Обеднённый уран, снаряды из него и политика вокруг

pkl> Вон, только что в интервью В.В. Путин сморозил глупость про радиоактивные снаряды с обеднённым ураном.

Формально нет. 238U имеет ненулевую радиоактивность, почти половину от урановой руды (собственно он её наполовину и определяет). Другой вопрос, что она мала и сама по себе не представляет сколько-нибудь значимой опасности (тем более что это альфа-активность) - всяко не опасней гранитной набережной или пьедестала Медного всадника.
Но сказано всё формально безукоризненно.

Формально всё правильно, по сути нет. Работает на нагнетание и эскалацию. Ну как собственно и английская идея поставки снарядов с обеднённым ураном. Прощупывание друг друга. В целом дело понятное, и уже, увы - видимо, необходимое. Вы им снаряды с ураном - мы ядерное оружие в Белоруссию. Ну и дальше что-нибудь.

Но к сожалению побочным эффектом может оказаться запугивание и невротизация населения, лишний раз раскачка радиофобии. А потом будут протестовать против строительства АЭС. Примерно как с вакцинами было - сначала все утюги изгалялись над тем, что вакцина Пфайзера опаснее Новичка, от неё мрут больше, а потом все делают круглые глаза: почему в стране так не хотят прививаться?!


P.S. Выше, на пред. странице я ошибся (частично) - формально обеднённый уран относится к ядерным материалам - II категории.
Похоже (это не точно!), что по причине наличия малого, но ненулевого количества 235U. Почему похоже: в нормах учёта и контроля за недостачами и аномалиями в учёте для таких материалов прописана пороговые величины именно по 235U. Т..е никого не парит, сколько тонн материалов II категории (на примере обеднённого урана) подверглось усушке и утруске, пока суммарное количество 235U, содержавшегося в них, не превысит 70 кг. Желающие могут сами прикинуть, сколько тонн обеднённого урана под это можно потерять/пропить/своровать/взять на сувениры, и не поиметь проблем с учётом

G.s.> Мне одному кажется, что Гросси выглядит не очень адекватным?

Если Гросси признает опасность снарядов с обедненным ураном, то сразу после этого ему придется изнасиловать чернокожего гея инвалида-горничного

G.s.>> Мне одному кажется, что Гросси выглядит не очень адекватным?
М.и.к.> Если Гросси признает опасность снарядов с обедненным ураном, то сразу после этого ему придется изнасиловать чернокожего гея инвалида-горничного

Для начала ему пришлось бы изнасиловать физику и здравый смысл.
Ну я понимаю, что для многих это в порядке вещей ради победы в информационной войне, но Гросси всё-таки наверное немножко профессионал, и какие-то принципы имеет.

G.s.>>> Мне одному кажется, что Гросси выглядит не очень адекватным?
М.и.к.>> Если Гросси признает опасность снарядов с обедненным ураном, то сразу после этого ему придется изнасиловать чернокожего гея инвалида-горничного
Fakir> Для начала ему пришлось бы изнасиловать физику и здравый смысл.

Уточни пожалуйста. Вот что пишут "в этих ваших инернетах" про обедненный уран

Обеднённый уран считается токсичным и радиоактивно опасным (радиационно-опасным) материалом

 

То есть это "ложь, пи... и провокация"?

Не флуда для, токмо ради моего понимания.

Fakir> Ну я понимаю, что для многих это в порядке вещей ради победы в информационной войне, но Гросси всё-таки наверное немножко профессионал, и какие-то принципы имеет.
Ну, в принципе, ты сам подписал себе близорукость по всем критериям. Гросси - политический ставленник и управляемая лицемерка, он может и профессионал, но объявить ничего самостоятельно не может. Информационная война, как ты в очередной раз уходишь, называется уже давно ментальной по отношению к славянскому населению и России. Я тебе хочу напомнить о последствиях бомбёжек Югославии и Ирака с тем самым сердечником. Если не хватает знаний и информации - обращайся, а крутить филеем тут на форуме не надо. Я очень хочу, чтобы вся северная америка ощутила "прелести" применения этого оружия, речь идёт прежде всего не о радиационной составляющей, а о токсичной. Спроси у итальянских вояк, которые пока живы.)
Да, и не дай бог привести вам подобные снаряды на Украину !

П.6.> Ну, в принципе, ты сам подписал себе близорукость по всем критериям. Гросси - политический ставленник и управляемая лицемерка, он может и профессионал, но объявить ничего самостоятельно не может.

