Виктор Банев
инфо
инструменты
Novann
Bredonosec
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2022/03/128x128-crop/17-10577113-275920239-2185939791582886-6490762913667760251-n.jpg)
Флуд и флейм по спецоперации на Украине
Личные мнения, блоги, вдохновляющие посты и т.п.Теги:
ttt>>> Ответы на ваши вопросы для историков. А нам сейчас надо решать за кого мы.
В.Б.>> За кого ВЫ.
mix76> сюр какой, бнёв требует определиться!!!!
Это камрад ПРИЗЫВАЕТ сейчас решать. Определяйтесь, касатики, определяйтесь, раз так приспичило...Без меня. Мне ваши СВО-шные страсти-мордасти глубоко безразличны....
Как определитесь, за кого, можете даже слезть с диванов, прокатиться до ЛБС, пульнуть там из чего-нибудь чем-нибудь в кого-нибудь...Ну, чтобы не выглядеть пустозвонными балаболами....
В.Б.>> За кого ВЫ.
mix76> сюр какой, бнёв требует определиться!!!!
Это камрад ПРИЗЫВАЕТ сейчас решать. Определяйтесь, касатики, определяйтесь, раз так приспичило...Без меня. Мне ваши СВО-шные страсти-мордасти глубоко безразличны....
Как определитесь, за кого, можете даже слезть с диванов, прокатиться до ЛБС, пульнуть там из чего-нибудь чем-нибудь в кого-нибудь...Ну, чтобы не выглядеть пустозвонными балаболами....
Сообщение было перенесено из темы Спец. операция на Украине.
Bredonosec>> Вспоминая массовые вопли "ты чё, умнее академий генштаба?!" периода начала сво..
xab> Херня написанна, человеком понятия не имещим чему и как учат в академии.
Судя по результатам - учат исключительно как маршировать на плацу
xab> Херня написанна, человеком понятия не имещим чему и как учат в академии.
Судя по результатам - учат исключительно как маршировать на плацу
xab>> А так же артиллерия, разведка и связь.
xab>> Причем все это было либо наследие СССР, либо из г**на и палок ( типа Мавиков для съемки свадеб).
ttt> Это неправда.
ttt> Ничего особо эффективного ни в первом, ни во втором, ни в третьем не было.
Эффективность была в сочетании всего выше перечисленного.
Большие потери и отказ от первоначальных планов не пустом месте произошли.
ttt> Все эффективное было предоставлено НАТО и особенно США. Все эти портвейны 777 и спутниковые терминалы, и спутниковая разведка.
Из портвейнов должен кто-то стрелять, а со спутниковыми терминалами кто-то работать.
Причем делать это хорошо.
Портвейны, кстати появились только летом.
xab>> К сожалению на украине за 8 лет боевых удалось собрать/подготовит большое количество замотивированного личного состава и организовать довольно эффективную систему, которая устояла в первые дни и функционирует и спустя год.
ttt> А куда вы дели массовую перманентную мобилизацию, разгром оппозиции и свободных СМИ, запугивание и истерию в оставшихся СМИ? Огромные поставки оружия из НАТО?
Мобилизация сама по себе прошла?
Это огромная работа большого числа людей как это не крути.
Политическая составляющая как часть мотивизационной машины.
Еще раз повторю, если не доходит.
Главное в любом деле всегда и везде это люди.
Или как говорил И.В.Сталин - "Кадры решают все".
Железяки вторичны.
xab>> Причем все это было либо наследие СССР, либо из г**на и палок ( типа Мавиков для съемки свадеб).
ttt> Это неправда.
ttt> Ничего особо эффективного ни в первом, ни во втором, ни в третьем не было.
Эффективность была в сочетании всего выше перечисленного.
Большие потери и отказ от первоначальных планов не пустом месте произошли.
ttt> Все эффективное было предоставлено НАТО и особенно США. Все эти портвейны 777 и спутниковые терминалы, и спутниковая разведка.
Из портвейнов должен кто-то стрелять, а со спутниковыми терминалами кто-то работать.
Причем делать это хорошо.
Портвейны, кстати появились только летом.
xab>> К сожалению на украине за 8 лет боевых удалось собрать/подготовит большое количество замотивированного личного состава и организовать довольно эффективную систему, которая устояла в первые дни и функционирует и спустя год.
ttt> А куда вы дели массовую перманентную мобилизацию, разгром оппозиции и свободных СМИ, запугивание и истерию в оставшихся СМИ? Огромные поставки оружия из НАТО?
