Флуд и флейм по спецоперации на Украине

Fakir>> Может, твою пресс-конференцию в отдельный топик выделить - как полагаешь?
А.8.> Не. Может быть как дома буду)

Ну как скажешь.

Если не хочешь, чтобы слишком на виду было раньше - учти, можем спрятать от поисковиков, будет видно только кому надо.

А.8.> В наличии. Но куда меньших размеров, прорядили их конкретно. И они больше трутся не на самом передке

Кстати, Лукашенко на вчерашнем выступлении перед своим парламентом примерно то же сказал:

"Те националисты, нацмены, фашисты, которых мы называли так, их уже нет."

Seaglory> Многие считают основной ошибкой Путина, что он не начал СВО сразу в 14-м году. Когда ВСУ были ещё совершенно другой армией, не натасканной и не оснащённой Западом. Тогда ещё можно было взять Мариуполь почти без выстрелов, дойти до Киева и сменить там власть за пару месяцев. Но в то время экономика РФ действительно была не готова к серьёзному противостоянию с Западом и такого санкционного удара, как в 22-м году, не выдержала бы.
Подождите! Уже в 2004 г. были майданы в Сербии, Грузии, на Украине. Уже было вторжение США в Ирак. Уже С. Хусейна поймали и показали в бомжовом виде. Уже С. Милошевич сидел в Гааге в тюрьме. Короче, к 2005 г. не сложно было догадаться, куда ветер дует и чего ждать в скором времени. 10 лет что делали?

mix76> Смотрите что в мире происходит, идёт слом пиндосоцентричной системы,со всеми её достоинствами и недостатками. И да ,результат непредсказуем, в общем живы будем-не помрём
Для этого не обязательно было устраивать войнушку, она бы и так сломалась.

xab> Вне экосистемы построенной человеком их сожрут представители экосистемы независящей от человека.
Зря салоеды из зависимой экосистемы, хвост подняли на русскую независимую экосистему.. Будут сожраны..

101>> А нам от этого слома ни горячо ни холодно. Ну были США, сейчас будет Китай. Так это ещё хуже,
U235> Лучше. Потому что Китай не агрессивен и не имеет обыкновения экспортировать наружу нестабильность и войны, дабы потом ловить рыбку в мутной воде.
Боюсь, ты слишком мало знаешь про Китай.

U235> И, в отличие от Запада, Китай не носится почти 800 лет с идеей что русские - неправильные люди и их, вместе с их страной, требуется поработить или уничтожить.
Нет, они просто считают себя Срединной Державой. Центром мира и т.п. А ещё там есть мнение, что наше Приморье и Тыва - это их земли.

U235> Опять же - они просто нормальные здравомыслящие люди, в отличие от европейцев и американцев.
Так и европейцы с американцами здравомыслящие люди. Вот они и рассудили здраво, что им будет лучше, если России не будет. Точнее, если Россия будет ослаблена и под их контролем.

Fakir> Кстати, Лукашенко на вчерашнем выступлении перед своим парламентом примерно то же сказал:
Fakir> "Те националисты, нацмены, фашисты, которых мы называли так, их уже нет."

Он так и сказал: нацмены? Странно. Это слово сейчас почти не употребляется, но всегда означало "национальные меньшинства". Собственно, сокращением и является.

Panda-9> Он так и сказал: нацмены? Странно.

Официальная цитата с БЕЛТА. Можете посмотреть официальную полную расшифровку или полную видеозапись выступления.

mix76>> Смотрите что в мире происходит, идёт слом пиндосоцентричной системы,
pkl> Для этого не обязательно было устраивать войнушку, она бы и так сломалась.
испания 1936год , финляндия 1939 год , и наконец 1941 год...22 июня...,и в результате- май 1945 года, неееа, не сломается само по себе , усилия нужно прилагать

Fakir> Послание Бацьки белорусскому народу и Национальному собранию от 31 марта.
Fakir> Выступление Лукашенко - длинное, вроде больше 4 часов.
Fakir> Его полный текст:
Fakir> Послание Александра Лукашенко белорусскому народу и Национальному собранию состоится 31 марта | Официальный интернет-портал Президента Республики Беларусь

Ты с какой целью этот мусор здесь сыпешь?

Бы такой, насколько помню, в Уганде (мы туда недавно ТОР экспортный поставили) фельдмаршал Иди Амин Дада. Так он с британской королевой на равных переписывался, ультиматумы ей ставил, формально их страны в Британском Содружестве состояли, так что всё путём. Но потом его (с подачи израильтян после известных событий) людоедом объявили и звезда его политическая закатилась.

