[image]

Есть ли у доллара завтра?

 
1 103 104 105 106 107 142
+
-1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Многополярная финансовая система уже стучится в дверь

Каждый новый кризис выбивает почву из-под доллара. //  expert.ru
 
Доллар постепенно теряет свое лидерство в мировой финансовой системе, и каждое новое потрясение лишь ускоряет этот процесс. Изменение финансовой системы происходит крайне медленно, однако даже за последние годы можно отметить тектонические сдвиги.
 


Динамика впечатляющая, и уже в ближайшие годы накопившиеся и назревшие изменения могут начать реализовываться стремительными темпами.
 

Зеленая эпоха уходит

Все больше стран отказываются от доллара в международных платежах в пользу национальных валют или, по крайней мере, декларируют такое желание. Дело не только в боязни санкций: экономика США больше не выглядит надежной, а сложившаяся глобальная финансовая система — справедливой //  expert.ru
 
Было решено, что Штаты как самая крупная экономика с огромными золотыми запасами зафиксирует стоимость доллара к золоту. А другие страны привяжут свои валюты к американской. После этого страны обязаны были держать доллары в резерве, чтобы поддерживать свой обменный курс.

В 1970-е годы США отвязали доллар от драгоценного металла.

Однако «американец» к тому времени глубоко укоренился в качестве резервной валюты, и отказываться от него никто не стал. Преимущество хранения резервов в долларах в том, что рынки США намного ликвиднее, чем любые другие. Так, рынок государственных облигаций Штатов составляет около 30 трлн долларов. Использование доллара как всемирно признанного средства платежа делало трансграничную торговлю простой и удобной. Страны всего мира, а вслед за ними и компании активно брали долларовые долги. Все три столпа — резервы центральных банков, долларовые кредиты и использование доллара как средства платежа — поддерживали доминирование американской валюты.

Однако желание США использовать свою валюту как оружие, способное низвергнуть политических противников, оказалось миной замедленного действия. Все больше стран теперь прямо говорят о своем желании отойти от нынешней глобальной финансовой системы. «Король доллар столкнулся с восстанием», — пишет индийская газета The Hindu Businessline.

Еще в марте прошлого года МВФ прогнозировал, что санкции могут спровоцировать постепенный отказ от доллара во внешней торговле. Так, вице-президент МВФ Гита Гопинат говорила, что они могут привести к появлению мелких торговых блоков, использующих другие валюты вместо доллара.

«Администрация Байдена допустила ошибку, используя как оружие доллар США и глобальную платежную систему», — заявил в конце прошлого года инвестиционный стратег и президент Millennium Wave Advisors Джон Молдин. Это заставит неамериканских инвесторов и страны диверсифицировать свои активы, добавил он.

«Сверхсила Америки заключается в долларе. Именно он дает Вашингтону непревзойденную экономическую и политическую мощь. Соединенные Штаты могут ввести санкции против стран в одностороннем порядке, вытолкнуть их из значительной части мировой экономики… Введенные против России санкции и нарастание противостояния с Китаем заставляет эти страны отказываться от доллара… И они планируют приложить максимальные усилия, чтобы и другие страны последовали их примеру», — пишет колумнист Washington Post Фарид Закария.

Американский «долларовый король» обречен, и виноваты в этом сами США, пишет обозреватель Le Figaro Рено Жирар. Доллар оказался по уши замешан в политику. Еще в 2014 году банк BNP заплатил США девятимиллиардный долларовый штраф за финансирование экспорта из Кубы, Судана и Ирана — стран, находившихся под эмбарго США. Таким образом, Штаты навязывают свои правила игры другим странам и коммерческим структурам.

Все эти заявления уже никак не могут повлиять на начавшиеся тектонические процессы. Дедолларизация ускоряется, нравится или не нравится это Вашингтону.


Сегодня на них приходится около 60% ЗВР. Это по-прежнему значительный объем, однако, для сравнения, в начале 2000-х примерно 70% резервов центробанков было в долларах. Долларовые резервы означают де-факто покупку американских гособлигаций. И тут охлаждение интереса еще заметнее. Если в 2010 году 32% госдолга владели иностранцы, то сейчас у них только 23%. Так, в начале 2023 года Китай продолжил сокращать свои вложения в госдолг США. Пятнадцатого марта минфин США сообщил, что Китай держит казначейских бумаг лишь на 859 млрд долларов (на пике было 1,3 трлн). Сегодня китайские вложения в госдолг США находятся на самом низком уровне с 2010 года.
 



Следует подчеркнуть вот что: при всех этих словах о небывалых падениях, о невиданных инфляциях, при сравнениях всегда берут довольно короткие промежутки. "С начала 2000х", "с 2010". И эти сравнения несколько лукавы - как будто до того ничего не было, а простиралась пустыня и ветер дул. На деле это означает, что бывали (только раньше) и доли меньше, и инфляции выше, и... И - что? То есть окончательного вывода из этого делать еще никак нельзя. Т.к. бывало еще и не то, а ничего не обрушилось.
Это так - психологически впечатояющие якорьки, и симптомчики, конечно - но не более. Пока. Пациент кашляет. Однозначно. Громко так кашляет, аж достал. Но будет ли это банальная простуда, или тяжёлый грипп, или на сей раз таки пневмонийка с летальным исходом - сказать еще нельзя.



