных испытаний, а маркировку не заметили :)
Коробочка> Предполагают что их используют для вскрытия ПВО
И, чтобы после вероятного сбития, противнику достались целыми все внутренности?
   112.0.0.0112.0.0.0
RU Старый #01.05.2023 22:41  @Коробочка#01.05.2023 22:25
+
-1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

Коробочка> Там здоровенная металлическая чушка вместо БЧ
Коробочка> Она легко дырку в земле сделает

Чушка то понятно что нырнёт в землю. Но остальная то мягкая алюминиевая ракета диаметром больше чем чушка?
   112.0.0.0112.0.0.0
RU Коробочка #01.05.2023 22:46  @Garry_s#01.05.2023 22:38
+
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

G.s.> Плотность БЧ гораздо меньше, чем любого металла.
Если найду фотографию то выложу

G.s.> И, чтобы после вероятного сбития, противнику достались целыми все внутренности?
Если это старые советские Х-55 то их внутрянка у укров уже была
   2323
RU Старый #01.05.2023 22:56  @Garry_s#01.05.2023 22:38
+
-1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

Коробочка>> Предполагают что их используют для вскрытия ПВО
G.s.> И, чтобы после вероятного сбития, противнику достались целыми все внутренности?

Видимо для того чтобы если ПВО не вскроется и ракету не собьют то чтобы она не дай бог не причинила хохлам вреда. :)
   112.0.0.0112.0.0.0
RU Старый #01.05.2023 22:59  @Коробочка#01.05.2023 22:46
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

Коробочка> Если это старые советские Х-55 то их внутрянка у укров уже была

Так может они и запустили к полякам? Или вообще привезли и закопали? :eek:
   112.0.0.0112.0.0.0
RU Коробочка #01.05.2023 23:05  @Старый#01.05.2023 22:59
+
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

Коробочка>> Если это старые советские Х-55 то их внутрянка у укров уже была
Старый> Так может они и запустили к полякам? Или вообще привезли и закопали? :eek:

Цель такой операции ?
Шума в прессе нет
Да и отвезти и закопать можно было что-нибудь более новое (Герань или Х-101)
   2323
US zaitcev #01.05.2023 23:10  @Старый#01.05.2023 22:59
+
-
edit
 

zaitcev

старожил

Старый> Так может они и запустили к полякам?

К хорватам уже запускали.
   112.0112.0
RU Старый #02.05.2023 00:47  @Коробочка#01.05.2023 23:05
+
+1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

Коробочка> Цель такой операции ?
Коробочка> Шума в прессе нет
Коробочка> Да и отвезти и закопать можно было что-нибудь более новое (Герань или Х-101)

Поскольку в наличии имелись только старые Х-55 то пришлось работать с тем что есть. А цель как обычно - провокация.
   112.0.0.0112.0.0.0
RU U235 #02.05.2023 04:07  @Коробочка#01.05.2023 22:25
+
+2
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Коробочка> Несколько месяцев назад укры показывали упавшую ракету с инертной БЧ
Коробочка> Зачем их пускают и почему не заменяют на фугас диванные эксперты так и не решили

Как вариант, это бывшие КР с ядерной боеголовкой. Ядерная боеголовка намного более компактная и плотная,чем обычная боеголовка,т.к. имеет толстостенный корпус из урана. Обычно у таких ракет даже компоновка отличается и БЧ сдвинута в район центра тяжести. Так что такие ракеты нельзя легко переделать в обычные. Всё равно БЧ совершенно символической по весу ВВ выйдет и придётся ставить какой то груз для сохранения исходного веса. После начала серийного производства Х-101/102 в ядерные арсеналы положили Х-102 и освободилось некоторое количество ядерных Х-55, с которых сняли боеголовки и думали что с ними делать. В конце концов видимо и решили по-быстрому сделать из них ложные цели
   112.0112.0
Это сообщение редактировалось 02.05.2023 в 05:16

RU xab #02.05.2023 22:38  @Коробочка#01.05.2023 22:25
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
☠☠
Коробочка> Зачем их пускают и почему не заменяют на фугас диванные эксперты так и не решили
Коробочка> Предполагают что их используют для вскрытия ПВО

Мне казалось, что уже на каждом заборе написали, что используют как ложные цели.
Почему не заменяют на фугас, кроме того, как тут уже написали, что БЧ получится слабая, так еще и систему управления надо менять на более современную и точную, что бы со слабой БЧ хоть какой-то эффект получить.
Возможно такая модернизация будет дороже новой ракеты.
   112.0.0.0112.0.0.0
RU Конструктор #04.05.2023 08:53  @xab#02.05.2023 22:38
+
+1
-
edit
 
xab> Возможно такая модернизация будет дороже новой ракеты.

