Флуд и флейм по спецоперации на Украине

В.Б.> Можно относиться к нашему ВВПР без всякого пиетета (что и делаю), но считать их дебилами даже у меня не получается. Напрашивается простой вывод: нашему ВВПР нужен именно такой процесс, какой идёт, и именно такой результат, какой будет. Все ТАМ сохраняют спокойствие, настроение у всех ТАМ хорошее, можно сказать, и надежды радужные, здоровье вообще у всех отличное, следов беспокойства и неудовлетворённости процессом тоже не наблюдается...
Что-то не похоже, судя по перманентным перестановкам генералов. Да и когда у нас рухнул фронт под Изюмом, я видел лицо В.В. Путина в новостях, его зачем-то показали крупным планом. Так вот, оное лицо не излучало ни спокойствие, ни хорошее настроение, ни радужные надежды. Впечатления, что всё идёт по плану, как то тоже не складывалось. Скорее, были страх и растерянность.

R.!> По всей видимости у нас отсутствует адекватный нашим условиям, внятно работающий институт формирования, отбора и функционирования ВПР. И его так и не получается сформировать несмотря на время, и громаднейший опыт в самых разных сферах.
Несомненно. Причём, судя по том, что мы непрерывно теряем территории и авторитет уже больше 100 лет, он отсутствует уже очень давно. Минимум с Николая II. Вообще, есть ощущение, что мы живём в медленно разрушающемся государстве. Исторические примеры приводить не буду, думаю, они уже набили оскомину.

R.!> Всё так или иначе упирается в головы ВПР, по поводу перманентной отсталости вопрос спорный.
В области социальных институтов - несомненно, в первую очередь личной безопасности и охраны собственности. А для развития технологий, в т.ч. в области вооружений, это вопрос ключевой.

pkl>> А что, Австро-Венгерская империя была проще? А Османская? Про всякие океанские империи вообще молчу.
R.!> Детально не изучал их, но визуально явно попроще-нет настолько многонационального и многоконфессионального народа, нет выхода на столько политических центров силы, опять же климат, расстояния, горы/степи/мерзлоты, в общем-то ограниченная численность населения, сейчас так вообще.
Горы и там, и там есть. Государствообразующий народ - венгры и австрияки у одних /+ куча славян/, греки + турки + вездесущие славяне - у других. Все государства имеют выходы и на Запад, и на Восток.

R.!> Океанские империи имеют целый ряд разительных "облегчений" по сравнению с сухопутными, так что это по большей части плюс, нежели минус.
Только если есть сильный флот. Океанский, конечно. А для него надобно иметь сильную экономику, передовые науку и технику. Поэтому как только океанская империя /да любая на самом деле/ начинает технологически отставать, то тут же разваливается. Испания, Португалия, да и Великобритания. Нам, с нашей отсталостью - это прямой намёк.

pkl>> Думается, в текущих реалиях такая элита должна быть в любой стране ибо те, которым с элитой не повезло, будут прозябать на задворках, в лучшем случае. В худшем - смотрим на Гаити, Сомали, Афганистан, Югославию, Ирак, Ливию, Сирию, а теперь и Украину.
R.!> С идеалистической т.з. несомненно, с грязно-политической, в т.ч. по которой англо-пи"!ры строят свою империю-мало мальски конкурентной полит. системы недолжно быть нигде, кроме как у них самих, что не лишено смысла.
Да без проблем, можно и как нынешняя Сербия жить. Можно как Ливия и Украина.

R.!> Наша страна как ни крути совершила немалый рывок за последние 20+ лет, но этого откровенно недостаточно, он не совершен в целом ряде сфер, где обязательно нужен, чаще всего основан на иностранном научно-техническом заделе, да и вообще сделать можно было за это время больше, в некоторых сферах гораздо больше, нежели есть сейчас.
Вот-вот. Наша страна развивалась не туда и это вопрос приоритетов, выбранных нашим ВПР. Взять ту же цифровизацию. Вроде, она идёт, но технологическая база почти вся - импортная. Платёжными сервисами занялись с 2014 г., хотя есть золотая корона ещё с середины 90-х. И т.д.

