-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2019/06/128x128-crop/21-7612521-sudno-pioneering-spirit.jpg)
Новости «Северного потока 2»
Теги:
В.Б.>> Вполне достаточно. Если вплотную, то и килограмма хватит - дальше внутреннее давление само фантик развернет.
Jurijs> Кто там смеялся за водолазов с тоннами тротила?
Jurijs> Читайте сами : В «Газпром трансгаз Екатеринбург» успешно завершен сезон пневматических испытаний труб
Jurijs> "В «Газпром трансгаз Екатеринбург» успешно завершен сезон пневматических испытаний труб"
Jurijs> Это же просто готовое руководство по или тренировка перед?
О чем и речь: от единичного заряда вскрывается участок: "В центре плети размесили катушку-инициатор с кумулятивным зарядом. Его мощность каждый раз подбирается так, чтобы только создать инициирующую трещину — основным фактором, вызывающим разрушение трубопровода, выступает сжатый воздух."©. Никаких тонн. Кстати, давление, толщина и диаметр (совершенно случайно!) примерно соответствуют параметрам трубы на том пикете СП. Обычная 1420мм имеет 17-22мм.
Замечательно интересная информация. Спасибо.
Jurijs> Кто там смеялся за водолазов с тоннами тротила?
Jurijs> Читайте сами : В «Газпром трансгаз Екатеринбург» успешно завершен сезон пневматических испытаний труб
Jurijs> "В «Газпром трансгаз Екатеринбург» успешно завершен сезон пневматических испытаний труб"
Jurijs> Это же просто готовое руководство по или тренировка перед?
О чем и речь: от единичного заряда вскрывается участок: "В центре плети размесили катушку-инициатор с кумулятивным зарядом. Его мощность каждый раз подбирается так, чтобы только создать инициирующую трещину — основным фактором, вызывающим разрушение трубопровода, выступает сжатый воздух."©. Никаких тонн. Кстати, давление, толщина и диаметр (совершенно случайно!) примерно соответствуют параметрам трубы на том пикете СП. Обычная 1420мм имеет 17-22мм.
Замечательно интересная информация. Спасибо.
инфо
инструменты
BrAB>>> Неужто нужно прямо на трубу ставить? Рядом в паре десятков метров недостаточно?
В.Б.>> Вполне достаточно. Если вплотную, то и килограмма хватит - дальше внутреннее давление само фантик развернет.
ReST> Килограмма хватит или разрыв трубы устроит магнитуду 2,3? И о какой магнитуде шла речь в прессе?
Судя по представленной ниже информации из "Газпромтрансгаз-Екб", вполне может и от разрыва, а не взрыва.
В.Б.>> Вполне достаточно. Если вплотную, то и килограмма хватит - дальше внутреннее давление само фантик развернет.
ReST> Килограмма хватит или разрыв трубы устроит магнитуду 2,3? И о какой магнитуде шла речь в прессе?
Судя по представленной ниже информации из "Газпромтрансгаз-Екб", вполне может и от разрыва, а не взрыва.
Jurijs
В.Б.> от разрыва, а не взрыва.
Сразу в трех точках на новых нитках? Я скорее в НЛО поверю.
Сразу в трех точках на новых нитках? Я скорее в НЛО поверю.
В.Б.>> от разрыва, а не взрыва.
Jurijs> Сразу в трех точках на новых нитках? Я скорее в НЛО поверю.
Разрыва вследствие подрыва. Сами же ссылку интересную скинули?
Взрывы пары кг, которых, как выяснилось, вполне достаточно для масштабного (лавинообразного) разрыва основного металла трубы, вполне могли бы и просто не услышать. А зафиксированная магнитуда - от разрывов, произошедших вследствие нарушения целостности. Зафиксировали 2, возможно, третья труба была без давления, и масштабного разрыва не произошло. Сделали просто дырку.
Я тут прикинул по справочнику, разрыв 20 метров трубы 1220-1420 мм с Р=100-150 эквивалентен примерно 1000-1500 кг ТНТ. Если не ошибся......
Вот отсюда и магнитуда 2,3.
Jurijs> Сразу в трех точках на новых нитках? Я скорее в НЛО поверю.
Разрыва вследствие подрыва. Сами же ссылку интересную скинули?
Взрывы пары кг, которых, как выяснилось, вполне достаточно для масштабного (лавинообразного) разрыва основного металла трубы, вполне могли бы и просто не услышать. А зафиксированная магнитуда - от разрывов, произошедших вследствие нарушения целостности. Зафиксировали 2, возможно, третья труба была без давления, и масштабного разрыва не произошло. Сделали просто дырку.
Я тут прикинул по справочнику, разрыв 20 метров трубы 1220-1420 мм с Р=100-150 эквивалентен примерно 1000-1500 кг ТНТ. Если не ошибся......