Совершенно верно. Это надо ракету везти на завод, переделывать ИСУ, ставить какую-то левую БЧ. И получить какую-то мутную шнягу с низкой эффективностью. А завод и так работает в 2 смены, выпуская новые ракеты.
   99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Говорят, в Одессе как минимум местами сидели три дня без света и интернета после пусков в ночь с 8 на 9.
   56.056.0

shon13

опытный

Fakir> Говорят, в Одессе как минимум местами сидели три дня без света и интернета после пусков в ночь с 8 на 9.
Именно что говорят. Даже не блымал. Но вот местные власти сквозь зубы про разрушение объектов "рекреационной инфраструктуры и складов с гуманитарной помощью" сообщали...
   52.052.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
shon13> Именно что говорят. Даже не блымал.

Ну у меня через вторые руки от знакомых сведения - говорят, что они именно сидели без и три дня.
   56.056.0

BrAB

аксакал
★★
Fakir> Ну чисто ad hoc гипотеза - может, заставить израсходовать боекомплекты ПВО?
Fakir> Типа как пишут про укроПВО по материала пресловутой (якобы) утечки доков американского минобороны:

Ну чо, как сегодня про израсходование боекомплектоа ПВО пишут? Израсходовали?
   113.0.0.0113.0.0.0

shon13

опытный

shon13>> Именно что говорят. Даже не блымал.
Fakir> Ну у меня через вторые руки от знакомых сведения - говорят, что они именно сидели без и три дня.

Встречал таких, они из бомбоубежищ неделями не выходят, бо тревоги и стреляют. Просто плачутся на публику.
   52.052.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
shon13> Встречал таких, они из бомбоубежищ неделями не выходят, бо тревоги и стреляют. Просто плачутся на публику.

Едва ли - я их очень много лет не видел, но люди не такого склада; и не плачутся, а так, информируют друзей.
Скорее всего там у вас просто где так, где эдак, подозреваю. А может обрывы света не только с прилётами связаны.
   56.056.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
shon13>> Именно что говорят. Даже не блымал.
Fakir> Ну у меня через вторые руки от знакомых сведения - говорят, что они именно сидели без и три дня.

Причём где-то с конца мая - начала июня примерно начали активно интересоваться возможность приобрести солнечные батареи. Перебои с электричеством стали чаще и длиннее (насколько именно - не могу сказать).
Ну, у них дом, крыша своя, деньги какие-то вроде есть, так что в принципе в качестве паллиатива может и прокатить. Но решения явно очень не для всех.
   56.056.0

+
+3
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Косвенно в тему. На примере психологии немцев.

Ожидания и реальность

В завершающей фазе Второй мировой войны в стане победителей было распространено представление о том, что когда на немцев посыплются бомбы и станет нечего есть, они осознают, что это происходит из-за поддержки ими преступного режима, и раскаются. По факту, когда на немцев посыпались бомбы, а потом… //  navlasov.livejournal.com
 
Ожидания и реальность

В завершающей фазе Второй мировой войны в стане победителей было распространено представление о том, что когда на немцев посыплются бомбы и станет нечего есть, они осознают, что это происходит из-за поддержки ими преступного режима, и раскаются.

По факту, когда на немцев посыпались бомбы, а потом стало нечего есть, большинство из них осознавали только то, что сверху летят бомбы и очень голодно.
Обвиняли же в основном тех, кто непосредственно кидал бомбы, и тех, при ком было особенно голодно (то есть оккупационные власти после окончания войны). Все. Ни к каким дальнейшим логическим операциям это не приводило.
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Бибисяи пишут, что Вна пытаются подстраховываться в ожидании зимы.

Важные объекты в энергетике укрывают защитными земляными валами, бетонными кубами, сетками, переносят пункты управления под землю.

Процесс генерации энергии стараются максимально децентрализовать — коммунальные службы избегают централизованной поставки тепла в ТЭЦ, а строят сети котельных на отдельные районы.

То же касается и ДТЭК — генерация электроэнергии разбивается на узлы с мощностью 4-6 МВ вместо больших мощных блоков.

Украинская система ПВО развернула четыре района, где она может организовать противоракетную оборону, чтобы перехватывать российские баллистические ракеты.

Это три батареи Patriot и одна SAMP/T.
Украинский расчет одного из этих комплексов — немецкой батареи PATRIOT — только в середине октября начал обучение в Германии, поэтому, вероятно, она будет готова к работе уже зимой.

Поэтому города-миллионники, скорее всего, будут прикрыты. Однако пока непонятно, что будет с Харьковом: вряд ли туда подтянут дефицитную батарею этих комплексов, где россияне смогут относительно легко дотянуться до них с помощью реактивной артиллерии и корректируемых бомб. К тому же столь близко к фронту ее легко будет перегрузить массовыми пусками ракет.