S.I.> Турция остаётся зажатой между Ираном и Западом, имеет сухопутную границу с Сирией, контролирует единственный доступ из Чёрного моря к океану и имеет морскую границу с Украиной и Россией.
Вот пример Турции наглядно демонстрирует, как потеряв всё, возрождать свою страну. Да, на это потребовалось 100 лет и может, ещё столько же понадобится. Что говорит о тамошних элитах.

S.I.> А где и у кого оно другое?
S.I.> Потому что такова природа человека.
Смотри примеры успешных стран.

pkl> Скорее, были страх и растерянность.
Тем хуже для нас, больше ничего не могу сказать...
"Кто знает, что ждет нас?
Кто знает, что будет?
И сильный будет,
И подлый будет.
И смерть придет
И на смерть осудит.
Не надо
В грядущее взор погружать…"©. Г. Аполлинер.

Fakir> Что-то как-то станет просачиваться,..
Полагаю, проблема в том, что оное "просачивание" - процесс ДВУСТОРОННИЙ.
Дальше объяснять причины, "почему это не делается"?

Старый>> Выкладывать информацию в общий доступ, естественно. С целью деморализации противника.
U235> Это все делается, но противник блокирует доступ к таким ресурсам со своей территории, поэтому эффекта это не даёт.

Найдутся добрые люди которые обойдут блокировку и сообщат родственникам что ваш отец/сын/сват/брат того. А власти объявляют его пропавшим без вести чтобы не платить вам деньги.

Sergofan> Очередные чушь и бред от пЭрсонажа.

Это раздражающее поведение, на такое можно и не отвечать. Но отвечу:

Sergofan> Кому оно нафиг надо этим заниматься, кто это делать будет?

Похоронные команды, естественно.

Fakir>> Что-то как-то станет просачиваться,..
Aaz> Полагаю, проблема в том, что оное "просачивание" - процесс ДВУСТОРОННИЙ.
Aaz> Дальше объяснять причины, "почему это не делается"?

Как всегда на Авиабазе за потоками флуда забылось с чего началось. А началось с заявления Сергофана что хохлы не забирают своих убитых чтобы не платить родственникам деньги: Флуд и флейм по спецоперации на Украине [Sergofan#10.04.23 08:56]

Косвенно - наверное да, может быть. Т.к. опять и опять слышу с мест, что трупы своих та сторона забирать не хочет и не забирает.

 

и с моего ответа ему: Флуд и флейм по спецоперации на Украине [Старый#10.04.23 10:39]

Я высказал предположение что заявление Сергофана это обычная военная пропаганда с целью расчеловечивания противника. Обосновал я своё мнение тем что если бы действительно было так то наша пропаганда бы это использовала. А раз не использует то...

Aaz> Полагаю, проблема в том, что оное "просачивание" - процесс ДВУСТОРОННИЙ.
Aaz> Дальше объяснять причины, "почему это не делается"?

Так вот, если одна сторона свои трупы не забирает а другая - забирает то процесс не будет двухсторонним. Та сторона которая не забирает окажется в проигрыше. Причём в очень глубоком - деморализованы окажутся не только население в тылу но и сами войска, которые будут знать что если их убьют то их трупы просто бросят а родственники хрен чего получат. Экономия денег выйдет очень большим боком.
Поэтому я думаю что хохлы забирают своих убитых точно так же как и мы, точно так же хоронят иих и выплачивают гробовые родственникам. А слухи о том что они бросают трупы или даже сжигают их в полевых крематориях это тупая пропаганда с целью расчеловечивания противника.

Штуша-Кутуша> У вас какая-то пропагандонская истерика случилась на почве расширенного химией сознания и реальность ускользает от вас.

Со мной все прекрасно, а вот у вас pukanos bombardo, срочно зашивайте.

Штуша-Кутуша> Более чем через год успешной СВО вам всё ещё нужны чудо ракеты класса воздух-воздух у ваших границ и это при том что на Украину НЕ было поставлено НИ одного самолёта производства стран НАТО.

Аргумент в стиле чего бы брякнуть, чтобы не промолчать. Промолчали бы - выглядели бы хоть чуть умнее. Да, таких самолетов не было поставлено. Зато были поставлены чешские Ми-24, сборная солянка из "афганских" Ми-8, словацкие и польские МиГ-29. Ракеты не чудо, но больше ни у кого таких нет, так что нормальные ракеты. И да, они нужны.