Пожалуй, отказ от доллара в платежах — самый сложный с технической точки зрения вопрос. Признанная во всем мире валюта, в нашем случае доллар, действительно делает мировую торговлю проще и дешевле — не надо платить комиссии за конвертацию, не надо страховаться от обесценения сразу огромного числа валют. Поэтому неудивительно, что самым очевидным решением выглядит замена доллара на юань. Пока на юани, по итогам февраля текущего года, приходится только 2,19% международных расчетов. Но эта доля постоянно растет. Например, в начале 2019 года в этой валюте проводилось 1,24% международных сделок в системе SWIFT. Эту положительную динамику подтверждает и рост индекса глобализации юаня (Renminbi Globalization Index), демонстрирующий, что юань все чаще используется во внешних платежах.

Но вряд ли мир захочет просто сменить доллар на юань, как ранее заменил фунт на доллар. Никто не хочет господства какой-то одной валюты в мировой финансовой системе, поскольку ясно, какими рисками это чревато. Именно поэтому все страны, включая Россию, пытаются продвигать платежи в национальных валютах. Но для этого нужно выстроить новую платежную инфраструктуру. Экономист Денис Ракша говорит, что для перехода на нацвалюты в торговле нужен клиринговый центр — примерно такой, какой создают сегодня Бразилия и Китай и какой могут создать Турция и Россия. Этот центр должен авторизовывать каждый платеж, подтверждать факт его получения.
 


И клиринговый центр крайне желательно не двусторонний, а многосторонний.

Собственно что я давно говорю: вот появится новая наднациональная валюта, или хотя бы такой клиринговый центр - можно нажимать кнопку секундомера и ждать существенного снижения роли доллара уже в течение лет пяти после часа Х. Может даже уже через 2-3 года будет хорошо.

Но допрежь того - фальстарт. Можно не слишком о ём, болезном, беспокоиться, несмотря на надрывный кашель. "Мы переживаем... Мы НЕ переживаем... То есть мы переживаем, но не очень." © День Радио

И после наступления часа Х - эти годы, когда еще едва ли следует ожидать какого-то резкого обвала, тоже неспроста. Клиринговая система сделает достаточно удобной (не очень удобной, но приемлемо) торговлю без использования доллара (фунта, евро) - но еще не обязательно финансовые операции! А это тоже инерционная система. Причём не очень плотно увязанная с торговлей - одно может проседать, другое почти не чувствовать. Ну конечно если по каким-то причинам финансовая посыпется раньше создания клиринга или новой валюты, то возможным станет и резкий обвал - но эта возможность пока сугубо гипотетическая, и ближайшее десятилетие не стоит на неё рассчитывать.

Разумный план до 2030 должен исходить как из вводных из того, что в целом мировой статус доллара будет где-то аналогичен тем или иным годам в интервале 1980-2010, ну а для себя нужно по возможности быстро делать новые полноценные инструменты. Но надо договариваться и как-то утрясать интересы с кучей других стран. Тогда будет хорошо. Но это требует времени и может быть сложным. Исторические прецеденты есть - с новыми общими валютами всегда долго мучались. Даже в СЭВ, где, казалось бы, полное главенство СССР, не вмиг вышло, а уж с каким-нибудь экю или SDR и вовсе. С чего бы сейчас быть быстрее, пока всех причастных жареный петух не клюнул, да разика так под два?
   56.056.0
Это сообщение редактировалось 24.04.2023 в 18:05
RU Помор_63 #24.04.2023 17:10  @Fakir#24.04.2023 16:55
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Помор_63

аксакал

Fakir> Историю полезно изучать - много неожиданного.
Полезно, только ничего нового ты мне не открыл.

Fakir> Точно так же как фунт стерлингов несмотря на полнейший крах Британской империи, на тяжелейшие потери, на неоднократные девальвации и кризисы Но не обнулился.
Тебе кто то говорил про обвал долляра ? Тебе сказали о новых валютных зонах = уменьшении доминирования бакса, как резервной валюты!
П.6.>> Financial Times не угодил?
Fakir> Во-вторых, мнений в прессе всегда очень много. И среди них можно найти одно-два крайних.
Чем ты и занимаешься на форуме - постишь нужную токо тебе для ведения информационной войны.
Свободен пока.
   112.0112.0
CA Fakir #24.04.2023 17:13  @Serg Ivanov#23.04.2023 18:22
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Вполне возможно. Лет через 10-30, в зависимости от. Ранее ждать не стоит.
S.I.> Дерипаска:
S.I.> Telegram: Contact @olegderipaska

Через 5 лет еще наверняка нет. Начнутся подвижки, будут сделаны основные шаги, СОЗДАНЫ ГЛАВНЫЕ ПРЕДПОСЫЛКИ - возможно. Оно медленно как-то идёт, поэтому только на их оформление может уйти и год, и все пять.

Медленные все эти процессы, очень медленные и инерционные. И их очень сложно ускорить - даром что американцы стараются, такое ощущение иногда, что в поддавки играют :)


См. пост выше - вот как появится новая межнациональная валюта, или хотя бы такой клиринговый центр - тут же можно нажимать кнопку секундомера и ждать существенного снижения роли доллара уже в течение лет пяти после часа Х. Может даже уже через 2-3 года будет хорошо.
Но допрежь того - фальстарт. Можно не слишком о ём, болезном, беспокоиться, нее смотря на надрывный кашель. "Мы переживаем... Мы НЕ переживаем... То есть мы переживаем, но не очень." © День Радио

Итого от 2 лет (это оптимистично!) на достижение договоренности о новой валюте и имплементацию, плюс еще время раскачки процесса (еще ~ 5 лет) - в сумме оно и набегает от ориентировочно 10. Что еще и немного межпрочим.