Мобилизация сама по себе прошла?
Это огромная работа большого числа людей как это не крути.
Политическая составляющая как часть мотивизационной машины.
Еще раз повторю, если не доходит.
Главное в любом деле всегда и везде это люди.
Или как говорил И.В.Сталин - "Кадры решают все".
Железяки вторичны.
Это сообщение редактировалось 01.05.2023 в 00:14
Bredonosec>>> Вспоминая массовые вопли "ты чё, умнее академий генштаба?!" периода начала сво..
xab>> Херня написанна, человеком понятия не имещим чему и как учат в академии.
Дем> Судя по результатам - учат исключительно как маршировать на плацу
Не тебе судить, это уж точно.
xab>> Херня написанна, человеком понятия не имещим чему и как учат в академии.
Дем> Судя по результатам - учат исключительно как маршировать на плацу
Не тебе судить, это уж точно.
ttt> И какие вы ожидаете ответы на свои вопросы...
"Слив защитан".
"Слив защитан".
ttt> Ну почему? NASAMS, IRIS-T.
ttt> PATRIOT модернизировали.
ИРИС-Т это вообще ПВО ? Судя по википедии это просто ракета класса воздух-воздух поставленная на землю, увеличили ей дальность и запилили к комплексу РЛС.
ttt> PATRIOT модернизировали.
ИРИС-Т это вообще ПВО ? Судя по википедии это просто ракета класса воздух-воздух поставленная на землю, увеличили ей дальность и запилили к комплексу РЛС.
PSS>> С чего вы взяли, что ПВО НАТО куда более современное? СССР в свое время слишком серьезно вкладывался в ПВО. А после 90х в Европе почему-то ПВО тоже особо не развивали.
ttt> Ну почему? NASAMS, IRIS-T.
Так сравните их с тем же "Буком". При том, что на незалежной на начало 2022 года числилось 72 "Бука". Это больше чем общее число NASAMS во всей Европе. А скорей всего сравнимо со всеми произведенными NASAMS
ttt> Ну почему? NASAMS, IRIS-T.
Так сравните их с тем же "Буком". При том, что на незалежной на начало 2022 года числилось 72 "Бука". Это больше чем общее число NASAMS во всей Европе. А скорей всего сравнимо со всеми произведенными NASAMS
Старый>> Это ошибочное мнение. Не имела. К тому же эта армия разбежалась не попытавшись оказать сопротивление.
Конструктор> Разбежалась она, когда наша авиация, сломив немногочисленное ПВО, начала выносить все, что шевелится. Тут многие разбегутся, если не все
Артиллерия уже больше года выносит в Бахмуте всё что шевелится. И что, бегут?
Конструктор> Разбежалась она, когда наша авиация, сломив немногочисленное ПВО, начала выносить все, что шевелится. Тут многие разбегутся, если не все
Артиллерия уже больше года выносит в Бахмуте всё что шевелится. И что, бегут?
ttt> Главная дыра, которая у них была - то что основой ПВО были комплексы разработанные в СССР и известные нам буквально до винтика.
известность не означает, что против неё создавались специализированные средства.
ttt> Почему в таких условиях наша авиация, задачей которой, на что ее готовили, было уничтожить гораздо более современную и мощную ПВО НАТО, не справилась - загадка. Ответ внятный вряд ли в ближайшее время будет. Хотя спросить кое с кого надо бы.
Насчет мощности -
как уже писалось, пэтриоты - аналоги с-300. Только с худшими возможностями и полностью немобильны. То есть, их бы вынесли быстрее. Всякие там хоки рапиры да кротали - как аналоги "осы" - ни о чём. Адатс, эвенджер, рбс и забыл кто там еще - вовсе аналоги стрелы-10 или вербы.
то есть, насыщенные буками и торами средней дальности боевые порядки - это именно более развитая пво. Создаваемые буквально "сейчас" насамс - не рассматриваю, против них воевать не учились.. да и произвели-то их всего ничего..
Хотя это не отменяет факта, что наиболее результативные первые минуты конфликта - просохатили с идиотской установкой "не наносить критического ущерба всу" благодаря не менее идиотской установке, что "только навозы - нацики, а всу сочувствуют нам", что относительно верным было разве что в начале 14 года, но никак не в 22 году.
известность не означает, что против неё создавались специализированные средства.
ttt> Почему в таких условиях наша авиация, задачей которой, на что ее готовили, было уничтожить гораздо более современную и мощную ПВО НАТО, не справилась - загадка. Ответ внятный вряд ли в ближайшее время будет. Хотя спросить кое с кого надо бы.