Штуша-Кутуша> Это вы отселяете людей с собственных территорий и роете окопы в Брянской области и Крыму гадая, а где же армия Украины атакует , на Донбассе, Крыму, Херсонщине или в Приднестровье.

А это тут причем? Просто словесный понос? Ну то такое, то бывает.

Штуша-Кутуша> После двух месяцев долбежки энергосистемы Украины волшебными "геранями" и "калибрами" и докладов, что понадобится больше года для восстановления повреждений, Украина уже качает электричество в Польшу.

Вы, обвиняя меня в приеме химии сами то на ней точно сидите. Нет, они не волшебные, они железные и частично пластиковые. "Герани" и "Калибры" работали не только по энергосистеме, они работали и работают по множеству целей. Достаточно вспомнить яворовский полигон, откуда по кустам расползались выжившие натовские инструкторы. Вы опять лажанули.

Штуша-Кутуша> Из армии и военной логистики со снабжением устроили какой-то базар частников и барыг.

Вы все еще не поняли, что в этой войне нужно побеждать любой ценой? Тяжко вам...

Штуша-Кутуша> Так что умерьте понты и оставьте чужую память в покое. Сосредоточтесь на себе.

Вы можете мне не отвечать, чтобы не облажаться еще больше. Но люди с вашим складом "ума" словестный понос сдержать не могут. Оттого и выглядят так как вы. Так что пишите, опозорьтесь еще раз. А у меня для вас бисер кончился.

Штуша-Кутуша> Короче, складывается впечатление, что через год с начала СВО российское государство съ*балось с войны и остались народ да отечество на фронте.

Тот самый случай, когда реальность подменяется информационной картинкой.
Не в последнюю очередь из-за желания верить - "В Рашке все дерьмо!"

Старый> Найдутся добрые люди которые обойдут блокировку и сообщат родственникам что ваш отец/сын/сват/брат того.

Не найдутся. Этим добрым людям вовсе не хочется встать к стенке в подвале СБУ за то что врагу помогали его пропаганду распространять и на его ресурсы ходили. Причём они в подвале окажутся даже раньше чем успеют рассказать что они там на сайте про потери украинской армии увидели. А начнут рассказывать - так тут же кто нибудь идейный на него в мобильном приложении быстро донос оформит. Цифровой концлагерь в исполнении украинцев и их западных консультантов оказался весьма эффективной штукой и народ они за горло держат крепко.

Старый> Причём в очень глубоком - деморализованы окажутся не только население в тылу но и сами войска, которые будут знать что если их убьют то их трупы просто бросят а родственники хрен чего получат.

И что с того? Главное чтоб своих они боялись больше чем противника. На этом у них режим и держится. Уровень деморализации населения мы прекрасно видем по роликам с мобилизацией водителей Леопардов.

xab> Не в последнюю очередь из-за желания верить - "В Рашке все дерьмо!"

Да просто такое же как Старый. Спор ради спора, не может остановится, хотя несет уже лютую чушь.

Ну и да, у уехавших такое часто пробивается - да что вы там, лапотники сиволапые без нас-то можете. Ну то такое, на Руси на таких не обижались.

Конструктор> На ниве много ящиков (со снарядами) не увезешь. максимум 300кг, это если по бездорожью, и если заднее сиденье выкинуть

Зато ее спрятать удобнее.

Оказывается есть проект "Автопоезд". Не знал, сегодня случайно увидел:

Из Бурятии 17 машин отправили на фронт, еще 30 в работе, тоже уедут. И из нашего города присоединятся, сколько - не знаю, на кадрах мельком показали 2 УАЗа.

A.1.> Исходя из жизненного опыта подозреваю, что на фронте все автомобили делятся всего на две категории: "автомобиль есть" и "автомобиля нет"...

И так бывает. Техники побили за год много, автомобильной тоже. Не могу сказать про КАМАЗ, но уверен что также. А вот в Миассе, на заводе "Урал" мягко говоря аншлаг. Набирают людей, причем уже можно и без опыта и без особого образования, только приходите. План по выпуску увеличен кратно. Справятся ли нет - х.з., но без работы сидеть не придется точно.