Так вот и с Сашкой аналогично. Какие "договоренности", какая политическая договорная армия Венка?

Готовьтесь воевать по полной программе и не отвлекайтесь.

Долго и качественно.

ВПК G7 вам тому гарантия.

3X>> Просто так, за справедлиовсть, религию и за хороших парней мир не пойдет, даже если удастся пройти Авдеевку через год.
Старый> Даже если удастся пройти всю Украину через год.
Старый> Кроме денег мир уважает ещё силу. Если удастся завалить Украину то мир пойдёт за "ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?". Но за "справедливость, религию и за хороших парней" мир точно не пойдёт.
Старый> Сила это кнут, деньги это пряник. Ничего другого нет.

Ерунда. Это вещи необходимые, но и без какой-то объемлющей идеи, хотя бы для символа - этого мало.

А то вон уже и бацька говорит - "не знают, за что воюют".

Fakir>> Послание Бацьки белорусскому народу и Национальному собранию от 31 марта.
Fakir>> Выступление Лукашенко - длинное, вроде больше 4 часов.
Fakir>> Его полный текст:

Ты не понял, у тебя спросили зачем ты мусор сыпешь? Ответить на простой вопрос можешь членораздельным текстом?

Старый> Идеи работают очень слабо. В основном среди тех кому не достаётся кнута и пряника. Не надо даже смотреть на остальной мир, смотрим на нашу страну: деньги за участие в спецоперации, уголовное преследование за "дискредитацию". На идеи "русского мира" мало кто уповает.

А всё потому, что эти идеи власть не поддержала делом . И вообще под ними толком не подписалась, особенно когда было самое подходящее для того время. И даже потом толком не очень то.

Простой же вопрос: ГДЕ автоматическое гражданство РФ всем русским всего мира, и в особенности экс-республик? Где закон такой, об упрощённом гражданстве? Или указ президентский? А? Нету?
Так о каком "русском мире" вы треплетесь, если миллионы русских знать не знаете и знать не хотите?
Значит, увы, вместо идеи нам подсовывают обманку.
Люди такое лицемерие чувствуют - не всегда сразу, зато сильно.

Пока эти слова произносились частными лицами, но не властью - могло быть что угодно, в это МОЖНО было верить. Что это просто инициатива низов, до власти еще не донесенная или не протолкнутая. Но если слова начинают произносить и околовластные люди, а с делом всё равно плохо - это негативно сказывается на идее.
С другой стороны, может затем и стали произносить...


Вот пример как это виделось еще в 2019 из рядов ополчения ДНР:

Понимание того “За что воюем?”
воюющий против нас украинский офицер при всех недостатках своего положения ощущает себя частью условного “Запада”. Помимо “Единой Украины” критерии победы в войне за которую ему очевидны - возврат Крыма и Донбасса, у него есть (тут не важно, насколько именно оно реалистичное, главное - он сам верит) представление о собственном будущем даже в случае поражения. Для Запада он - “свой”. Получит канадское гражданство и работу в ЧВК. Возможность аналогичного ощущения себя частью России для бойцов и командиров Корпусов была за четыре года практически уничтожена. Не говоря уже о том, что воевать приходится за соблюдение “Минских соглашений”, по которым Донбасс возвращается Украине. Четыре года уверений и обещаний, перемежающихся одергиваниями “Чего вы хотите? Вы не так встали!” и камланиями в духе “Украина вот-вот развалится!” произвели и на население, и на завербовавшийся из его числа личный состав предельно гнетущее впечатление.

 

Да, теперь оно уже по-другому. Для бойцов ДНР. Но сколько же времени упущено...!
А для кого-то и до сих пор не по-другому.
Такие дела.

pkl> Там всё ошибка, с самого начала, с майдана 2004 г и далее. Ошибка за ошибкой, одна вытекает из другой.

Наша главная ошибка в отношениях с Западом в том что мы думаем о нём, в том числе о западных "свободе и демократии" гораздо лучше чем они есть на самом деле. Со времён Сталина точно, но наверно ещё с царских времён. Каждый раз столкнувшись с реальностью удивляемся почему они такие подлые и циничные, и каждый следующий раз наступаем на те же грабли.
Я везде говорю что мы должны стать такими же безжалостными и циничными как они, не обращать внимания ни на что кроме собственных интересов. Ни о каких "шагах доброй воли" не может быть и речи. И меня бесит что наше православное мировоззрение противоречит такому подходу.