Вы понимаете, что профессионал, какой бы марионеткой он ни был, не станет опровергать общеизвестные для профессионалов вещи? Ну не бывает этого.
Не знаю Вашей специальности, но представьте себе, чтобы некая марионетка в международной комиссии по этой специальности пыталась с трибуны говорить что-то на уровне "дважды два равно пять".
А радиационная опасность обеднённого урана для любого физика - это именно "дважды два равно пять".

П.6.> Я тебе хочу напомнить о последствиях бомбёжек Югославии и Ирака с тем самым сердечником.

Тех, про которые Вам в телевизоре рассказали? Там еще и не то расскажут.
А на деле оно не совсем так, как говорят в телевизоре.

PSS> Да ни один атомщик не может такое признать.
PSS> Если признавать за обеденным ураном именно радиологическую опасность (не химическую) то также придется признать за снарядами с вольфрамовым сердечником, за калийными удобрениями и т д
Даже илюзорное заражение ураном почвы навечно ставит крест европейскому импорту украинских с/х продуктов
Ничего личного - бизнес!
Простое маркетоложество

Fakir> Вы понимаете, что профессионал, ...
Совсем что ли наивный?

Fakir> А радиационная опасность обеднённого урана для любого физика - это именно "дважды два равно пять".
Это тебе в канадах такие знания дают? Впрочем спорить с человеком, который верит юре сапрыкину...


Fakir> Тех, про которые Вам в телевизоре рассказали? Там еще и не то расскажут.
Ну да, ну да. У тебя один телевизор -зло. Да нет, не телевизор, но объяснять что-то тебе уже не вижу смысла. Но и вкладывать дурь в головы неокрепших умов не считаю нужным тебе позволять. Ты явный враг моей страны и ты это знаешь.

Fakir>> А радиационная опасность обеднённого урана для любого физика - это именно "дважды два равно пять".
П.6.> Это тебе в канадах такие знания дают? Впрочем спорить с человеком, который верит юре сапрыкину...

Вашей специальностью можно поинтересоваться? В каком объёме Вам имеет смысл физику объяснять, насколько с азов начинать?

Fakir> В каком объёме Вам имеет смысл физику объяснять, насколько с азов начинать?
Читай статью, экзаменатор, которую я выше привёл, если слушать не научили. И не отвлекай народ на всякую хрень. Впрочем тема как раз для тебя. Тут тебе и место.)

Fakir> Такие статьи я могу не то что читать, а писать не приходя в сознание. Только лучше. Ну как минимум с меньшим количеством грубых и глупых ошибок.
Так такие как ты конечно пишите. Много пишите. Всё больше против моей страны.
Тут дело то даже не в ошибках, кои ты выискивал неделю, тут дело в принципе !!!
Назван список смертельных заболеваний после применения обедненного урана:
(Военный токсиколог: «Несколько поколений будут обречены на годы мучений»)

Ты что-то имеешь против ? Каких авторов дядя желает по этому вопросу?
Лицемерь дальше, господин эмигрант !

Fakir> По любому вопросу всегда найдётся ламер, вчера только о самом вопросе услышавший, который будет специалиста в категоричной форме учить его делу, и упорно доказывать, что тот полный лох.
Опять врёшь. Никто специалиста повторять таблицу Менделеева на заставляет, а просит объективную характеристику, причём конкретному боеприпасу, а не данных из химических опытов лабораторий ваших хозяев.
Штаны опять спадают? Ищите подтяжки?
Так вот ответа на мои вопросы я так и не получил, потому как ваш химик понимает, что жареным подпахивает и от прямых статей в прессе уклончиво виляет хвостом, мол проверки всё это требует. Да на проверялись ужо.

П.6.> Тут дело то даже не в ошибках, кои ты выискивал неделю, тут дело в принципе !!!

Неделю лень было на чтение такой попсы время тратить. И на писанину сюда, где всё равно чукчи не читатели. Вам же что ни объясняй - в одно ухо, в другое, "вывсёврёти".


А дело в принципе... Ну так смотря какие принципы. Достоевщина "уж лучше остаться с Христом, чем с истиной" - это на любителя.

П.6.> Назван список смертельных заболеваний после применения обедненного урана:
П.6.> (Военный токсиколог: «Несколько поколений будут обречены на годы мучений»)
П.6.> Назван список смертельных заболеваний после применения обедненного урана - МК
П.6.> Ты что-то имеешь против ? Каких авторов дядя желает по этому вопросу?

Нормальных, научных и в научной периодике, а не в МК, который крайние лет 30 никто кроме как "Московский богомолец" и не называл, а теперь эвона - за источник по биологическим вопросам канает. Ну на Рен-ТВ еще сошлитесь - там тоже порой люди типа со степенями несут про рептилоидов и цивилизацию Атлантиды.