А так - нужны разные машины. Например для эвакуации 1-2 раненных нет смысла гнать грузовик, Нива вполне сойдет. Более быстрая, юркая, подлетела, посадили и улетели, пока противник не успел накидать чего.

Старый> обычная военная пропаганда с целью расчеловечивания противника.

Мля , всегда говорил , что человек к старости не всегда становится мудрее - он просто остается му**ком , но уже старым му**ком .
Ты что несешь , о вместилище Альцгеймера , какое нах расчеловечивание ?
После всего того что отчебучили кастрюли - ты считаешь что их можно расчеловечить более качественно ?
И они таки не противники - они враги . Натуральные . Понимаешь разницу ?
Вряд ли , не уверен , ку-ку головного мозга таки добили твои нейронные связи .
А вроде был на человека похож ... Тьфу на тебя ...

johnkey68> Мля ,
johnkey68> Ты что несешь , о вместилище Альцгеймера , какое нах расчеловечивание ?
johnkey68> После всего того что отчебучили кастрюли - ты считаешь что их можно расчеловечить более качественно ?
Альц коварен..

Старый> Так вот, если одна сторона свои трупы не забирает а другая - забирает то процесс не будет двухсторонним.
Я по-прежнему предполагаю, что процесс "сбалансированный" - на каждой стороне могут и забирать, и не забирать. Обстоятельства бывают разными.
Речь о том, что ни Киев, ни Москва не заинтересованы в обнародовании количества потерь. Поэтому существует "джентльменское соглашение по умолчанию": "Вы не говорите о наших потерях - мы не говорим о ваших". Бла-бла Конашенкова, естественно, никого всерьёз не волнует.
И этот статус кво вряд ли кто-то рискнёт нарушить.

Старый>> Так вот, если одна сторона свои трупы не забирает а другая - забирает то процесс не будет двухсторонним.
Aaz> Я по-прежнему предполагаю, что процесс "сбалансированный" - на каждой стороне могут и забирать, и не забирать. Обстоятельства бывают разными.
Aaz> Речь о том, что ни Киев, ни Москва не заинтересованы в обнародовании количества потерь. Поэтому существует "джентльменское соглашение по умолчанию": "Вы не говорите о наших потерях - мы не говорим о ваших". Бла-бла Конашенкова, естественно, никого всерьёз не волнует.
Aaz> И этот статус кво вряд ли кто-то рискнёт нарушить.

ты сильно переоцениваешь Куев, какие могут с ними быть джентельменские соглашения.

с.т.> ты сильно переоцениваешь Куев, какие могут с ними быть джентельменские соглашения.
Понятно, что о джентельменстве здесь речи идти не может. Бо джентльменов с обеих сторон как-то не наблюдается.

Однако же "поведение по понятиям" имеет место быть.
А если этого кто-то предпочитает не видеть, значит, и не видит.

101> В Польше базируются F-22 с ротацией.
И что ? По этой причине Польша стала крупнейшим импортером российского СПГ в марте ?

Такая война с НАТО и первейшим ненавистником России Польшей ?

Местные милитаристы упоролись в выдуманный ими мир, а бизнес идёт как прежде.
Нормальным людям хочется разобраться , что происходит вообще и почему убивают сотнями тысяч , за что и ради чего. Бабло идет по частным карманам , а повестки пойдут якобы от родины.

Местные воинствующие патриоты живут по принципу - им ссы в глаза, они скажут божья роса.

Штуша-Кутуша> И что ? По этой причине Польша стала крупнейшим импортером российского СПГ в марте ?
Ну, если посмотреть с другой стороны (они ж не за бесплатно газ получают):
Польша стала крупнейшим спонсором "агрессии на Украине" в марте!
Вот такая зрада.

keleg> Ну, если посмотреть с другой стороны (они ж не за бесплатно газ получают):
keleg> Польша стала крупнейшим спонсором "агрессии на Украине" в марте!
keleg> Вот такая зрада.
Но это не ответ, почему эта кровавая мясорубка по сути между русскими советским-русским оружием все крутится и крутится и активно снабжается самими русскими. Фаршем с той мясной лавки торгует то Америка на свой карман.