Насчет мощности -
как уже писалось, пэтриоты - аналоги с-300. Только с худшими возможностями и полностью немобильны. То есть, их бы вынесли быстрее. Всякие там хоки рапиры да кротали - как аналоги "осы" - ни о чём. Адатс, эвенджер, рбс и забыл кто там еще - вовсе аналоги стрелы-10 или вербы.
то есть, насыщенные буками и торами средней дальности боевые порядки - это именно более развитая пво. Создаваемые буквально "сейчас" насамс - не рассматриваю, против них воевать не учились.. да и произвели-то их всего ничего..
Хотя это не отменяет факта, что наиболее результативные первые минуты конфликта - просохатили с идиотской установкой "не наносить критического ущерба всу" благодаря не менее идиотской установке, что "только навозы - нацики, а всу сочувствуют нам", что относительно верным было разве что в начале 14 года, но никак не в 22 году.
xab> Не тебе судить, это уж точно.
Начальство лучше знает
Вот только почему это начальство как колоду тасуют всё время ?
xab> Ты в очередной раз рассуждаешь о вещах, которых совершенно не знаешь и не понимаешь.
Вот и доказывай неправоту форумчан с фактами
А для бездоказательного надувания щёк есть тема флуда
Начальство лучше знает
Вот только почему это начальство как колоду тасуют всё время ?
xab> Ты в очередной раз рассуждаешь о вещах, которых совершенно не знаешь и не понимаешь.
Вот и доказывай неправоту форумчан с фактами
А для бездоказательного надувания щёк есть тема флуда
Bashkirhan> - Что это горит в Павлограде?
Bashkirhan> - На складах в Павлограде было то, что нужно для наступления…
Пока не понятно что так бумкнуло - ЖД станция или химзавод
Bashkirhan> - На складах в Павлограде было то, что нужно для наступления…
Пока не понятно что так бумкнуло - ЖД станция или химзавод
Старый>> Действия начального периода полностью повторили ситуацию начального периода советско-финской
3X> Сейчас гораздо хуже для РФ, гораздо! Тогда была четкая линия управления: можно было мобилизовать граждан и производство влегкую, а сейчас пошлют нах. и поедут на свою яхту. Поэтому пенсионеры и рабочие сегодня собирают пожертвования на вооружения итд., а дети министра обороны РФ танцуют в Дубае
Я имел в виду чисто военный аспект чисто начального периода войны. Политический аспект естественно совершенно другой. Поэтому тогда всего за 4 месяца РККА была полностью переобучена, тактика полностью изменена и в итоге финнов разгромили. Они запросили мира отдав за это второй по величине город страны.
А сейчас более чем за год не сделано ничего.
3X> Сейчас гораздо хуже для РФ, гораздо! Тогда была четкая линия управления: можно было мобилизовать граждан и производство влегкую, а сейчас пошлют нах. и поедут на свою яхту. Поэтому пенсионеры и рабочие сегодня собирают пожертвования на вооружения итд., а дети министра обороны РФ танцуют в Дубае
Я имел в виду чисто военный аспект чисто начального периода войны. Политический аспект естественно совершенно другой. Поэтому тогда всего за 4 месяца РККА была полностью переобучена, тактика полностью изменена и в итоге финнов разгромили. Они запросили мира отдав за это второй по величине город страны.
А сейчас более чем за год не сделано ничего.
xab>> Ты в очередной раз рассуждаешь о вещах, которых совершенно не знаешь и не понимаешь.
Коробочка> Вот и доказывай неправоту форумчан с фактами
Да откуда у меня факты, так пофлудить тока.
Коробочка> Вот и доказывай неправоту форумчан с фактами
Да откуда у меня факты, так пофлудить тока.
Старый>> Для этого не надо дожидаться будущего. Ответы на эти вопросы мы знаем уже сейчас.
Aaz> И снова: если "вы" (уж не знаю, кто это) знаете ответы, то озвучьте их, плиз.
Всегда пожалуйста:
Aaz> 1. Каковы были "политические" планы руководства РФ.
Планировалось что с вводом войск на занятых и прилегающих территориях, включая Киев, произойдут пророссийские народные восстания с приходом к власти пророссийских политических деятелей. После прихода к власти пророссийского правительства в Киеве остальная Украина должна будет подчиниться.
Aaz> 2. Что представлял собой план СВО: глубина охвата, силы и средства на начальном этапе, планируемые сроки проведения (окончания)?
