В какой валюте торговать?

BrAB> Чем вам структуры то помогут? Рупия не конвертируется свободно. Вы не можете поменять крупную сумму без разрешения государства. Т.е. у РФ есть рупии внтри индии - но за них она ничего не может купить вовне. А внутри самой индии ничего интересного нет.

Сделать точку в самой Индии и через нее покупать у индийских юрлиц то, что они могут привезти из других стран. Как они их там будут покупать - их дело. Как-то покупают до сих пор.
Расплачиваться с ними в Индии в рупиях, которые получите из России.


BrAB> С юанем сильно получше просто в силу того что в китае можно много чего купить.

Вот и будете брать китайское, но через Индию.

Один хрен все это требует нерядовых схем и их поддержки на самом верху.
Иначе все скатится к тупому бартеру.

101> Сделать точку в самой Индии и через нее покупать у индийских юрлиц то, что они могут привезти из других стран. Как они их там будут покупать - их дело. Как-то покупают до сих пор.

План чоткий, но сразу видно что не знакомы вы с понятием "валютный контроль", "паспорт сделки" и "реэкспорт". То что вы описываете работает на мелочи. А на крупных объемах у индийского государства сразу возникнут вопросы - куда это вы за бугор валюту отправляете? Зачем вам такая крупная партия из китая? И проследить что закупленное в китае ушло в РФ - не проблема.

BrAB> План чоткий, но сразу видно что не знакомы вы с понятием "валютный контроль", "паспорт сделки" и "реэкспорт". То что вы описываете работает на мелочи. А на крупных объемах у индийского государства сразу возникнут вопросы - куда это вы за бугор валюту отправляете? Зачем вам такая крупная партия из китая? И проследить что закупленное в китае ушло в РФ - не проблема.

Я же написал про поддержку сверху.
Но в целом, когда надоест фигнёй маяться, то поймут, что нужно развивать внутреннее потребление.

101> Я же написал про поддержку сверху.
101> Но в целом, когда надоест фигнёй маяться, то поймут, что нужно развивать внутреннее потребление.

Поддержке сверху кем? Властями РФ? Так они для индусов никто. У РФ нет выбора - либо продавать нефть индии за рупии и потом за эти рупии покупать что индусы позволят - либо не продавать нефть никому, больших покупателей кроме Индии и Китая больше нет. Ну можно еще в зимбабве продать - за тамошние зимбамбийские тугрики.

101> Я же написал про поддержку сверху.

на фига это Индии? у нее есть рупии, а вы предлагаете тем или другим способом обменять их на валюту для РФ.
Индии это не нужно. Поэтому и идут тяжелые переговоры - как конвертировать индийские рупии в какую-нибудь приличную валюту.

BrAB> Поддержке сверху кем? Властями РФ? Так они для индусов никто. У РФ нет выбора - либо продавать нефть индии за рупии и потом за эти рупии покупать что индусы позволят - либо не продавать нефть никому, больших покупателей кроме Индии и Китая больше нет.

Глупо считать, что в сделке заинтересована только одна сторона. Полагать, что Индии не нужна нефть - по меньшей мере странно. А если поступающие в оплату нефти рупии окажутся совсем бесполезны и неинтересны - ...

Fakir> Глупо считать, что в сделке заинтересована только одна сторона. Полагать, что Индии не нужна нефть - по меньшей мере странно. А если поступающие в оплату нефти рупии окажутся совсем бесполезны и неинтересны - ...

совсем не будут, вопрос в величине очередного дисконта
т.е. разниц цен в рупиях и в нормальных валютах при покупке индийских товаров.

Еще одна проблема, скорее всего, что наш негосударственный бизнес имел давние связи с Китаем и знает что там закупать. А с Индией связей было мало, поэтому что там покупать, что можно здесь продать никто не знает.

А госкомпании этим заниматься не будут. Просто не смогут.

U235> Это уже проблема. Никто не хочет торговать в деньгах которые в любой момент могут отобрать.