Вот отсюда и магнитуда 2,3.
Это сообщение редактировалось 12.03.2023 в 01:01
В.Б.> Разрыва вследствие подрыва.
Вопросов нет. Издержки интернет общения
Интересно на сейсмозаписи есть провал между подрывом инициирующего заряда и разрывом трубы?
Вопросов нет. Издержки интернет общения
Интересно на сейсмозаписи есть провал между подрывом инициирующего заряда и разрывом трубы?
BrAB> ...Рядом в паре десятков метров недостаточно?
Недостаточно, тебе в крингсмарине это подтвердят: с ростом глубины эффект от глубинных бомб сильно падает - энергия взрыва тратится на противодействию давлению воды. А труба еще находится под давлением, что сильно увеличивает ее стойкость к давлению из вне, давление газа внутри противодействует давлению взрывной волны снаружи трубы, с ПЛ скажем все наоборот. И даже без всякого подпора изнутри труба может выдержать давление в разы (если говорить о лодках времен второй мировой, то десятки раз) больше чем прочный корпус ПЛ.
В общем хочешь пару десятков метров, используй заряд в десятки тон, возможно сотни.
Недостаточно, тебе в крингсмарине это подтвердят: с ростом глубины эффект от глубинных бомб сильно падает - энергия взрыва тратится на противодействию давлению воды. А труба еще находится под давлением, что сильно увеличивает ее стойкость к давлению из вне, давление газа внутри противодействует давлению взрывной волны снаружи трубы, с ПЛ скажем все наоборот. И даже без всякого подпора изнутри труба может выдержать давление в разы (если говорить о лодках времен второй мировой, то десятки раз) больше чем прочный корпус ПЛ.
В общем хочешь пару десятков метров, используй заряд в десятки тон, возможно сотни.
** Это сообщение было скрыто координатором **
Данное сообщение является официальным предупреждением
drsvyat
#12.03.2023 10:15 @imaex#12.03.2023 07:33 
imaex> 
...
Возмущение понятно, но форма ответа...
Неужели нельзя подбирать выражения?
...Возмущение понятно, но форма ответа...
Неужели нельзя подбирать выражения?
- drsvyat [12.03.2023 10:15]: Административное предупреждение: drsvyat#12.03.23 10:15
imaex>> ...
drsvyat> Возмущение понятно, но форма ответа...
drsvyat> Неужели нельзя подбирать выражения?
Не там возмущения и это строчка из анекдота обращённая к работодателю, не подходящая, кстати.
...drsvyat> Возмущение понятно, но форма ответа...
drsvyat> Неужели нельзя подбирать выражения?
Не там возмущения и это строчка из анекдота обращённая к работодателю, не подходящая, кстати.
ReST> Не там возмущения и это строчка из анекдота обращённая к работодателю, не подходящая, кстати.
Спасибо, но это ничего не меняет
Спасибо, но это ничего не меняет
В.Б.> репшнур отдается. Всё, посылка доставлена. 20 кг хватит
не, сдаётся мне, 20 кг ВВ хватит только если заряд кумулятивный, плюс герметичный корпус на 15 кг/см2 и дистанционно управляемый взрыватель.
а если заряд кумулятивный, то потребная точность размещения - сантиметры, и его закрепить надо, причём хорошо закрепить, чтоб не оторвало при зацепе.
и как то замаскировать, чтоб не обнаружили вдруг при инспекции.
при точности размещения в полметра вес сильно увеличивается, до нескольких сотен килограмм.
хотя, конечно, Рафик не виноват, это очевидно всякому человеку доброй воли.
не, сдаётся мне, 20 кг ВВ хватит только если заряд кумулятивный, плюс герметичный корпус на 15 кг/см2 и дистанционно управляемый взрыватель.
а если заряд кумулятивный, то потребная точность размещения - сантиметры, и его закрепить надо, причём хорошо закрепить, чтоб не оторвало при зацепе.
и как то замаскировать, чтоб не обнаружили вдруг при инспекции.
при точности размещения в полметра вес сильно увеличивается, до нескольких сотен килограмм.
хотя, конечно, Рафик не виноват, это очевидно всякому человеку доброй воли.
В.Б.>>
Н-12> хотя, конечно, Рафик не виноват, это очевидно всякому человеку доброй воли.
Важнее то, что такие дела не делаются на авось.
Н-12> хотя, конечно, Рафик не виноват, это очевидно всякому человеку доброй воли.
Важнее то, что такие дела не делаются на авось.
Появились первые доказательства участия в подрывах неизвестной группы.
Прикреплённые файлы:
FantomAK
В.Б.> Я бы вдвоем с помощником сделал всё за 15 мин.