Да, есть еще один - но совсем уж маловероятный - вариант, когда не надо ждать появления новой валюты: это если внезапно в ЕС произойдёт прояснение в мозгах, и они со своим евро отскочат на нейтральный (или даже слегка-прокитайские) позиции. Тогда очень интересные перспективки появятся и у евро (там уже есть вся инфраструктура), и у Европки, да и у всех остальных. И кнопочку на секундомере можно жать однозначно.
Это почти по разряду фентези, но чисто для логической сценарной полноты.
В принципе, вместо ЕС можно подставить Британию, но то уже даже не фентези, так что не будет и записывать в дерево вариантов.
   56.056.0
Это сообщение редактировалось 24.04.2023 в 17:26
RU Помор_63 #24.04.2023 17:23  @Fakir#24.04.2023 17:13
+
+1
-
edit
 

Помор_63

аксакал

Fakir> Да, есть еще один - но совсем уж маловероятный - вариант... и они со своим евро отскочат на нейтральный (или даже слегка-прокитайские) позиции.
Евро умрёт первым.
У европы один выход - возврат к нацвалютам, кто первый - тот выживет (при условии закупать углеводы у России в рублях).

Fakir> В принципе, вместо ЕС можно подставить Британию, но то уже даже не фентези
Ишь ты, знаешь англицкие мечты, видимо осведомлён разведкой. :D
Давай новую портянку про это.)
   112.0112.0
CA Fakir #24.04.2023 17:34  @Помор_63#24.04.2023 17:10
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
П.6.> Полезно, только ничего нового ты мне не открыл.

Тогда я рад.

П.6.> Тебе кто то говорил про обвал долляра ?

Ппоговорите с тов. Ивановым о крахе доллара :)

П.6.> Тебе сказали о новых валютных зонах = уменьшении доминирования бакса, как резервной валюты!

Эва! Ну и про Волгу, что впадает, тогда можно рассказать.

- Это у вас яблоки?
- Нет, это яблоки.
- А-а, я-то думал это яблоки.


(ну и таки для понимания: интересовать должен не только статус резервной, это НЕ главное, сколько ж можно на ту резервность напирать, хрен бы с ней уже)

П.6.> Чем ты и занимаешься на форуме - постишь нужную токо тебе для ведения информационной войны.

"Как хорошо уметь читать..."
Но не только лишь все. А уж с пониманием смысла прочитанного вовсе грусть :(
   56.056.0
RU Помор_63 #24.04.2023 17:39  @Fakir#24.04.2023 17:34
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Помор_63

аксакал

Fakir> (ну и таки для понимания: интересовать должен не только статус резервной, это НЕ главное, сколько ж можно на ту резервность напирать, хрен бы с ней уже
А что так? Ну давай про канадские тугрики.
Всё понятно с тобой, ответить нечем толком на конкретику, привыкли размыванием заниматься. Лапшу вешать надоть с умом, дядя! Мы ваши технологии портянок с размытой информацией давно знаем, а также про выделение текста. Продолжай.
   112.0112.0
CA Fakir #24.04.2023 17:49  @Помор_63#24.04.2023 17:23
+
-2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
П.6.> Евро умрёт первым.

Чорт его... Оно было изрядным фальстартом, проект оказался более политическим, чем экономическим - это да. Но и преимущества известные перед баксом имеет. "Якорные" рынки даже больше, да и с Китаем пока отношения лучше американских.

То есть пока ЕС и евро вообще есть - его позиции всяко будут плюс-минус сохраняться. И вопрос сводится к тому, остаётся ли евро как явление :) Тут совсем мрак пока.

Всё будет сильно зависить от положения ЕС в целом. А они всё-таки кажется начинают что-то подозревать. Вдруг здравый смысл восторжествует?

П.6.> У европы один выход - возврат к нацвалютам, кто первый - тот выживет (при условии закупать углеводы у России в рублях).

Да нафига тут так уж непременно нацвалюты. Им бы своё начальство в разум привести, и некоторых младоевропейцев приструнить или выкинуть - причём не из еврозоны, а совсем. И с евро можно бы нормально, чему оно мешает. Оно самим "центроевропейцам" в сущности больше мешает,
   56.056.0
RU Помор_63 #24.04.2023 18:04  @Fakir#24.04.2023 17:49
+
+3
-
edit
 

Помор_63

аксакал

Fakir> Всё будет сильно зависить от положения ЕС в целом. А они всё-таки кажется начинают что-то подозревать.
Госпидяй, вы там за океаном совсем ничего не видите ? Да нет уже евросоюза, есть чиновники от него и всё. Ор один остался с той стороны.
Кто будет приводить и кого в чувства? Дядя, ты дурак ?©
Кто им даст право голоса?
   112.0112.0
Это сообщение редактировалось 24.04.2023 в 18:13
MD Serg Ivanov #26.04.2023 10:01
+
-
edit
 

В ВТБ назвали сроки полного отказа россиян от вкладов в долларах и евро

По итогам 2023 года доля доллара и евро в розничном портфеле ВТБ снизится с 10 до 7%, а к концу 2025 года вкладчики полностью откажутся от сбережений в валютах недружественных стран, считают в ВТБ //  www.rbc.ru
 
В течение ближайших двух с половиной лет клиенты банка ВТБ откажутся от сбережений в долларах и евро. Такой прогноз дал заместитель президента-председателя правления ВТБ Анатолий Печатников.