Я ничего плохого априори не хочу сказать об этом токсикологе. Но он может и ошибиться, или заниматься пропагандой, или его слова выдернуты из контекста и перекомпонованы журналистами.
Поэтому - ТОЛЬКО нормальные медико-биологические журналы. Всё остальное - это бабки на завалинке.


И на ангажированность кивать не надо. Не тот случай. Европа давно очень сильно возбуждалась против урана (ну они там вообще сильно экологически озабоченные, не всегда по уму, часто с полным прибабахом), неоднократно ряд европейских стран поднимал на уровне ООН вопрос о запрете таких боеприпасов. Поэтому если бы были надёжные данные о сильном и в особенности долговременном вреде - их не получилось бы замести под ковёр. Нету на Западе консенсуса по этому поводу, такого, чтобы всех заглушить и заткнуть. Не тот вопрос.

kirill111> Так и с воздействием урановых снарядов. Есть такая максима - пока не доказано, не ипет, что сказано
Так доказано, милый. Просто так в этом мире ни чаго не происходит ! Надо тебе выводы специалистов - без проблем, достанем.
Если тебе что-то не понятно, так это твои личные проблемы. А говорить о полезности применения этого боеприпаса, тут на форуме тебе никто не позволит.

Fakir> Нету на Западе консенсуса по этому поводу, такого, чтобы всех заглушить и заткнуть. Не тот вопрос.

Кокой токой вопрос ?

Услышав, что шаги стихают, Аннушка, как змея, выскользнула из-за двери, бидон поставила к стенке, пала животом на площадку и стала шарить. В руках у нее оказалась салфеточка с чем-то тяжелым. Глаза у Аннушки полезли на лоб, когда она развернула сверточек. Аннушка к самым глазам подносила драгоценность, и глаза эти горели совершенно волчьим огнем, в голове у Аннушки образовалась вьюга: «Знать ничего не знаю, ведать ничего не ведаю!..

 

- Какую такую салфеточку-подковку? - спросила Аннушка, притворяясь весьма искусно, - никакой я салфеточки не знаю. Что вы, гражданин, пьяный, что ли?

 

Не , в глаза не видывала , слыхом не слыхивала ?

Запад сам себя офоршмачил , может подобные тебе бывшие капралы ни хрена не видят , но мы то не вы .
Не слепые зашоренные вылюбки , знаем кто , за что , почему на НАС наезжает . И потому прекрасно видим , понимаем , что вы , кто вы , зачем вы ...

Fakir> Нету на Западе консенсуса по этому поводу, такого, чтобы всех заглушить и заткнуть. Не тот вопрос.
Ты видно не понял, дядя. Мне похер на все ваши мнения на западе. Мне не безразлично, что происходит и будет происходить в моей стране. Отсюда вывод - всё, что хоть малейше угрожает моей стране, будет нещадно пресекаться. Какими путями - это другой вопрос.

Fakir>> Нету на Западе консенсуса по этому поводу, такого, чтобы всех заглушить и заткнуть. Не тот вопрос.
johnkey68> Кокой токой вопрос ?

Об опасности боеприпасов с обеднённым ураном и вообще обеднённого урана. Немцы очень сильно возбухали против. Европарламент - да-да, Карл, Европарламент!! - неоднократно поднимал вопрос о моратории на урановые снаряды. Еще в нулевых на ООН поднимали вопрос о принятии запрещающего документа - тоже чуть ли не большинство стран ЕС было за. Бельгия (пока единственная в мире, кстати) вообще в одностороннем порядке наложила запрет на такие боеприпасы - т.е. приняла на себя обязательства не использовать, не производить, не иметь.

Неожиданно, да? Шаблоны рвутся?

Fakir> Неожиданно, да? Шаблоны рвутся?
Ау , никактаминибудимбратями , ты меня на шаблоны не лови , лады ?
Ты внимательнеЕ пошустри про применение этой хрени в Югославии .
Хохолики лепестками весь Донбасс усеяли , понимаешь про что я ? Сейчас по готовности начнут новой хренью утюжить .
ИМ можно - нам нет ! ???
Откуда же вы такие продвинутые молдавашки беретесь ?
На вашем же примере изначально было явственно показано , чего стоят побегушки в НАТО . И ???
ахххренея ....

johnkey68> Ты внимательнеЕ пошустри про применение этой хрени в Югославии .