Тут мало кто сомневается что 15-ти минут хватит чтоб утопить ящик ТНТ
Вопрос тут может быть только один - нахрена козе баян?© Зачем тебе вообще тузик, помошник, эхолот наконец...
Сложности начинаются когда ТНТ, как пишут, было около тонны... Утоплено оно было определённым образом - найдено нужное место, произведено упорядоченое размещение
Кстати видел тут фото карты подрывов - кучность там навевает мысль что либо групп было две, либо выходов два
Ещё вопрос встаёт интересен: "Где находится Луна-сити?"©
Сомнительно что трассы потоков публиковались
Твоя резиновая калоша резко обрастает ооочень специфическими прибамбасами
Ещё вот интересно - тонну пластида тебе доставкой амазона пришлют? (нахрена там вообще пластид использован?)
Тут мало кто сомневается что 15-ти минут хватит чтоб утопить ящик ТНТ
Вопрос тут может быть только один - нахрена козе баян?© Зачем тебе вообще тузик, помошник, эхолот наконец...
Сложности начинаются когда ТНТ, как пишут, было около тонны... Утоплено оно было определённым образом - найдено нужное место, произведено упорядоченое размещение
Кстати видел тут фото карты подрывов - кучность там навевает мысль что либо групп было две, либо выходов два
Ещё вопрос встаёт интересен: "Где находится Луна-сити?"©
Сомнительно что трассы потоков публиковались
Твоя резиновая калоша резко обрастает ооочень специфическими прибамбасами
Ещё вот интересно - тонну пластида тебе доставкой амазона пришлют? (нахрена там вообще пластид использован?)
del
Это сообщение редактировалось 29.06.2023 в 23:19
FantomAK>> Сомнительно что трассы потоков публиковались
Jurijs> Кусочек карты. Пунктирные линии - нитки СП1-2, красная кабель.
Jurijs> Этого достаточно, чтобы плюс-минус точно скинуть водолаза даже не имея проф. цацок.
Водолаза в "Украине" на 80 м не скинешь, нужно соответствующее профессиональное оборудование и оснащение. Как минимум гелий нужен. Т.ч. история про веселого Флиппера, с Сэнди и Бадом на резиновой лодке, не канает.
Jurijs> Кусочек карты. Пунктирные линии - нитки СП1-2, красная кабель.
Jurijs> Этого достаточно, чтобы плюс-минус точно скинуть водолаза даже не имея проф. цацок.
Водолаза в "Украине" на 80 м не скинешь, нужно соответствующее профессиональное оборудование и оснащение. Как минимум гелий нужен. Т.ч. история про веселого Флиппера, с Сэнди и Бадом на резиновой лодке, не канает.
- VAS [12.03.2023 19:31]: Предупреждение пользователю: avomolon#12.03.23 19:13
DustyFox> Водолаза в "Украине" на 80 м не скинешь, нужно соответствующее профессиональное оборудование и оснащение. Как минимум гелий нужен.
А какие проблемы с гелием? И почему сразу "Украина"? Существует много современных автономных аппаратов.
А какие проблемы с гелием? И почему сразу "Украина"? Существует много современных автономных аппаратов.
DustyFox>> Водолаза в "Украине" на 80 м не скинешь, нужно соответствующее профессиональное оборудование и оснащение. Как минимум гелий нужен.
Jurijs> А какие проблемы с гелием?
С гелием нужно уметь работать, а это точно не дайверы-любители.
Jurijs> И почему сразу "Украина"? Существует много современных автономных аппаратов.
На 80 м? Задача не для любителей, а для профессионалов, и явно не для 12 метровой яхты, а для хорошо подготовленной команды, с хорошим оборудованием. Это только Витя Обнуленин с Провокаторов_10 с резинки, ведром на веревке, может мимоходом килограммом взрывчатки такую трубу, и на такой глубине, рвануть. Профессионалам сие едва ли доступно...
Jurijs> А какие проблемы с гелием?
С гелием нужно уметь работать, а это точно не дайверы-любители.
Jurijs> И почему сразу "Украина"? Существует много современных автономных аппаратов.
На 80 м? Задача не для любителей, а для профессионалов, и явно не для 12 метровой яхты, а для хорошо подготовленной команды, с хорошим оборудованием. Это только Витя Обнуленин с Провокаторов_10 с резинки, ведром на веревке, может мимоходом килограммом взрывчатки такую трубу, и на такой глубине, рвануть. Профессионалам сие едва ли доступно...
DustyFox> На 80 м? Задача не для любителей, а для профессионалов, и явно не для 12 метровой яхты, а для хорошо подготовленной команды, с хорошим оборудованием.
Ага нужна барокамера или уйма баллонов для того что бы провести декомпрессию, оборудование установить эти баллоны на нужных глубинах. Все совсем не просто. Хотя на 80 м. можно и без гелия нырять, но это совсем не абы для кого, нужен опыт и индивидуальные особенности организма, что бы не поплыть ловить рыбок скинув акваланг.