Он отметил, что тренд на девалютизацию вкладов физических лиц в 2023 году продолжится. Эксперты ВТБ считают, что доля евро и доллара в розничном портфеле банка снизится за год с 10 до 7%. Печатников отметил, что клиенты банка все чаще конвертируют доллары и евро в рубли и юани.

«В этом году вкладчики продолжат размещать свои сбережения в рублях — сегодня такой способ вложения остается одним из самых надежных и высокодоходных на рынке. <...> Доля рублей и юаней в розничных пассивах банка достигнет к концу года 93%. Учитывая эту тенденцию и темп перехода клиентов к альтернативным инструментам сбережений, мы предполагаем, что вкладчики смогут практически полностью отказаться от сбережений в долларах и евро в течение ближайших 2–2,5 лет», — сказал Печатников.
adv.rbc.ru

По его мнению, к концу этого года 90% вкладов в банке будет в отечественной валюте, а объем пассивов в китайской валюте увеличится до конца года до 15 млрд юаней.
 
   52.052.0
MD Serg Ivanov #26.04.2023 11:21
+
+1
-
edit
 

Новая валюта БРИКС бросит вызов доллару

Страны БРИКС работают над созданием единой валюты, которая в перспективе может сыграть роль в подрыве гегемонии доллара, пишет FP. Они хотят создать собственное | 26.04.2023, ИноСМИ //  inosmi.ru
 
Разговоры о дедолларизации звучат повсеместно. В прошлом месяце заместитель председателя Госдумы РФ Александр Бабаков заявил в Нью-Дели, что Россия возглавляет разработку новой валюты для торговли между странами БРИКС: Бразилией, Россией, Индией, Китаем и Южной Африкой. Несколько недель спустя в Пекине президент Бразилии Луис Инасиу Лула да Силва заявил, что постоянно спрашивает себя, почему все страны должны торговать исключительно в долларах.
Эти события усложняют нарратив о стабильности господства доллара на фоне евро, иены и юаня. Как выразился один экономист, “Европа — это музей, Япония — дом престарелых, а Китай — тюрьма”. И был прав. Но валюта стран БРИКС была бы иной; новым союзом подающих надежды недовольных, которые в масштабе ВВП теперь коллективно перевешивают не только правящего гегемона в лице США, но и всю весовую категорию G7 вместе взятую.
 

Давайте назовем гипотетическую валюту "бриком".
Если бы БРИКС использовала для международной торговли только "брик", то устранила бы препятствие, которое сейчас мешает стремлению вырваться из-под долларовой гегемонии. В настоящее время они часто принимают форму двусторонних соглашений о деноминации торговли в недолларовых валютах, таких как юань, который в настоящее время является основной торговой валютой между Китаем и Россией. А препятствие в том, что Россия не желает получать остальную часть импорта из Китая. Таким образом, после двусторонних транзакций между двумя странами она, как правило, стремится размещать вырученные средства в долларовых активах, чтобы закупаться у остального мира, который все еще торгует в долларах.
Однако используй Китай и Россия только "брик", у России не было бы необходимости переводить доходы от двусторонней торговли в доллары. В итоге она либо полностью перейдет на новую валюту, либо ступит на путь дедолларизации.
 

Реально ли представить, что БРИКС использует для торговли только "брик"? Да.
Для начала, они могли бы самостоятельно оплачивать все счета за импорт. В 2022 году в целом положительное сальдо торгового баланса стран БРИКС составило $387 миллиардов — в основном благодаря Китаю.
Страны БРИКС также приблизились бы к той самодостаточности в международной торговле, что вечно ускользает от других мировых валютных союзов. Поскольку валютный союз БРИКС, в отличие от любого другого, не будет состоять из стран, объединенных общими территориальными границами, его члены, вероятно, смогут производить максимально широкий ассортимент товаров. Географическое разнообразие откроет путь к самодостаточности, которая на дается валютным союзам вроде еврозоны, которая определяется географической концентрацией и где в том же 2022 году торговый дефицит составил $476 миллиардов.
Но странам БРИКС не придется торговать только друг с другом. Поскольку каждый член группы является экономическим тяжеловесом в своем регионе, все остальные страны совершенно точно не откажутся от бизнеса с ними. Если Таиланд почувствует необходимость использовать "брик" с Китаем, бразильские импортеры все равно смогут закупать у первого креветки. Товары, произведенные в одной стране, также могут обходить торговые ограничения между двумя странами, экспортируясь в третью страну, а затем реэкспортируясь из нее. Часто так проявляют себя новые торговые ограничения и тарифы. Если бы США бойкотировали двустороннюю торговлю с Китаем, а не торговлю в "бриках", их дети продолжили бы играть с игрушками китайского производства, которые экспортировались бы, скажем, во Вьетнам, а затем в Соединенные Штаты.
 