Глубина - вся территория Новороссии включая высадку десанта в Одессе, а также сумская и черниговская области вплоть до Киева. Срок - 2 недели.
Aaz> И снова: если "вы" (уж не знаю, кто это) знаете ответы, то озвучьте их, плиз.
Всегда пожалуйста:
Aaz> 1. Каковы были "политические" планы руководства РФ.
Планировалось что с вводом войск на занятых и прилегающих территориях, включая Киев, произойдут пророссийские народные восстания с приходом к власти пророссийских политических деятелей. После прихода к власти пророссийского правительства в Киеве остальная Украина должна будет подчиниться.
Aaz> 2. Что представлял собой план СВО: глубина охвата, силы и средства на начальном этапе, планируемые сроки проведения (окончания)?
Глубина - вся территория Новороссии включая высадку десанта в Одессе, а также сумская и черниговская области вплоть до Киева. Срок - 2 недели.
Дем> Артиллерия уже больше года выносит в Бахмуте всё что шевелится. И что, бегут?
Ага, бегут. Иногда целыми подразделениями. Вы не в курсе?
Ага, бегут. Иногда целыми подразделениями. Вы не в курсе?
Старый>> Если ты помнишь основные потери мы понесли в первые дни спецоперации, когда об украинской ПВО ничего не было слышно, и Конашенков даже заявлял что украинская ПВО полностью уничтожена. Может быть проблема всётаки была не в ней?
Конструктор> А может быть проблема была в Конашенкове?
Нет. Наши потери в первые дни операции никак не связаны с Конашенковым. Если бы его вообще не было то ничего бы не изменилось. И с ПВО тоже.
Конструктор> Иракская-вполне себе была на уровне украинской, за исключением ПВО и глубины построения ПВО
Ничего подобного. Иракская ПВО это ПВО прошлого века, времён СССР 80-х годов. И армия тоже стадо баранов.
Конструктор> Разбежалась она, когда наша авиация, сломив немногочисленное ПВО, начала выносить все, что шевелится. Тут многие разбегутся, если не все
Разбежалась грузинская армия сразу же, не дожидаясь пока её начнут выносить. Наши её пытались догнать или хотя бы найти но не смогли.
Старый>> Уж не знаю что там такого было в СССР. "2 пояса" это кольца ПВО вокруг Москвы, чтоли? Но про современную российскую ПВО лучше не вспоминать.
Конструктор> Ты специально тупишь, чтобы на штраф нарваться и потом побежать жаловаться?
Я всего лишь задаю уточняющий вопрос по твоему тексту так как ты не обозначил что имеешь в виду и потом можешь сказать "я имел в виду совсем не это".
Конструктор> Почитай про округа ПВО СССР хотя бы. Состав. Структуру. И сколько их на Украине осталось.
Спасибо за совет. Но что ты всётаки имел в виду под "двумя кольцами ПВО"?
Конструктор> Единственная дыра, которая у них была до 2021- недостаточное количество ПРЗК
То что было к 1985 году к 2022-му уже прекратило своё существование. Однако о чём вообще спич? Озвучь в явном виде что ты утверждаешь и доказываешь.
Конструктор> А может быть проблема была в Конашенкове?
Нет. Наши потери в первые дни операции никак не связаны с Конашенковым. Если бы его вообще не было то ничего бы не изменилось. И с ПВО тоже.
Конструктор> Иракская-вполне себе была на уровне украинской, за исключением ПВО и глубины построения ПВО
Ничего подобного. Иракская ПВО это ПВО прошлого века, времён СССР 80-х годов. И армия тоже стадо баранов.
Конструктор> Разбежалась она, когда наша авиация, сломив немногочисленное ПВО, начала выносить все, что шевелится. Тут многие разбегутся, если не все
Разбежалась грузинская армия сразу же, не дожидаясь пока её начнут выносить. Наши её пытались догнать или хотя бы найти но не смогли.
Старый>> Уж не знаю что там такого было в СССР. "2 пояса" это кольца ПВО вокруг Москвы, чтоли? Но про современную российскую ПВО лучше не вспоминать.
Конструктор> Ты специально тупишь, чтобы на штраф нарваться и потом побежать жаловаться?
Я всего лишь задаю уточняющий вопрос по твоему тексту так как ты не обозначил что имеешь в виду и потом можешь сказать "я имел в виду совсем не это".
Конструктор> Почитай про округа ПВО СССР хотя бы. Состав. Структуру. И сколько их на Украине осталось.