Старый>> Сила это кнут, деньги это пряник. Ничего другого нет.
Fakir> Ерунда. Это вещи необходимые, но и без какой-то объемлющей идеи, хотя бы для символа - этого мало.

Не ерунда а главное, основное. Идеи это лишь идеологическое (пропагандистское) прикрытие силы и денег. Без идеологического прикрытия будет конечно хуже, но сила и деньги это главное а идеология - вторичное.
Насколько я помню данное ответвление началось с того что правит миром. Ктото сказал что миром правят идеи, я сказал что миром правят сила и деньги.
И в конфликте вокруг Украины - тоже. Люди с обоих сторон идут воевать не за идею а потому что не могут противостоять государственному принуждению и хотят заработать.

Старый> И в конфликте вокруг Украины - тоже. Люди с обоих сторон идут воевать не за идею а потому что не могут противостоять государственному принуждению и хотят заработать.

думаю, что тут вы заблуждаетесь. есть существенный процент, воюющих за идею.

Старый> Нет никакой "выруси" и "русских людей". Есть просто русские и украинцы. С ними и прийдётся иметь дело.

Есть просто русские и украинцы ? Где , на какой территории ?
А украинцы это кто ?
Те кто на мове щпрехает или по русски предпочитает говорить ?
А из тех кто шпрехает , украинец это тот кто на людях , соловьиной мойвой , да с горем пополам полонизмами сыплет или тот кто дома за семью замками только на языке ахрессора общается ?
А на Донбассе кто жил ? Украинцы или русские ? А сейчас кто там живет ? Русские или украинцы ?
Или таки недо... , недо укры , недо русские ?
Или что бы считаться украиньцемь надо СУГС кастовать ?
С кем иметь дело ? А если придет время и никого не останется ? Из тех кто шпрехает . С кем придется иметь дело ?
А каким образом придется иметь дело ? Как договариваться ? Если веры нет . Если брешут на каждом шагу ?

И.1.> Ты не понял, у тебя спросили зачем ты мусор сыпешь?

А что за претензии? Или ты думаешь, что только ты имеешь на это право?

Штуша-Кутуша>> Они исчезли из российской инфоповестки или физически их исчезли ?



свято место не запустует, новой поросли мозг промоют

johnkey68> Есть просто русские и украинцы ? Где , на какой территории ?

Везде. На любой.

johnkey68> А украинцы это кто ?

Те кто сами себя считают украинцами.

johnkey68> Те кто на мове щпрехает или по русски предпочитает говорить ?

На любом языке. На каком хотят на таком и разговаривают. Хоть на суржике. Украинцы которые предпочитают говорить на русском это недоукраинцы?

johnkey68> Или таки недо... , недо укры , недо русские ?

Почему "недо укры" но не "недо москали?"
Любое рассуждение о "недо людях" и "недо национальностях" это нацизм. Канонический. Ничем не лучше украинского нацизма и даже немецкого.

johnkey68> А каким образом придется иметь дело ? Как договариваться ? Если веры нет . Если брешут на каждом шагу ?

Примерно так же как догаваривались с немцами в ГДР.

johnkey68>> А каким образом придется иметь дело ? Как договариваться ? Если веры нет . Если брешут на каждом шагу ?
Старый> Примерно так же как догаваривались с немцами в ГДР.

Договариваться можно с теми кто в состоянии выполнить и обеспечить взятые на себя договоренности .
С теми кто суверенен в своих решениях . С теми кто независим от влияния каких либо сторон и тем паче не подвержен внешнему давлению . С теми кто не висит на каком либо из крючков . Финансовом например . На кого не имеется убойного компромата . И прочая прочая ...
Про психическое здоровье можно даже не заикаться

А.8.> Такс, опять наша станция на этом маршруте, готовимся на выход) думаю крайний, дембель через полтора месяца. Всем удачи, будьте здоровы!)

Удачи и берегите себя, не подставляйтесь там особо, вернитесь домой ВСЕ живыми и здоровыми!

Старый> Время штурмовиков Рёма нацбатов прошло. Настало время Вермахта регулярной армии. Настало время серьёзной войны регулярных армий.
Время регулярных армий еще не наступило. Эти армии не знают как собрать и заставить воевать. В зоне войны орудует некая помесь наемническо-патриотических формирований тех кто готов воевать.
Исчезновение нацбатов из инфоповестки скорее связано с тем, что по сути вся Украина оказалась своего рода Азовом и выпячивать старый Азов не кошерно, т.к. его роль на общем фоне на текущий момент ничтожна.
Можем ли мы говорить о рождении нового Азова в масштабах целой страны ?