Шустрил. И про Ираки, и про Югославию. Не с чего так уж особо бояться и впадать в истерику, и других тащить. Штука как штука, не хуже войны.
То есть если для себя, для понимания, а не в пропагандистских целях.
Танкистам на поле боя может быть неприятно, это да Но тоже не страшней войны и едва ли сильно опасней Джавелина.

Информация к размышлению: Россия никогда, ни до Югославии, ни после, не выступала ни с требованиями запрета б/п с обеднённым ураном, ни в поддержку выдвигаемых другими странами предложений по запрету.

Не хотелось об этом напоминать, но видно придётся - может чего встанет на место в головах.

johnkey68> ИМ можно - нам нет ! ???

Чего тебе нельзя? Ты чего хочешь-то в этой связи, я не понял?
По украм обеднённым ураном пострелять? Или что?
Эти снаряды уже пошли, пресечь не удалось. На нашу пропаганду бриттам нас.ть, а себе же нервы мотаем, совершенно без нужды - вот ты пример, сердце себе рвёшь лишний раз, не на том, чём надо.
Сейчас остаётся хотя бы самих себя не пугать без нужды.
Пропагандой имеет смысл заниматься на Европу, она экоозабоченная и урана боится, может и воспринять. Правда бриттам всегда нас.ть на них было.

Fakir> [b]Джентльмены, обсуждение вопросов об обеднённом уране выехало в Научный.
Вот именно, научными формулами начали прикрывать политические вопросы, вопросы применения опасных боеприпасов в перспективе на территории, не принадлежащим государствам, которые их хотят применить.
Что в твоём понимании лозунги? Когда люди кричат об этом? И ты хочешь штрафовать? Давай.
В таком случае я поставлю вопрос об антироссийской пропаганде на данной площадке, об использовании служебного положения некоего модератора !

П.6.> Вот именно, научными формулами начали прикрывать политические вопросы, вопросы применения опасных боеприпасов в перспективе на территории, не принадлежащим государствам, которые их хотят применить.

А существуют безопасные боеприпасы? Почему не расстреляли тех, кто из принял на вооружение, а разработчикам не дали нобелевскую премию Мира?

П.6.> Что в твоём понимании лозунги? Когда люди кричат об этом?

То, чем Вы занимаетесь. Таская всякие мусорные источники и веруя в них аки в Писание, еще и занимаясь миссионерством.

Вот это и есть лозунг - утверждение без доказательсв, что эти боеприпасы опасны. В смысле - существенно опаснее любых других, экстремально опасны, причём на поколения вперёд.


Последний раз попытаюсь достучаться, совсем простыми словами, раз сложные логические конструкции плохо воспримаются.

Козлы бритты, что передали? Однозначно, полные. Плюс это демонстративное оскорбление, которое неплохо бы не оставить безнаказанным (только вот как? истеричная пропаганда - это не возмездие).
Будет вред от переданных урановых снарядов? Будет, но небольшой, и в первую очередь для экипажей танков и иной бронетехники - бронепробиваемость несколько больше, чем у других БОПС, и некоторая побочка тоже возможна. Также некоторый дополнительный риск возможен для пехоты вокруг поражаемых бронецелей. Ну, это война. На фоне всего прочего на войне этот риск - тьфу. От одного пребывания в поле в любую погоду месяцами вреда здоровью больше.
Будет ли значительный вред для населения и в долгосрочной? Судя по всему - нет. Поэтому бояться особенно не надо. Нет повода для паники.

На случай, если опять слишком длинно и сложно.

Бритты козлы? Да. Бояться надо? Нет. А панику нагнетать не надо тем более.

Для ясности: я не вижу значительной опасности в т.ч. для себя оказаться на месте, где применялись такие б/п - если стрелять, гореть и взрываться там уже перестало. Как и жить в месте, где они применялись. То есть не хотел бы, но ровно так же, как в любом месте, где недавно была серьёзная война. Больше беспокоило бы, что раз применялись - то вокруг всё разбито и покорёжено, есть неразорвавшиеся снаряды и мины (они куда опаснее!) и вообще есть куча куда более серьёзных проблем, чем следы урана. Ну может быть для успокоения клубнику не выращивал бы в этом месте, не знаю. И в детские песочницы для спокойствия песок привезти со стороны.

Если и сейчас непонятно - умываю руки.

G.s.> Западные шавки виляют, но вынуждены выражать обеспокоенность.
G.s.> С чего бы это?
G.s.> /world/news/1141741-oon-snaryady-uran?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Они тридцать лет выражают. Этот вопрос неоднократно поднимался в том числе в ООН, и всегда топился Штатами-Британией-Францией, обычно с Израилем, при воздержавшейся или отсутствующей России, также воздерживался или отсутствовал Китай.