Спасибо за совет. Но что ты всётаки имел в виду под "двумя кольцами ПВО"?
Конструктор> Единственная дыра, которая у них была до 2021- недостаточное количество ПРЗК
То что было к 1985 году к 2022-му уже прекратило своё существование. Однако о чём вообще спич? Озвучь в явном виде что ты утверждаешь и доказываешь.
Конструктор> Ты специально тупишь, чтобы на штраф нарваться и потом побежать жаловаться?
Туплю я или нет пусть решают другие модераторы не участвующие в дискуссии, их здесь много. А не тот который облажавшись и не зная что сказать начинает пугать и затыкать рот штрафами.
Туплю я или нет пусть решают другие модераторы не участвующие в дискуссии, их здесь много. А не тот который облажавшись и не зная что сказать начинает пугать и затыкать рот штрафами.
Fakir:
предупреждение (+6) по категории «Оскорбление координатора или модератора при исполнении »
xab> Да откуда у меня факты, так пофлудить тока.
Так и остальные форумчане тут дляфлуда общения сидят
Так что не надо к ним так резко
Так и остальные форумчане тут для
Так что не надо к ним так резко
Novann> ИРИС-Т это вообще ПВО ? Судя по википедии это просто ракета класса воздух-воздух поставленная на землю, увеличили ей дальность и запилили к комплексу РЛС.
ПВО это то что сбивает летательные аппараты. А ЗРК в общем случае и состоит из РЛС, ракет и средств управления.
ПВО это то что сбивает летательные аппараты. А ЗРК в общем случае и состоит из РЛС, ракет и средств управления.
Дем>> Артиллерия уже больше года выносит в Бахмуте всё что шевелится. И что, бегут?
Sergofan> Ага, бегут. Иногда целыми подразделениями. Вы не в курсе?
Я не в курсе. Какое подразделение когда и куда убежало?
Sergofan> Ага, бегут. Иногда целыми подразделениями. Вы не в курсе?
Я не в курсе. Какое подразделение когда и куда убежало?
Конструктор> Почитай про округа ПВО СССР хотя бы. Состав. Структуру. И сколько их на Украине осталось.
По твоему совету почитал. Нашёл почемуто только два - Московский и Бакинский. Какое они имеют отношение к Украине и что из них могло остаться на Украине - не понял. Поэтому и переспрашиваю что ты имеешь в виду под "кольцами ПВО".
Может быть ты имел в виду не округа а корпуса ПВО? Например 49-й корпус ПВО (Днепропетровск)? Там действительно из девяти зенитно-ракетных полков и бригад ПВО три успели начать перевооружать на С-300ПС. Остальные остались на С-75, 125, 200 и были в дальнейшем расформированы.
Так что ты всётаки внятно в явном виде изложи что и о чём ты говоришь и что утверждаешь, ато получается первое правило демагогии:
gmail.com
// juicyworld.ru
На всякий случай вдогонку.
С львовским 28-м корпусом ПВО всё ещё хуже. Из шести зенитно-ракетных полков успели частично перевооружить на С-300 лишь один.
По твоему совету почитал. Нашёл почемуто только два - Московский и Бакинский. Какое они имеют отношение к Украине и что из них могло остаться на Украине - не понял. Поэтому и переспрашиваю что ты имеешь в виду под "кольцами ПВО".
Может быть ты имел в виду не округа а корпуса ПВО? Например 49-й корпус ПВО (Днепропетровск)? Там действительно из девяти зенитно-ракетных полков и бригад ПВО три успели начать перевооружать на С-300ПС. Остальные остались на С-75, 125, 200 и были в дальнейшем расформированы.
Так что ты всётаки внятно в явном виде изложи что и о чём ты говоришь и что утверждаешь, ато получается первое правило демагогии:
1. Никогда не отвечай прямо на поставленный вопрос и не раскрывай полностью свою позицию. Так ты оставишь себе больше места для отступления, сказав «я имел в виду совсем не это».
Свод правил демагога (50 основных правил демагога) — JuicyWorld.ru
Если вам нравится сайт JuicyWorld.ru вы можете его поддержать PayPal.me/mgf67 ; Карта Сбербанка: 2202200774909236 Сбербанк-онлайн (номер телефона): 7 925 278-48-80 Контакт: juicyworld.orggmail.com
// juicyworld.ru
На всякий случай вдогонку.
С львовским 28-м корпусом ПВО всё ещё хуже. Из шести зенитно-ракетных полков успели частично перевооружить на С-300 лишь один.