Геополитика внутри БРИКС сложна, но единая валюта олицетворила бы сотрудничество в четко определенной области совпадения интересов. Интересы безопасности Индии и Китая хоть и противоречат друг другу, но обе страны действительно заинтересованы в дедолларизации и вполне смогут сотрудничать по вопросам, представляющим общий интерес.
"Брик" не столько лишил бы доллара короны, сколько сократил бы размеры его владений. Даже если страны БРИКС проведут дедолларизацию, бóльшая часть мира по-прежнему будет использовать доллары, и глобальный валютный порядок станет скорее многополярным, нежели однополярным.
Многие американцы склонны сетовать на снижение глобальной роли доллара. Но, прежде чем жаловаться, им стоит подумать вот о чем. Глобальная роль доллара всегда была для Соединенных Штатов палкой о двух концах. Она хоть и позволяет Вашингтону добавлять санкции к внешнеполитическому инструментарию, повышая цену доллара США, но при этом взвинчивает цены на американские товары и услуги для остального мира, сокращая экспорт и лишая США рабочих мест. Тот конец, что колет Америку изнутри, становится острее, а тот, что разит ее врагов за рубежом, затупляется.
Глава Совета экономических консультантов Белого дома Джаред Бернштейн (Jared Bernstein) — один из тех, кто понимает, что глобальная роль доллара достигается за счет рабочих мест и конкурентоспособности экспорта внутри страны. Но эти затраты со временем только растут, ведь экономика США сокращается по сравнению с мировой. Между тем, среди традиционных преимуществ глобальной роли доллара — способность Америки использовать финансовые санкции для продвижения собственных интересов в области безопасности. Но Вашингтон считает, что в 21 веке их все сильнее определяет конкуренция с такими государственными субъектами, как Китай и Россия. Если это так, санкции будут становиться все менее эффективным инструментом политики безопасности США.
Если "брик" заменит доллар в качестве резервной валюты стран БРИКС, реакция будет самой что ни на есть разнообразной и причудливой. Среди тех, кто этому порадуется, будут чиновники стран БРИКС с антиимпериалистическими настроениями, некоторые республиканцы в Сенате США и главный экономист президента США Джо Байдена. Недовольство, похоже, будет исходить как со стороны бывшего президента США Дональда Трампа, так и от сообщества нацбезопасности США, с которым он так часто конфликтует. В любом случае, господство доллара вряд ли закончится в одночасье, но "брик" будет постепенно подмывать его доминирование.
 

brick-кирпич:
..И кирпичиком по затылочку —
Разлетится в куски голова.©
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 26.04.2023 в 14:35
RU Помор_63 #26.04.2023 12:27  @Serg Ivanov#26.04.2023 11:21
+
-
edit
 

Помор_63

аксакал

S.I.> brick-кирпич
Не, брик может брякнуть. Давай другое слово. Давай рубл.
   112.0112.0
RU 3-62 #26.04.2023 12:42  @Помор_63#26.04.2023 12:27
+
-
edit
 

3-62

аксакал

П.6.> Не, брик может брякнуть. Давай другое слово. Давай рубл.

Ага. Руань. Начинайте привыкать.
:)
   109.0.0.0109.0.0.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir> См. пост выше - вот как появится новая межнациональная валюта, или хотя бы такой клиринговый центр - тут же можно нажимать кнопку секундомера и ждать существенного снижения роли доллара уже в течение лет пяти после часа Х. Может даже уже через 2-3 года будет хорошо.
Fakir> Но допрежь того - фальстарт.


"В январе Лавров заявил, что страны БРИКС обсудят создание общей валюты на предстоящем саммите группы в августе этого года."
И еще новости на эту тему проскакивали. К сожалению (и это плохо) пока всё еще в виде односторонних заявлений, а не хотя бы официальных совместных заявлений (что уж говорить о документах) нескольких стран. В идеале с участием Китая, ну хотя бы Индии.

ВОЛНУЙСЯ ЗПТ ПОДРОБНОСТИ ПИСЬМОМ ТЧК

В общем, с большим нетерпением ждём августа. Тьфу-тьфу чтоб не сглазить.

Вангую, что с первого раза еще не договорятся, и идти будет долго, но если вообще это вопрос будет поднят в августе-2023 и хотя бы всерьёз обсуждён - лёд тронулся, господа присяжные заседатели, лёд тронулся! А если хотя бы какое-то "соглашение о намерениях" будет подписано - так это уже считай прорыв, граждане!

Так что сейчас кнопочку жать еще преждевременно, но секундомер можно вытаскивать-чистить-смазывать, и к августу держать наготове.
   56.056.0
CA Fakir #26.04.2023 13:27  @Помор_63#24.04.2023 18:04
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
П.6.> Да нет уже евросоюза, есть чиновники от него и всё. Ор один остался с той стороны.
П.6.> Кто будет приводить и кого в чувства?

Неизбежны и неотвратимы только события, связанные с фундаментальными причинами - исчерпанием ресурсов, демографией, приходом зимы и т.п. Тогда - ну никак, "вот коридор, стены бетонные", всё предопределено заранее.
Но всё, что существенно завязано на поведение людей, всегда оставляет какой-то шанс на перемены, иногда резкие. Пусть даже шансик. Но вероятность есть всегда.

Примеров в истории достаточно.

Конечно, это не те расклады, на которых стоит строить стратегию - это чересчут рискованно. Но и игнорировать возможность - глупо.
   56.056.0
CA Fakir #26.04.2023 13:28  @Serg Ivanov#26.04.2023 11:21
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
S.I.> Валюта БРИКС может поколебать доминирование доллара | 26.04.2023, ИноСМИ

Воот! Это уже серьёзно!