Ага нужна барокамера или уйма баллонов для того что бы провести декомпрессию, оборудование установить эти баллоны на нужных глубинах. Все совсем не просто. Хотя на 80 м. можно и без гелия нырять, но это совсем не абы для кого, нужен опыт и индивидуальные особенности организма, что бы не поплыть ловить рыбок скинув акваланг.
del
Это сообщение редактировалось 29.06.2023 в 23:18
Jurijs> Чем навеяно такое мнение?
Таблицами по декомпрессии.
Время работы на глубине 80 м. более 10 мин. уже требует от часа и до 10 ч. при работе на глубине 80 м. 45 мин.
Даже опытные водолазы случалось их легкомысленно нарушали, последствия весьма суровы от мучительной боли в суставах, до смерти от эмболии.
Нырнул и тикать - это совсем не устанавливать на глубине сотни тон взрывчатки.
Таблицами по декомпрессии.
Время работы на глубине 80 м. более 10 мин. уже требует от часа и до 10 ч. при работе на глубине 80 м. 45 мин.
15.4. Таблицы режимов декомпрессии водолазов
Главное за неделю Главное в военных СМИ за неделю: модернизация "Стерегущего", новый патрульный самолет, импортозамещение электрооборудования для ВМФ СМИ: первые атомные подлодки для Австралии начнут строить в США Источник рассказал о модернизации первого корвета проекта 20380 Для ВМФ разработают новый противолодочный самолет // flot.comДаже опытные водолазы случалось их легкомысленно нарушали, последствия весьма суровы от мучительной боли в суставах, до смерти от эмболии.
Нырнул и тикать - это совсем не устанавливать на глубине сотни тон взрывчатки.
drsvyat> Таблицами по декомпрессии.
Понятно. Однако, за забором ВМФ используют для планирования погружений программы, создавая таблицу исходя из реальных данных (время погружения, глубина, смесь).
Общее время погружения 80 метров/20 минут составит 83-85 минут (включая декомпрессию) с использованием аппарата с открытым циклом. С аппаратом закрытого цикла время декомпрессии будет меньше.
Понятно. Однако, за забором ВМФ используют для планирования погружений программы, создавая таблицу исходя из реальных данных (время погружения, глубина, смесь).
Общее время погружения 80 метров/20 минут составит 83-85 минут (включая декомпрессию) с использованием аппарата с открытым циклом. С аппаратом закрытого цикла время декомпрессии будет меньше.
Serg Ivanov
В.Б.> Всё, посылка доставлена. 20 кг хватит, у РГБ-60 около того, а она ПЛ топит..... Делов-то на 15 мин.....
Сейсмологи зафиксировали эквивалент 1000 кг ТНТ..
Делов-то на 15 мин.....Сейсмологи зафиксировали эквивалент 1000 кг ТНТ..
В.Б.>> Всё, посылка доставлена. 20 кг хватит, у РГБ-60 около того, а она ПЛ топит..... Делов-то на 15 мин.....
S.I.> Сейсмологи зафиксировали эквивалент 1000 кг ТНТ..
Ну да. По ориентировочным прикидкам, именно такой тротиловый эквивалент должен быть у трубы 1220-1420 с давлением 100-150 при разрыве длиной 20 м. На фото с Копейского полигона, судя по взрыву, никак не меньше.
Делов-то на 15 мин.....S.I.> Сейсмологи зафиксировали эквивалент 1000 кг ТНТ..
Ну да. По ориентировочным прикидкам, именно такой тротиловый эквивалент должен быть у трубы 1220-1420 с давлением 100-150 при разрыве длиной 20 м. На фото с Копейского полигона, судя по взрыву, никак не меньше.
Прикреплённые файлы:
В.Б.> Ну да. По ориентировочным прикидкам, именно такой тротиловый эквивалент должен быть у трубы 1220-1420 с давлением 100-150 при разрыве длиной 20 м. На фото с Копейского полигона, судя по взрыву, никак не меньше.
Вот уж не надо приравнивать разрывы на наземных трубопроводах с подводными. При разрывах на наземных трубопроводах взрывается газовоздушная смесь, которая и дает этот самый тротиловый эквивалент. При разрыве под водой взрыва газовоздушной смеси не будет, т.к. вокруг вода, а не воздух
Вот уж не надо приравнивать разрывы на наземных трубопроводах с подводными. При разрывах на наземных трубопроводах взрывается газовоздушная смесь, которая и дает этот самый тротиловый эквивалент. При разрыве под водой взрыва газовоздушной смеси не будет, т.к. вокруг вода, а не воздух
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 10.09.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.09.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