Это сообщение редактировалось 01.05.2023 в 07:41
Bredonosec> Хотя это не отменяет факта, что наиболее результативные первые минуты конфликта - просохатили с идиотской установкой "не наносить критического ущерба всу" благодаря не менее идиотской установке, что "только навозы - нацики, а всу сочувствуют нам"
Политическая установка была ещё более широкой: "недопустимо чтобы русские убивали украинцев, чтобы отношения двух братских народов были омрачены кровью". Очень долго не могли понять и принять что это настоящая война и относиться к хохлам надо как к врагу, как к немцам в 43-м. Я не уверен что наверху это полностью поняли даже сейчас.
Политическая установка была ещё более широкой: "недопустимо чтобы русские убивали украинцев, чтобы отношения двух братских народов были омрачены кровью". Очень долго не могли понять и принять что это настоящая война и относиться к хохлам надо как к врагу, как к немцам в 43-м. Я не уверен что наверху это полностью поняли даже сейчас.
Bashkirhan> Две новости: в Бердянске появились Т-54/55 и в Донецке волонтеры собирают деньги на динамическую защиту лысых танков. Я думаю наши заманивают ВСУ.
Т-54/55 хороший танк и как любой обт 20ого века способен, к примеру, вести стрельбу с закрытых позиций.
Стрелять из 100мм пушки, установленной на танке, гораздо лучше чем бегать вокруг "рапиры" или любого другого полевого орудия.
А если навесят противокумулятивную защиту, то и большинство дронов отвалятся как угроза.
Так что, если обученные люди будут правильно применять Т54/55, то вполне годный результат будет. Особенно отстреливать всякую легкую пронетехнику, автотранспорт, Лео 1 и прочие мягкие военные цели, которых на лбс 90% процентов, если не больше.
ПС. Не забываем, что к Т54/55 может быть просто дохрена БК.
Т-54/55 хороший танк и как любой обт 20ого века способен, к примеру, вести стрельбу с закрытых позиций.
Стрелять из 100мм пушки, установленной на танке, гораздо лучше чем бегать вокруг "рапиры" или любого другого полевого орудия.
А если навесят противокумулятивную защиту, то и большинство дронов отвалятся как угроза.
Так что, если обученные люди будут правильно применять Т54/55, то вполне годный результат будет. Особенно отстреливать всякую легкую пронетехнику, автотранспорт, Лео 1 и прочие мягкие военные цели, которых на лбс 90% процентов, если не больше.
ПС. Не забываем, что к Т54/55 может быть просто дохрена БК.
Старый> Политическая установка была ещё более широкой: "недопустимо чтобы русские убивали украинцев, чтобы отношения двух братских народов были омрачены кровью". Очень долго не могли понять и принять что это настоящая война и относиться к хохлам надо как к врагу, как к немцам в 43-м. Я не уверен что наверху это полностью поняли даже сейчас.
Относиться к Украине в 21ом веке как к нацистской Германии 20ого века означает сжечь ЯО Харьков, Одессу, Киев , Днепр. Ты готов к такому ?
Мне тут из местных радикалов-патриотов никто так и не дал ясного ответа "да" или "нет". Призывы сделать из Украины радиоактивную пустыню раздаются регулярно, но никто не берется сказать как велика должна быть та пустыня.
Относиться к Украине в 21ом веке как к нацистской Германии 20ого века означает сжечь ЯО Харьков, Одессу, Киев , Днепр. Ты готов к такому ?
Мне тут из местных радикалов-патриотов никто так и не дал ясного ответа "да" или "нет". Призывы сделать из Украины радиоактивную пустыню раздаются регулярно, но никто не берется сказать как велика должна быть та пустыня.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Штуша-Кутуша> Относиться к Украине в 21ом веке как к нацистской Германии 20ого века означает сжечь ЯО Харьков, Одессу, Киев , Днепр.
Химическое оружие во вторую мировую так и не было применено.
Хотя его было достаточно и к этому были готовы.
Штуша-Кутуша> Ты готов к такому ?
Если бы ты меня спросил, то я бы ответил.
Но с меня-то что взять, я лицо безответственное.
К счастью. И для себя тоже.
Химическое оружие во вторую мировую так и не было применено.
Хотя его было достаточно и к этому были готовы.
Штуша-Кутуша> Ты готов к такому ?
Если бы ты меня спросил, то я бы ответил.
Но с меня-то что взять, я лицо безответственное.
К счастью. И для себя тоже.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 21.02.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.02.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