Ждём пока августа. Тьфу-тьфу, чтоб не сглазить.

> Реально ли представить, что БРИКС использует для торговли только "брик"? Да.

А это нереально на ближайшие десятилетия. Потому что члены БРИКС активно торгуют и с другими странами - и долларовой зоны (включая сами США), и с Европой, и это почти у всех весьма заметная доля в торговом балансе (а есть и не только торговый). (а есть же еще и финансовые потоки, помимо торговых)
Поэтому "только" - невозможно в ближне- и даже, наверное, среднесроке. Да на самом деле и ненужно! Непонятно, какого хрена всё пытаются через ступеньку прыгнуть.

Перевести на новую валюту все расчёты (торговые и не только, что особенно важно, если будут расти инвестиции стран БРИКС друг в друга) ВНУТРИ БРИКС - это уже прорыв, офигительная революция, но нет - нам всю торговлю БРИКС со всеми подавай сразу!

Создать её, перевести расчёты, сделать удобной и привлекательной - и тогда на полувековом горизонте есть отличные шансы перевести на неё вообще если не весь мир (минимум АУКУС под вопросом), то бОльшую его часть. Ведь это принципиально новая* штукабудет, ТОЛЬКО международные деньги, не являющиеся одновременно национальными, без преобладающего влияния какой-либо одной страны, действительно независимые, и не служащие политическому диктату. Новая валюта сможет занять примерно те же позиции, что доллар в 1995-2010, а то и более.


* переводный рубль в прошлом, SDR специфичен и в торговле практически не используется, да и роль Штатов в МВФ велика - поэтому новая может стать принципиально новой, несмотря на наличие предшественников.
   56.056.0
RU Помор_63 #26.04.2023 13:55  @3-62#26.04.2023 12:42
+
-
edit
 

Помор_63

аксакал

3-62> Руань.
А подойдёт.)
   112.0112.0
MD Serg Ivanov #26.04.2023 14:31  @Fakir#26.04.2023 13:28
+
-
edit
 
Реально ли представить, что БРИКС использует для торговли только "брик"? Да.
Fakir> А это нереально на ближайшие десятилетия. Потому что члены БРИКС активно торгуют и с другими странами - и долларовой зоны (включая сами США), и с Европой, и это почти у всех весьма заметная доля в торговом балансе (а есть и не только торговый). (а есть же еще и финансовые потоки, помимо торговых)
Fakir> Поэтому "только" - невозможно в ближне- и даже, наверное, среднесроке.
Но странам БРИКС не придется торговать только друг с другом. Поскольку каждый член группы является экономическим тяжеловесом в своем регионе, все остальные страны совершенно точно не откажутся от бизнеса с ними. Если Таиланд почувствует необходимость использовать "брик" с Китаем, бразильские импортеры все равно смогут закупать у первого креветки. Товары, произведенные в одной стране, также могут обходить торговые ограничения между двумя странами, экспортируясь в третью страну, а затем реэкспортируясь из нее. Часто так проявляют себя новые торговые ограничения и тарифы. Если бы США бойкотировали двустороннюю торговлю с Китаем, а не торговлю в "бриках", их дети продолжили бы играть с игрушками китайского производства, которые экспортировались бы, скажем, во Вьетнам, а затем в Соединенные Штаты.
Россия сегодня проводит предварительную оценку наихудшего сценария, который может произойти с потребителями в странах БРИКС, если их правительства примут условия торговли по принципу "брик или ничего". США и Европа уделяют приоритетное внимание экономической изоляции России, но некоторые их товары продолжают туда поступать. Для потребителя затраты реальны, но не катастрофичны. Чем настойчивее чиновники в странах БРИКС заявляют о стремлении к дедолларизации, тем привлекательнее будет казаться компромисс между риском и выгодой от нее.
Чтобы вытеснить доллар в качестве резервной валюты среди стран БРИКС, им также понадобятся надежные активы для хранения неиспользуемых "бриков". Реально ли представить, что таковые найдутся? Да.
Поскольку страны БРИКС имеют профицит торгового и платежного балансов, "брику" не обязательно будет привлекать какие-либо иностранные деньги. Правительства стран блока могли бы использовать определенную комбинацию кнута и пряника, чтобы заставить собственные домохозяйства и фирмы покупать на свои сбережения активы, деноминированные в "бриках".
Но на деле привлекательными для иностранных инвесторов характеристиками будут обладать именно долларовые активы. Одним из основных недостатков золота в этом плане является отсутствие процентов, несмотря на его ценность как средства диверсификации. Поскольку страны БРИКС, как сообщается, планируют подкреплять новую валюту золотом и другими металлами, имеющими собственную ценность, такими как редкоземельные металлы, приносящие процент активы в "бриках" будут напоминать приносящее процент золото. Эта необычная характеристика может привлечь инвесторов, которым нужны как процентные свойства облигаций, так и диверсифицирующие свойства золота.
Конечно, для того, чтобы "бриковые" облигации функционировали как приносящая процент версия золота, их нужно воспринимать как имеющие относительно низкий риск дефолта. А долг даже суверенных правительств стран БРИКС сопряжен с нетривиальным риском дефолта. Но его можно снизить. Эмитенты долговых обязательств, номинированных в "бриках", могли бы сократить сроки погашения долга. Компенсировать инвесторам этот риск могли бы также и цены. Потребуй участники рынка более высокой доходности при покупке активов в "бриках", скорее всего, они смогли бы ее получить благодаря готовности правительств стран БРИКС платить за жизнеспособность своей валюты.
 