В пробелах между этими зонами будут работать пять комплексов IRIS-T и несколько комплексов NASAMS, чтобы создать буферную зону, которая защищает зоны ПРО и крупные города от перегрузки ударов крылатыми ракетами и дронами. Это делается, чтобы противник не смог сосредоточить усилия в одном секторе и прорвать ПВО.

Дивизионы старых зенитно-ракетных комплексов «Бук» получили ракеты RIM-7 Sea Sparrow. Эти ракеты, адаптированные для наземных пусковых установок, совместили с радарами «Буков».

Американские RIM-7 Sea Sparrow — ракеты класса «земля-воздух», разработанные на основе авиационных ракет AIM-7 Sparrow класса «воздух-воздух». Эта модернизация разработана как средство противоракетной обороны кораблей, и сейчас их удалось адаптировать для использования на советских ЗРК «Бук» в условиях, когда Украина имеет достаточно этих пусковых комплексов, но недостаточно ракет к ним.
 




Рассредоточение, снабжение и восстановление инфраструктуры

Украина сейчас максимально децентрализует свои системы ПВО, рассредоточивает военную инфраструктуру и производство энергии.
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99
+
+1
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Fakir> Бибисяи пишут

Это три батареи Patriot и одна SAMP/T.
Украинский расчет одного из этих комплексов — немецкой батареи PATRIOT — только в середине октября начал обучение в Германии, поэтому, вероятно, она будет готова к работе уже зимой.

Поэтому города-миллионники, скорее всего, будут прикрыты. Однако пока непонятно, что будет с Харьковом: вряд ли туда подтянут дефицитную батарею этих комплексов, где россияне смогут относительно легко дотянуться до них с помощью реактивной артиллерии и корректируемых бомб. К тому же столь близко к фронту ее легко будет перегрузить массовыми пусками ракет.

В пробелах между этими зонами будут работать пять комплексов IRIS-T и несколько комплексов NASAMS
 


халва-халва
Всего того, что тут наперечислено - от силы хватит только сам Киев с пригородом худо-бедно как то прикрыть (при условии что это все туда стянуть). И по умолчанию все это надо обеспечить РЛ полем не из одного десятка РЛС непрерывно работающих на разведку... причем выдвинутых намного вперед обороняемого объекта, дабы обеспечить приемлемое подлетное время.
   100.0.4896.127100.0.4896.127

info

аксакал
★☆
Украина запросила аварийную помощь у Румынии и Польши из-за энергодефицита


Компания «Укрэнерго» сообщила о вынужденной необходимости привлечь аварийную помощь для компенсации электродефицита. С 12:00 по местному времени (13:00 по мск) до 19:00 (20:00 мск) энергию мощностью 300 МВт поставляли операторы из Румынии и Польши.

«Главной причиной возникновения дефицита является недостаточность генерирующих мощностей»,— пояснила пресс-служба «Укрэнерго» в Telegram-канале.

В сообщении указано, что за прошедшие сутки один энергоблок ТЭС выведен в аварийный ремонт, один — в плановый, еще несколько находятся на этапе восстановления. В «Укрэнерго» призвали граждан потреблять электроэнергию экономно. Сегодня Минэнерго Украины сообщило о незначительном дефиците электричества.
   119.0.0.0119.0.0.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Сегодняшняя ДойчеВелле

Лондон: РФ начала кампанию по разрушению энергетики Украины

Российские удары с использованием бомбардировщиков, похоже, являются началом согласованной кампании для разрушения энергоинфраструктуры Украины, пишет британская разведка.

Российская армия, по-видимому, начала очередную зимнюю кампанию с целью разрушить энергетическую инфраструктуру Украины, полагает британская военная разведка. В ежедневном отчете, опубликованном Минобороны Великобритании в соцсети X (ранее Twitter) в воскресенье, 10 декабря, говорится, что речь идет о новых ударах с помощью стратегической авиации после более двух месяцев перерыва.

Как отмечают авторы отчета, ночью 7 декабря военно-воздушные силы РФ впервые с 21 сентября 2023 года "нанесли волну мощных ударов по Киеву и центральной Украине с использованием парка тяжелых бомбардировщиков". Эти самолеты, предположительно Ту-95, запустили не менее 16 крылатых ракет воздушного базирования из своей операционной зоны над Каспийским морем. Скорее всего, это были ракеты Х-101 (по классификации НАТО - AS-23a KODIAK).

"Россия почти наверняка накопила эти ракеты для использования в зимней кампании. Вероятно, это было началом более согласованной кампании России, направленной на разрушение энергетической инфраструктуры Украины", - говорится в отчете разведки. Однако в нем отмечается, что ущерб от атаки "представляется минимальным", поскольку большинство ракет были успешно перехвачены украинской противовоздушной обороной.
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99
1 31 32 33 34 35 45

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru