Дефицит в СССР

Andru> Не, наверное врут, фотомонтаж, дело рук загнивающего капитализма, с целью опорочить самый прогрессивный в мире строй..
Желающих "опорочить" Великобританию тоже находилось.

В.Б.> А еще всякие антисоветчики говорят, что машины в СССР были страшный дефицит? За продуктами аж в другие города ездили! А это - роскошь. Сейчас такое себе позволить не могут....
Сейчас - да. А вот до СВО и ковида - такие очереди на российско-финской границе, на несколько часов... кто за рыбкой, кто ещё за чем...

В.Б.> А еще всякие антисоветчики говорят, что машины в СССР были страшный дефицит?
А вот не везде!

В конце 70-х я три лета по месяцу шабашил в Эстонии, причём в деревне (Авинурме). Посему знаю тамошнюю жизнь не по рассказам и не по официальным сводкам.
Семей без машины там не было, а "местами" и по две машины на семью имелись. Поменять машину на новую местные могли раз в два года (!!! - кто знает, тот поймёт).
Так что я не зря говорил и говорю, что в Эстонии советской власти не было (естественно, не по одному этому признаку ).

С другой стороны, не могу не вспомнить, как радовался Юрий Викторович Ивашечкин, получив в профкоме "талон" на ... "Запорожец".
Это было уже когда мы на Микояна работали - на Сухого он такой чести не удостоился.

серш63> Про Тюмень впервые слышу.
Здесь есть нюанс - нефть.
В Тюмень большие деньги были вброшены (город заасфальтировали, а про ливневую канализацию впопыхах забыли - в результате грязь текла поверх асфальта ).
Соответственно, и снабжение не могло не улучшиться - в том числе и по продовольствию.

Aaz> Соответственно, и снабжение не могло не улучшиться - в том числе и по продовольствию.

Видимо,как-то прошло мимо меня. Автомобили были у немногих, и ехать за 300км....Не знаю,какая тогда была дорога до Тюмени, не думаю,что хорошая.Тот кусок,что был в досягаемости, ну очень так себе.

Не проще ли было наладить отношения с каким-нибудь товароведом

Aaz> Распределители существовали - дабы питать партноменклатуру. Столовые при райкомах / райисполкомах / управлениях КГБ, где кормили (сравнительно) недурно - и недорого.

Что интересно, в эти райкомы (следовательно, и в райкомовские столовые) мог зайти любой человек с улицы.
Да, в райкомовских столовых было подешевле. Но надо учитывать, что и зарплаты райкомовских работников по сравнению с зарплатами на производственных предприятиях были значительно меньше.

Про районные управления КГБ в областном городе никогда не слышал. Про райцентры - не знаю.

серш63> Не проще ли было наладить отношения с каким-нибудь товароведом
Это если есть, чего предложить. Например, если прораб на стройке или просто рабочий, но на фирме "Лето"(огурцы и помидоры круглый год!) - то запросто. А если мэнээс или учитель - чего товароведу с него взять? У него таких желающих "наладить отношения".....
Жванецкий рассказывал: несколько контрамарок на Райкина директору магазина на ул. Стойкости, и он в магазин больше никогда не входил как все, через входные двери - только через "заднее крыльцо". (Тем более, что там сидел, наверняка, единоверец, точнее, едино-без-верец (в торжество коммунизма)).

G.s.> Желающих "опорочить" Великобританию тоже находилось.
Тупишь штоле... Мы о сияющем развитом сосиализме, примере де для подражания для всего угнетённого мира... А тут авоськи с колбасой, в душных, переполненных электричках, усталые советские люди, в свой заслуженный выходной, ездют за едой хрен знает куда... Хороший пример для освобождающихся от колониального и капиталистического гнёта стран.. 100 раз подумают, перед тем как сделать социалистический выбор..

ttt>> Приложите какие то доказательства как вы голодали в это время.
Aaz> Ну, естественно - вам нужны подтверждения голодомора, на меньшее вы не согласны.

Вы простите читать умеете? Перечитайте еще раз. Вы вмешались в разговор о том что в СССР голода не было для какой цели? Зачем? Чтоб воздух посотрясать? Либо вы приводите доказательства что был либо это просто троллинг.

Aaz> Скажем, факт похода в магазин за хлебом(!) вдвоём с мамой, поскольку работало правило "одна буханка в одни руки", для вас ровно ничего не значит. Это конец 60-х.

Ну то есть вы сливаете топик и переводите разговор на "не все в СССР было прекрасно", попутно временной интервал меняя.

Что могу сказать? То есть повторить - никакого голода в СССР 70-х 80-х не было и никто опровергнуть это не в состоянии. И что "в СССР не все к сожалению было прекрасно" никто здесь не оспаривал.

ttt>> Конечно нет. Вранью про голод в СССР в 70-е 80-е только те кто в СССР не жил верят.
серш63> Таки да, мясо и кур хрен купишь.Товарищ прав.

Вы лжете

Вот статистика потребления мяса на душу населения по регионам

1985 Свердловская область - 65 кг на душу населения.

То что его не хватало для полного удовлетворения потребности - да. То что вы годами его не покупали какому нибудь "Эху" сказки рассказывайте.

А так - всяко несравнимо больше чем в восхваляемой антисоветчиками РКМП.

Aaz> А вот не везде!
Aaz> В конце 70-х я три лета по месяцу шабашил в Эстонии, причём в деревне (Авинурме). Посему знаю тамошнюю жизнь не по рассказам и не по официальным сводкам.
Aaz> Семей без машины там не было, а "местами" и по две машины на семью имелись. Поменять машину на новую местные могли раз в два года (!!! - кто знает, тот поймёт).

В Эстонии конца 70-х не было и 100 автомашин на 1000 человек населения. Около 80 только.

Что это за деревня такая местных миллионеров? Не исключено конечно, но больше похоже на фантастику.

Одна из стратегий антисоветчиков - разжигание ненависти к народам других республик - Россию грабили всякие _________ (заполнить по желанию)

ttt> В Эстонии конца 80-х не было и 100 автомашин на 1000 человек населения. Около 80 только.
Ну, естественно.

ttt> Что это за деревня такая местных миллионеров?
Когда я сказал, что у них колхоз богатый, меня поправили: "Средний".
Богатым там считался рыболовецкий колхоз им. Кирова (если я правильно помню).
Деньги они делали не на рыбе, а на производстве горнолыжного оборудования.
В Авинурбе же была мебельная фабрика (высокого уровня - эстонское представительльство в Москве было обставлено их мебелью), а мы им делали литейный цех - зам. предколхоза по производству собирался организовать литьё секций бытовых радиаторов водяного отопления.

ttt> ...больше похоже на фантастику.
Естественно: всё, что не соответствует вашему мировоззрению - это фантастика.

ttt> Одна из стратегий антисоветчиков - разжигание ненависти к народам других республик...
Одна из стратегий форумных демагогов - приписывание оппоненту собственных мыслей.
С моей точки зрения, эстонцам в СССР можно было только позавидовать.

E.V.> Что интересно, в эти райкомы (следовательно, и в райкомовские столовые) мог зайти любой человек с улицы.
"Юридически" - да.
Но это было "не принято".
Милиционер при входе стоял - и хотя документов он не спрашивал, проходить мимо него было "некомфортно".

ttt>> В Эстонии конца 80-х не было и 100 автомашин на 1000 человек населения. Около 80 только.
Aaz> Ну, естественно.

Поправил, не 80-х, а 70-х естественно, о которых разговор. На конец 80-х (1990) около 160 на 1000 человек. Неплохо для того времени.

Aaz> Когда я сказал, что у них колхоз богатый, меня поправили: "Средний".
Aaz> Богатым там считался рыболовецкий колхоз им. Кирова (если я правильно помню).
Aaz> Деньги они делали не на рыбе, а на производстве горнолыжного оборудования.

Ну тогда возможно вполне. То есть даже в то время колхоз при хорошем руководстве мог своим членам ( ) создать нормальную жизнь.

Мне рассказывали про молдавский колхоз который лягушек разводил и аж во Францию продавал.

Собственно все указывает на то что именно такой социализм имел в виду Маркс. Рыночный свободных предприятий. Работяги сами себе руководство выбирают и подчиняются ему.

Жаль не успел взлететь. Холодная война, не до свободы предприятиям.

ttt> Вы лжете
Засунь свою статистику в одно место. Я жил там и тогда и жрать было НЕЧЕГО.

ttt>> Вы лжете
серш63> Засунь свою статистику в одно место. Я жил там и тогда и жрать было НЕЧЕГО.

ну морская капуста и сырки были? (с сарказмом)

ttt>> Вы лжете
серш63> Засунь свою статистику в одно место. Я жил там и тогда и жрать было НЕЧЕГО.

Лучше ты свое вранье засунь в одно место. Как реальная статистика на вралей действует. Почище кокаина Жрать ему было нечего..

В.Б.> Это если есть, чего предложить. Например, если прораб на стройке или просто рабочий, но на фирме
Мать школьного друга была заваптекой.Ну вы поняли)Потом она вышла замуж за мужика из "Облсельхозтехники"....Это был трэш,мясо прямо домой им тащили, и не по 1кг))

Дочь другой заваптекой недавно сказала , что она не понимала значения слова "дефицит",только в мед смысле, ну , иммунодефицит)

ttt> Ну тогда возможно вполне. То есть даже в то время колхоз при хорошем руководстве мог своим членам ( ) создать нормальную жизнь.
Эстонский - мог.
Местные магазины были завалены местной же продукцией.
Я совсем недавно выбросил махровый халат, купленный "там и тогда". Сорок лет без малого его относил.
Дешёвое яблочное вино "местного разлива". Куча необходимых в хозяйстве мелочей, которых в Москве было не купить.

ttt> Мне рассказывали про молдавский колхоз который лягушек разводил и аж во Францию продавал.
А про российский колхоз, имеющий производство горнолыжного оборудования, классной мебели или литейную мастерскую, вам не рассказывали?
Или про российский колхоз, ведущий сельское хозяйство, как и эстонский? Я уже рассказывал, но повторю. Авинурме "по разнарядке" должно было сдавать государству сколько-то свинины и сколько-то картофеля.
В колхозе был огромный свинокомплекс - но колхозники на нём не работали. Этим занимались наёмные сотрудники. Там, чтобы вступить в колхоз, был конкурс. С нами в гостинице жил парень, эстонец из-под Нарвы. Мастер-мебельщик, кандидат на вступление в колхоз (на ту самую фабрику), проходящий испытательный срок.
Вы себе такое в РСФСР представить можете?

С картофелем было по-другому. Каждой семье выделялся участок земли, с которого она должна была сдать определённое количество картошки. Скажем, одну тонну. Семья горбатилась, как папы карлы, и собирала полторы тонны. Тонну сдавала, а остальным могла распоряжаться по своему усмотрению. Обычно продавали её на рынке - в т.ч. и в Пскове. Желающие набивали оной картошкой машину + прицеп и везли в Мурманск / Архангельск. По весне, на молодой картошке, хорошие деньги на этом делали.
Вы себе подобное в РСФСР представить можете?

ttt> Собственно все указывает на то что именно такой социализм имел в виду Маркс. Рыночный свободных предприятий. Работяги сами себе руководство выбирают и подчиняются ему.
Вот только почему-то "именно такой социализм" существовал в Эстонии, а в РСФСР его как-то не наблюдалось.

ttt> Жаль не успел взлететь. Холодная война, не до свободы предприятиям.
Да-да-да.
В Эстонии такое сделать холодная война почему-то не помешала, а в РСФСР, ну хоть ты тресни, не получилось.
С интересом выслушаю вашу версию, почему случилось так, а не иначе.

Aaz> В Эстонии такое сделать холодная война почему-то не помешала, а в РСФСР, ну хоть ты тресни, не получилось.

а газ в этой вашей Эстонии в то время был? А то нам в Приморском крае до сих пор обещают провести и подключить.

Spinch> а газ в этой вашей Эстонии в то время был?
Был. Даже в занюханной колхозной гостинице. Она стояла на отшибе, и ею мало кто пользовался (жили в нём мы четверо и упомянутый мебельщик), но газ там был.

Spinch> А то нам в Приморском крае до сих пор обещают провести и подключить.
Ну, да - трубопровод "Мимо Сибири".

с.т.> ну морская капуста и сырки были?
По рублю с рыла = бутылка водки за 2.87 + сырок "Дружба" за 13 копеек.

ttt>>> Вы лжете
серш63>> Засунь свою статистику в одно место. Я жил там и тогда и жрать было НЕЧЕГО.
ttt> Лучше ты свое вранье засунь в одно место. Как реальная статистика на вралей действует. Почище кокаина Жрать ему было нечего..

Ладно.Скажи ,сколько тебе лет и где ты жил в 1970-1985гг и все будет ясно.

ttt>>> Вы лжете
серш63>> Засунь свою статистику в одно место. Я жил там и тогда и жрать было НЕЧЕГО.
с.т.> ну морская капуста и сырки были? (с сарказмом)

Нет, и хлеб был, и макароны...Но сыр-извините...
Ну и талоны не зря ввели.
Вариант ходить по магазинам в рабочее время я не рассматриваю.

ttt>> Лучше ты свое вранье засунь в одно место. Как реальная статистика на вралей действует. Почище кокаина Жрать ему было нечего..
серш63> Ладно.Скажи ,сколько тебе лет и где ты жил в 1970-1985гг и все будет ясно.

Нет, давай ты покажешь свои фотографии 1970-85, какой ты был "истощенный", "оборванный" и "оголодавший". У вас же "жрать было нечего". Обычно у антисоветских "голодавших" болтунов ряха в реале оказывается в метр шириной. Я - я в Ленинградской области жил. Ездили и мы за мясом в Питер бывало. Только не врали и не врем что "жрать было нечего".