Для них пока - не в любой. Им ближайшие несколько лет можно особо не париться. "Когда в составе большой группы людей убегаешь от голодного льва, совершенно не обязательно бежать быстрее льва - достаточно бежать быстрее хоть кого-нибудь из группы." Так что даже вторым с конца для начала быть безопасно. Со временем и это, конечно, пройдёт - но со временем.

U235> Это, собственно, и есть фактический конец конвертируемости евро и доллара.

Это вообще бессмысленный набор слов.

U235> Так в том то и дело, что спешат. Темпы дедолларизации впечатляют,

Ну а какие, собственно?

Если речь о пресловутых валютных резервах - это не то, на чём стоит так уж зацикливаться. У резервов специфические функции и цели, меняться и объёмы и состав в турбулентные времена могут по многим причинам.

U235> Чтоб те же извечные враги Китай и Индия одновременно решили что торговля и содержание валютных резервов в долларах является угрозой их финансам - это ж чего такого надо было сотворить.

Ну-ну, и насколько решили? Неужто и у Китая, и у Индии, да хотя бы просто у Китая, больше нет валютных резервов в долларах? Или хотя бы поставлена цель от них как класса избавиться на чётко озвученном горизонте?

Ах, нету. Ну кто бы мог подумать.

Вообще "угроза финансам" особенно для Китая применительно к долларовым валютным резервам - просто набор слов. Может иметь пропагандистский смысл, потому что звучит грозно, но не имеет экономического.

U235> А чтобы арабы с китайцами достигли соглашения о торговле нефтью за юани вместо долларов?

А что вот прям такого уж удивительного и немыслимого? Можно подумать, арабы всю историю только за доллары торговали.

Блин, вот всегда в этих бессмысленных и беспощадных пикейножилетных рассуждениях все зацикливаются на последних двух-трёхдесятилетиях. Как будто до того не были ничего - ни мировой торговли, ни финансов, ни валют, ни того же доллара. "Ах, такие запасы/инфляции/резервы в первый раз за пятнадцать лет, подумать только!".

Экклезиаста на вас нет.

BrAB> Поддержке сверху кем? Властями РФ? Так они для индусов никто. У РФ нет выбора - либо продавать нефть индии за рупии и потом за эти рупии покупать что индусы позволят - либо не продавать нефть никому, больших покупателей кроме Индии и Китая больше нет. Ну можно еще в зимбабве продать - за тамошние зимбамбийские тугрики.

Я не пойму, в чем сложность с пониманием? Конечно же властями обеих стран схема должна быть согласована.

U235>> Это уже проблема. Никто не хочет торговать в деньгах которые в любой момент могут отобрать.
Fakir> Для них пока - не в любой. Им ближайшие несколько лет можно особо не париться. "Когда в составе большой группы людей убегаешь от голодного льва, совершенно не обязательно бежать быстрее льва - достаточно бежать быстрее хоть кого-нибудь из группы." Так что даже вторым с конца для начала быть безопасно. Со временем и это, конечно, пройдёт - но со временем.

Лев неизбежно прогладается и будет искать кого бы еще съесть.
Убежать это и есть отказаться от доллара.
Ну или можно еще убить льва.

Iva> на фига это Индии? у нее есть рупии, а вы предлагаете тем или другим способом обменять их на валюту для РФ.

На товары.

101> На товары.

в реальности не получается. Дисбаланс торговли где-то 1:10.

встречал цифру, что надо отоварить 14 млрд долл.

ЗЫ. я тут в другой теме давал торговых партнеров Индии - баланс 1:21 у нас с ними. за 21-22 год.

101> Я не пойму, в чем сложность с пониманием? Конечно же властями обеих стран схема должна быть согласована.

в огромном дисбалансе торговли в нашу пользу.

Iva> в огромном дисбалансе торговли в нашу пользу.

Поэтому и придется рупии тратить прогоняя товар третьих стран через Индию и оставляя в ней посреднические.

101> Поэтому и придется рупии тратить прогоняя товар третьих стран через Индию и оставляя в ней посреднические.