Тут важно что смогут предложить страны долларовой зоны странам бриксовой. Какие физические товары и по каким ценам?
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 26.04.2023 в 14:37
CA Fakir #26.04.2023 14:37  @Serg Ivanov#26.04.2023 14:31
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
S.I.>

Это всё пока очень отдалённое гипотетизирование. Шкура очень живого медведя. В условиях, когда и "торговой" валюты БРИКС еще нету.
Предположение о полной торговой изоляции БРИКС от США - Британского Содружества - Европы пока еще совершенно фантастично.
   56.056.0
MD Serg Ivanov #26.04.2023 14:37  @Fakir#26.04.2023 14:37
+
+1
-
edit
 
Fakir> Предположение о полной торговой изоляции БРИКС от США - Британского Содружества - Европы пока еще совершенно фантастично.
Тут важно что смогут предложить страны долларовой зоны странам бриксовой. Какие физические товары и по каким ценам?
В конечном итоге всё сводится к выравниванию уровня жизни на Земле. Где-то он вырастет, а где-то упадёт. И это хорошо.
В евродолларовой зоне сейчас он, мягко говоря, несколько завышен. За счёт остального мира.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 26.04.2023 в 14:43
MD Serg Ivanov #27.04.2023 11:19
+
-
edit
 

Самый страшный кошмар США уже стал реальностью

Самый страшный кошмар США воплощается в реальность и грозит парализовать всю страну, чье влияние в мире уже постепенно снижается, пишет Duvar. И самое главное — | 26.04.2023, ИноСМИ //  inosmi.ru
 
Сценарий, о котором говорится много лет, в последние годы постепенно начинает становиться реальностью: дедолларизация... Утрата долларом статуса основной валюты мировой экономики — самый страшный кошмар для США. Это будет означать крах империи, которая уже утратила гегемонию в производстве и торговле.
 

Такова ситуация с нефтедолларовой системой... Загибается! А как обстоят дела в мировой финансовой системе? США исторически поддерживали свою валюту в том числе за счет выпуска государственных долговых ценных бумаг для других стран, что помогало финансировать бюджетный дефицит. Во время мирового финансового кризиса 2008 года Китай пришел на помощь США, купив огромное количество казначейских облигаций. Не просто так, конечно, а потому, что именно Китай получал наибольшую прибыль от сохранения глобальной системы. К 2010 году у Китая было более триллиона долларов американских казначейских облигаций, а в период с 2008-го по 2013-й год валютные резервы Китая (долговые ценные бумаги США) достигли двух триллионов долларов.
В июле 2022 года американские облигации в распоряжении Китая впервые за 12 лет опустились ниже триллиона долларов, и по мере обострения торговой войны США против Китая тенденция продажи американский казначейских облигаций, начавшаяся в 2017 году, продолжилась. После того как США превратили напряженность в тайваньский кризис, эта тенденция усилилась. Теперь Китай гораздо более решителен. А решение об отключении России от SWIFT стало поворотным моментом для Китая и других стран, чей курс не вполне совместим с политическими целями Запада. Они поняли, что система SWIFT может быть использована как политическое оружие против них самих для нанесения экономического ущерба. И теперь ищут решение...
Новая альтернатива: китайский рынок облигаций
Особенно в последние несколько лет страны с развивающейся экономикой ищут различные решения против гегемонии доллара и возможных санкций со стороны западного блока. Например, Египет сильно пострадал под грузом заимствований в попытке стабилизировать свою экономику и повысить стоимость египетского фунта. За последние десять лет долг Египта увеличился почти в четыре раза, поскольку страна неоднократно обращалась за финансовой поддержкой к таким институтам во главе с США, как МВФ. Выплата этого долларового долга серьезно снизила уровень жизни египтян в ухудшающейся мировой экономической обстановке.
Каир нашел решение! Выпуск долговых облигаций в юанях для привлечения средств на китайском рынке облигаций, о чем министр финансов Мухаммад Мааит (Muhamed Maait) объявил в мае 2022 года в качестве реалистичной альтернативы. ... Заимствование в китайской валюте намного дешевле, чем заимствование в долларах и конвертация в юани.
Доллар уже не так привлекателен в качестве инвестиционного инструмента, как раньше
И как инвестиционный инструмент доллар уже не так привлекателен, как раньше. Утрата доверия к статусу безопасной гавани, которым американская валюта обладала на протяжении десятилетий, приводит к поиску доверия к альтернативным активам, таким как золото и другие валюты. Например, опрос, опубликованный Всемирным советом по золоту (WGC), показал, что 80% из 57 опрошенных центральных банков, особенно центробанки стран с формирующимся рынком и развивающейся экономикой, намерены увеличить свои золотые резервы в течение ближайшего года. В докладе отмечается, что 42% респондентов в ближайшие пять лет ожидают снижения доли доллара в общих резервах, поскольку центральные банки, особенно в странах с развивающейся экономикой, отныне меньше рассчитывают на доллар как мировую резервную валюту.
 