зачем это Индии?
Это опять - Индия отдай заработанную тобой валюту за наши рупии. Это без разницы поменять рупии сразу на валюту или ваш путь. Вопрос только в величине дисконта.

Iva> зачем это Индии?

Индии не знаю зачем, а конкретным товарищам это повод заработать и неплохо. А в таких делах интересы Индии мало кого волнуют, как и интересы России.
Углеводороды наши в Индию ушли не для Индии, а дальше. И продаются дальше за баксы. Т.е. деньги эти есть, если целью конечно не было вывод прибыли в валюте за рубеж, конечно.

101> Индии не знаю зачем, а конкретным товарищам это повод заработать и неплохо. А в таких делах интересы Индии мало кого волнуют, как и интересы России.

Это все противоречит целям и задачам Индийского ЦБ. А без него никаких схем не будет.

Iva> Это все противоречит целям и задачам Индийского ЦБ. А без него никаких схем не будет.

Вы меня не слышите. Я это не оспариваю.
Я пишу все в русле исходных договоренностей сторон. Если их нет, то все что я написал не имеет смысла. Как ещё один вариант, нам могут конвертнуть рупии за допрос авки углеводородов или ещё чего.

101> Я пишу все в русле исходных договоренностей сторон. Если их нет, то все что я написал не имеет смысла.

понимаете, главный вопрос в достижении договоренностей - зачем Индии вешать на себя НАШИ проблемы?

Доппоставки ничего не решают - они только усугубляют проблему дисбаланса. Нужны доппоставки не понятно чего из Индии к нам.

Iva> понимаете, главный вопрос в достижении договоренностей - зачем Индии вешать на себя НАШИ проблемы?


Индия мало волнует индийский эстеблишмент. Их волнуют заработки. На этом можно заработать, а все издержки и прочее ляжет на плечи населения, как обычно.


Iva> Доппоставки ничего не решают - они только усугубляют проблему дисбаланса. Нужны доппоставки не понятно чего из Индии к нам.

Допоставки это, например, поставки вооружения с требуемыми скидками. Поставки из Индии это та же элементная база, запчасти для станков и авто и прочее.
Вас же не смущает, что многие годы Индия с нами баксами расплачивалась? Ну и что сейчас нового для них будет?
Это все вопрос торгов.

Fakir> Глупо считать, что в сделке заинтересована только одна сторона. Полагать, что Индии не нужна нефть - по меньшей мере странно. А если поступающие в оплату нефти рупии окажутся совсем бесполезны и неинтересны - ...

То что? Неужто РФ откажется продать за баксы ниже санкционного потолка? Не откажется, нет других покупателей

101> Индия мало волнует индийский эстеблишмент. Их волнуют заработки. На этом можно заработать, а все издержки и прочее ляжет на плечи населения, как обычно.

У вас обратный карго культ. Примерно так же думали про европейских политиков когда начинали СВО. Ну не будут же они терять собственные бабки.

BrAB> У вас обратный карго культ. Примерно так же думали про европейских политиков когда начинали СВО. Ну не будут же они терять собственные бабки.

Вы путаете политиков и тех кто бабки держит.

BrAB> То что? Неужто РФ откажется продать за баксы ниже санкционного потолка? Не откажется, нет других покупателей

Вопрос в фактической потребности в баксовой массе и перепроизводства.

Fakir>> Глупо считать, что в сделке заинтересована только одна сторона. Полагать, что Индии не нужна нефть - по меньшей мере странно. А если поступающие в оплату нефти рупии окажутся совсем бесполезны и неинтересны - ...
BrAB> То что? Неужто РФ откажется продать за баксы ниже санкционного потолка? Не откажется, нет других покупателей

По твоей логике можно предположить, что не откажется отдать и по 1 баксу за баррель, ну нет же других покупателей - так, что ли? Но здесь абсурдность предположения совсем уж очевидна.
Всегда есть пространство, чтобы поторговаться. У каждого из участников этой сделки ненулевая рыночная сила, и тут кто кого и насколько заборет. Ни у кого нет возможности полного диктата, именно поэтому будут как-то договариваться, более или менее приемлемо для обеих сторон.