Дедолларизация, разумеется, не произойдет за один день. Однако все события указывают на то, что господство доллара в мировой торговой и финансовой системе, скорее всего, с каждым годом будет все больше расшатываться. Так как же США будут реагировать на происходящее? Есть два варианта. Первый: администрация Байдена будет продолжать идти по пути региональных войн и санкций, что все это время было невыгодно Соединенным Штатам. И второй: Вашингтон попытается выступить с более привлекательными предложениями, чем возможности, предлагаемые Китаем и Россией, и вместо демонстрации силы и угроз предложить коммерческие возможности. Если США не удастся сделать второе, и они будут и дальше бескомпромиссно настаивать на господстве доллара, то, скорее всего, проиграют!
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 27.04.2023 в 11:24
CA Fakir #27.04.2023 13:31  @Serg Ivanov#26.04.2023 14:37
+
-1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
S.I.> Тут важно что смогут предложить страны долларовой зоны странам бриксовой. Какие физические товары и по каким ценам?

1. Смысл зацикливаться на физических товарах? Нематериальные товары и услуги тоже огромную ценность могут иметь, имеют, и иметь будут.
2. На обозримом горизонте 10-20 лет - смогут довольно много даже по физическим. Никак не менее половины от сегодняшнего (ну, если не рассматривать вариант глобальной войны, не к ночи будь помянута, или иных войн на территории стран долларовой зоны). Уникальные компетенции этих стран еще достаточно длительное время будут оставаться уникальными.

S.I.> В конечном итоге всё сводится к выравниванию уровня жизни на Земле. Где-то он вырастет, а где-то упадёт. И это хорошо.
S.I.> В евродолларовой зоне сейчас он, мягко говоря, несколько завышен. За счёт остального мира.

Не без этого. Но всё это медленные процессы.
Кстати, уровень жизни западных стран в целом может быть даже и не очень сильно изменится. Известно же, что по Штатам грубо оцениваемый через денежный доход в долларах одного года у среднего класса не менялся с начала 1970-х. А у некоторых категорий населения даже падал.
Может быть перемены смогут произойти даже в общих интересах.
   56.056.0
RU Помор_63 #27.04.2023 13:40  @Fakir#27.04.2023 13:31
+
-
edit
 

Помор_63

аксакал

Fakir> Кстати, уровень жизни западных стран в целом может быть даже и не очень сильно изменится.
А тут корректно бы оценивать по конкретнее по странам, всех окучивать не верно.
Fakir>Известно же, что по Штатам грубо оцениваемый через денежный доход в долларах одного года у среднего класса не менялся с начала 1970-х...
НЕ - главное слово.
   112.0112.0
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★

Fakir> ВОЛНУЙСЯ ЗПТ ПОДРОБНОСТИ ПИСЬМОМ ТЧК
Fakir> В общем, с большим нетерпением ждём августа. Тьфу-тьфу чтоб не сглазить.
Fakir> Вангую, что с первого раза еще не договорятся, и идти будет долго, но если вообще это вопрос будет поднят в августе-2023 и хотя бы всерьёз обсуждён - лёд тронулся, господа присяжные заседатели, лёд тронулся! А если хотя бы какое-то "соглашение о намерениях" будет подписано - так это уже считай прорыв, граждане!
Fakir> Так что сейчас кнопочку жать еще преждевременно, но секундомер можно вытаскивать-чистить-смазывать, и к августу держать наготове.

Сколько к Ойро шло, от Союза угля и стали - абзац просто, но докатилось таки! Здесь, думаю, намного быстрее будет, поскольку классическая революционная ситуация совсем уже назрела: "Верхи не могут, низы не хотят".
Совсем.
   112.0112.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
DustyFox> Сколько к Ойро шло, от Союза угля и стали - абзац просто, но докатилось таки!

Ну да. Притом что там уже Союз и общий рынок был довольно единодушным так скз. Ну на самом деле надо смотреть не до евро, а до экю - то есть на 30 лет раньше. Сейчас же нужен ни в коем случае не аналог евро, а именно экю или переводного рубля.
То есть тогда это заняло, смотря откуда отсчитывать, от 10 до 20 лет. С переводным рублём тоже что-то того же порядка.
Надеяться, что сейчас получится быстрее, чем за 5 - думаю, это совершенно непростительный оптимизм. Даже создание, не говоря об отладке и распространении.


DustyFox> Здесь, думаю, намного быстрее будет, поскольку классическая революционная ситуация совсем уже назрела: "Верхи не могут, низы не хотят".

Опыт, сын ошибок блудных, подсказывает, что нифига так быстро не получится, как бы не хотелось :(
Лучше не надеяться на маловероятное, чтобы не было разочарований. Лучше когда неожиданности оказываются приятными :)


Поэтому глядя из сегодня, я бы положил от 2 до 5 лет на достижение договорённостей и создание, и до 10 лет на отладку.


Слишком дофига интересов переплетено. Вроде и ничего особо сложного с созданием новой валюты, а... Как до дележа эмиссионного дохода доходит (пардон за каламбур), или для определения вкладов - начинается клинч. На МВФ и SDR проходили.

С другой стороны, нужен ли новый МВФ, если он будет отличаться только тем, что полный контроль будет вместо Штатов у Китая? Оно конечно Китай это лучше, но тоже как-то... Нужно как-то иначе систему управления выстраивать, действительно более равноправную.
   56.056.0

+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★

Fakir>

Тут на форуме спамер озорует, обрати внимание.
   112.0112.0

1 103 104 105 106 107 142

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru