-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2019/06/128x128-crop/21-7612521-sudno-pioneering-spirit.jpg)
Новости «Северного потока 2»
Теги:
U235
В.Б.> Я бы вдвоем с помощником сделал всё за 15 мин. после спуска на воду тузика с яхты. Нужен только нормальный эхолот за 2 килобакса, 100 метров веревки и "это самое", килограммов 20, с будильником.
На 80 метров за 15 минут с любительским аквалангом? Ну вечная тебе память. Или от кессонки загнешься, или на глубине уснешь и не проснешься от азотного наркоза. Я уж не говорю, что реальный вес "будильников", по данным сейсмики и акустики, - 500кг каждый
Собственно для любителей погружения на такие глубины категорически запрещены. Да, собственно, в целях отдыха и развлечения на таких глубинах и нечего делать. Там холодней, темновато и интересной живности меньше. Зато - намного опасней и физически тяжелей. Это уже для спецов с соответствующими сертификатами и профессиональным оборудованием. И желательно на судне с барокамерой на случай если таки кессонка разовьется.
На 80 метров за 15 минут с любительским аквалангом? Ну вечная тебе память. Или от кессонки загнешься, или на глубине уснешь и не проснешься от азотного наркоза. Я уж не говорю, что реальный вес "будильников", по данным сейсмики и акустики, - 500кг каждый
Собственно для любителей погружения на такие глубины категорически запрещены. Да, собственно, в целях отдыха и развлечения на таких глубинах и нечего делать. Там холодней, темновато и интересной живности меньше. Зато - намного опасней и физически тяжелей. Это уже для спецов с соответствующими сертификатами и профессиональным оборудованием. И желательно на судне с барокамерой на случай если таки кессонка разовьется.
Это сообщение редактировалось 11.03.2023 в 09:58
инфо
инструменты
В.Б.> Нужен только нормальный эхолот за 2 килобакса
Фонарик на 80 метрах, учитывая что это не курортное море с прозрачной как слеза вода, совсем не нужен?
Фонарик на 80 метрах, учитывая что это не курортное море с прозрачной как слеза вода, совсем не нужен?
В.Б.>> Нужен только нормальный эхолот за 2 килобакса
U235> Фонарик на 80 метрах, учитывая что это не курортное море с прозрачной как слеза вода, совсем не нужен?
Не, ну можно чайкам помигать, если совсем уж делать некуй...
U235> Фонарик на 80 метрах, учитывая что это не курортное море с прозрачной как слеза вода, совсем не нужен?
Не, ну можно чайкам помигать, если совсем уж делать некуй...
Novann>> На 15 метровой парусной лодки эту операцию было сделать невозможно. Недостаточно места для снаряжения, персонала, взрывчатки, специального сонара, прожекторов, декомпрессионной камеры. Говорит даже якоря на такую глубину у них бы не хватило, нужно 500 метров =). Такую операцию могли провернуть только специалисты которых должно было быть значительно больше двух человек, а не как заявляется. Таких специалистов очень мало и ими никто бы не стал рисковать, поэтому и декомпрессионная камера.
В.Б.> Я бы вдвоем с помощником сделал всё за 15 мин. после спуска на воду тузика с яхты. Нужен только нормальный эхолот за 2 килобакса, 100 метров веревки и "это самое", килограммов 20, с будильником.
Я вот тоже не понимаю, зачем к трубе погружаться водолазу?
ВВ в упаковке с грузом, а лучше с магнитом, на верёвке опускается вниз, контролируется эхолотом.
Основная проблема мне, как дилетанту, видится в позиционировании судна: нужен всё-таки якорь или можно работать двигателями?
И, конечно, приобретение и провоз ВВ, либо через несколько границ (возможности чего показал подрыв Крымского моста), либо получение на месте (в Польше, Германии или Швеции). В любом случае спецслужбы приморских стран должны быть в курсе.
Количество ВВ тут очень важно, но явно наблюдаются попытки напустить туману: от "пары килограммов" до десятков и сотен. Опыта подводных подрывов в открытом доступе нет, торпеды предназначены для более прочных конструкций, противолодочные бомбы весят максимум 100-200 кг вместе с железом.
В.Б.> Я бы вдвоем с помощником сделал всё за 15 мин. после спуска на воду тузика с яхты. Нужен только нормальный эхолот за 2 килобакса, 100 метров веревки и "это самое", килограммов 20, с будильником.
Я вот тоже не понимаю, зачем к трубе погружаться водолазу?
ВВ в упаковке с грузом, а лучше с магнитом, на верёвке опускается вниз, контролируется эхолотом.
Основная проблема мне, как дилетанту, видится в позиционировании судна: нужен всё-таки якорь или можно работать двигателями?
И, конечно, приобретение и провоз ВВ, либо через несколько границ (возможности чего показал подрыв Крымского моста), либо получение на месте (в Польше, Германии или Швеции). В любом случае спецслужбы приморских стран должны быть в курсе.
Количество ВВ тут очень важно, но явно наблюдаются попытки напустить туману: от "пары килограммов" до десятков и сотен. Опыта подводных подрывов в открытом доступе нет, торпеды предназначены для более прочных конструкций, противолодочные бомбы весят максимум 100-200 кг вместе с железом.
G.s.> Основная проблема мне, как дилетанту, видится в позиционировании судна: нужен всё-таки якорь или можно работать двигателями?
Трасса трубопровода известна. На шлюпке надо идти пересекающим курсом. Эхолот многолучевой, он сам выберет ширину пятна. На глубине метров 100 она будет метров 10. Надо настройками поиграть. Груз уже болтается над дном в 1-2 м, тоже виден. Ход - 1-2 узла под моторчиком 2 лс. Труба появляется на экране, метка груза совмещается с трубой, репшнур отдается. Всё, посылка доставлена. 20 кг хватит, у РГБ-60 около того, а она ПЛ топит.....
Делов-то на 15 мин.....
P.S. Этак, я себе работу найду по уничтожению подводных трубопроводов....
Трасса трубопровода известна. На шлюпке надо идти пересекающим курсом. Эхолот многолучевой, он сам выберет ширину пятна. На глубине метров 100 она будет метров 10. Надо настройками поиграть. Груз уже болтается над дном в 1-2 м, тоже виден. Ход - 1-2 узла под моторчиком 2 лс. Труба появляется на экране, метка груза совмещается с трубой, репшнур отдается. Всё, посылка доставлена. 20 кг хватит, у РГБ-60 около того, а она ПЛ топит.....
Делов-то на 15 мин.....P.S. Этак, я себе работу найду по уничтожению подводных трубопроводов....
Novann
Jurijs> Я думал дни открытых дверей в дурке только у нас бывают. Ан нет, немцы тоже знают толк в извращениях.
Jurijs> Специальный сонар и прожектор радуют особенно 🤣
Про специальный сонар может я неправильно перевёл. Он просто сказал что любительским сонаром/эхолотом не обойтись если у тебя нет точных координат, где лежат трубы, а они на сколько я понимаю не в открытом доступе. Про прожекторы тоже самое, говорится что нужен свет так как после 60 метров ничего не видно. Всё это нужно тащить на 15 метровой парусной лодки.
Jurijs> Специальный сонар и прожектор радуют особенно 🤣
Про специальный сонар может я неправильно перевёл. Он просто сказал что любительским сонаром/эхолотом не обойтись если у тебя нет точных координат, где лежат трубы, а они на сколько я понимаю не в открытом доступе. Про прожекторы тоже самое, говорится что нужен свет так как после 60 метров ничего не видно. Всё это нужно тащить на 15 метровой парусной лодки.
В.Б.> Груз уже болтается над дном в 1-2 м, тоже виден.
Там дно, что, сплошной песчаный пляж, гладкий, как стол?
В.Б.> 20 кг хватит, у РГБ-60 около того, а она ПЛ топит.....
Это буй, что-ли, гидроакустический? Это вряд-ли. Тогда бы на противолодчных самолетах/вертолётах не таскали ещё бы и противолодочные бомбы и торпеды. ПЛАБ-100 зачем-то возят.
В.Б.> P.S. Этак, я себе работу найду по уничтожению подводных трубопроводов....
Ну, напиши в Хедхантер.ру,может откликнутся Только возраст не свети.
Там дно, что, сплошной песчаный пляж, гладкий, как стол?
В.Б.> 20 кг хватит, у РГБ-60 около того, а она ПЛ топит.....
Это буй, что-ли, гидроакустический? Это вряд-ли. Тогда бы на противолодчных самолетах/вертолётах не таскали ещё бы и противолодочные бомбы и торпеды. ПЛАБ-100 зачем-то возят.
В.Б.> P.S. Этак, я себе работу найду по уничтожению подводных трубопроводов....
Ну, напиши в Хедхантер.ру,может откликнутся
Только возраст не свети.
Bornholmer
Черномор™> Reuters: датская полиция начала поиски яхты на острове Кристиансё
И вот, значить, яхту с проукраинскими™ водолазами должны были, дескать, всю дорогу наблюдать с танкера, который за каким-то карахо болтался в квадрате36-80 целую неделю, а потом пополз в Таллин. Славатехоспаде, хотя бы не на Кристиансё танкер спрятали (а то бы Кристиансё не нашли)
И вот, значить, яхту с проукраинскими™ водолазами должны были, дескать, всю дорогу наблюдать с танкера, который за каким-то карахо болтался в квадрате
Прикреплённые файлы:
В.Б.>> 20 кг хватит, у РГБ-60 около того, а она ПЛ топит.....
G.s.> Это буй, что-ли, гидроакустический? Это вряд-ли.
Это у него фантомные знания с военно-морской кафедры. РБУ-6000 стреляет на 6 км 120 кг бомбами РГБ-60 с 23 кг ВВ, но залпом.
G.s.> Это буй, что-ли, гидроакустический? Это вряд-ли.
Это у него фантомные знания с военно-морской кафедры. РБУ-6000 стреляет на 6 км 120 кг бомбами РГБ-60 с 23 кг ВВ, но залпом.
Jurijs
Novann> Про специальный сонар может я неправильно перевёл. Он просто сказал что любительским сонаром/эхолотом не обойтись.
Нитки труб достаточно точно отображены на морских картах. Любительского сонара тоже вполне хватит.
Лично мне интересно только тип и количество ВВ.
Нитки труб достаточно точно отображены на морских картах. Любительского сонара тоже вполне хватит.
Лично мне интересно только тип и количество ВВ.
** Это сообщение было скрыто координатором **
G.s.> Основная проблема мне, как дилетанту, видится в позиционировании судна: нужен всё-таки якорь или можно работать двигателями?
У знакомого на катере, с которого он ловит рыб, стоит система позиционирования. ГПС-приемник, мотор маленький свешен с носа - и всё.
Покупается в соответствующем магазе. Никаких проблем.
У знакомого на катере, с которого он ловит рыб, стоит система позиционирования. ГПС-приемник, мотор маленький свешен с носа - и всё.
Покупается в соответствующем магазе. Никаких проблем.
Novann> Он просто сказал что любительским сонаром/эхолотом не обойтись если у тебя нет точных координат, где лежат трубы, а они на сколько я понимаю не в открытом доступе.
Как это не в открытом, когда каждый миллиметр работ по укладке согласовывали с Данией, Швецией и их зелёные там требовали не потревожить крабиков и мечущих икру селедок?
И у нас что соглашение с НАТО о сохранении гостайны?
Как это не в открытом, когда каждый миллиметр работ по укладке согласовывали с Данией, Швецией и их зелёные там требовали не потревожить крабиков и мечущих икру селедок?
И у нас что соглашение с НАТО о сохранении гостайны?
Bornholmer> У знакомого на катере, с которого он ловит рыб, стоит система позиционирования. ГПС-приемник, мотор маленький свешен с носа - и всё. Никаких проблем.
Ну, в штиль, наверное никаких,спорить не буду.
А ветер, волна и течения всегда действуют в одном направлении - я не в курсе просто?
Ну, в штиль, наверное никаких,спорить не буду.
А ветер, волна и течения всегда действуют в одном направлении - я не в курсе просто?
G.s.>> Основная проблема мне, как дилетанту, видится в позиционировании судна: нужен всё-таки якорь или можно работать двигателями?
Bornholmer> У знакомого на катере, с которого он ловит рыб, стоит система позиционирования. ГПС-приемник, мотор маленький свешен с носа - и всё.
Именно. Катер же для троллинга (рыбы). Этот же моторчик используется для точного удержания на месте по ГПС - он сам поворачивается куда надо.
Bornholmer> У знакомого на катере, с которого он ловит рыб, стоит система позиционирования. ГПС-приемник, мотор маленький свешен с носа - и всё.
Именно. Катер же для троллинга (рыбы). Этот же моторчик используется для точного удержания на месте по ГПС - он сам поворачивается куда надо.
G.s.> А ветер, волна и течения всегда действуют в одном направлении - я не в курсе просто?
Нет. Не всегда. Бывает когда ветер и течение не совпадают. Бывает сильное течечение вообще в полный штиль.
Нет. Не всегда. Бывает когда ветер и течение не совпадают. Бывает сильное течечение вообще в полный штиль.
G.s.> А ветер, волна и течения всегда действуют в одном направлении - я не в курсе просто?
Могут и в разном, зависит в том числе и от времени суток. Но тот рыболовный чел с катером говорил, что позиционирование держит идеально.
Могут и в разном, зависит в том числе и от времени суток. Но тот рыболовный чел с катером говорил, что позиционирование держит идеально.
** Это сообщение было скрыто координатором **
В.Б.> Просто поставлю ящик на трубу или около, ориентируясь по эхолоту. С точностью 0,5 м.
Чтобы поставить ящик по эхолоту с точностью 0,5 метра нужно иметь средство позиционирования (судно/кранбалку) с точностью позиционирования 0,25 м ( ну просто по определению).
Судно разумеется должно иметь подруливающие устройства.
При этом, например, строительным и промышленным кранам, которые работают с гораздо меньшими длинами тросов, такой точности добиться не удается и внизу всегда работают стропальщики, которые и выводят груз с заданной точностью.
Одной картинки с эхолота, какой бы она точной не была недостаточно.
Не надо сказки рассказывать, что с обыкновенной яхты можно точно опустить груз на глубину 80 м.
Чтобы поставить ящик по эхолоту с точностью 0,5 метра нужно иметь средство позиционирования (судно/кранбалку) с точностью позиционирования 0,25 м ( ну просто по определению).
Судно разумеется должно иметь подруливающие устройства.
При этом, например, строительным и промышленным кранам, которые работают с гораздо меньшими длинами тросов, такой точности добиться не удается и внизу всегда работают стропальщики, которые и выводят груз с заданной точностью.
Одной картинки с эхолота, какой бы она точной не была недостаточно.
Не надо сказки рассказывать, что с обыкновенной яхты можно точно опустить груз на глубину 80 м.
Бурное обсуждение можно или нельзя опустить ящег точно. А зачем точно то? Труба лежит на дне а не закопана. Даже для поражения ПЛ не обязательно прямое попадание глубинной бомбы - а тут обычная (хоть и достаточно толстая) труба. Неужто нужно прямо на трубу ставить? Рядом в паре десятков метров недостаточно?
BrAB> Бурное обсуждение можно или нельзя опустить ящег точно. А зачем точно то? Труба лежит на дне а не закопана. Даже для поражения ПЛ не обязательно прямое попадание глубинной бомбы - а тут обычная (хоть и достаточно толстая) труба. Неужто нужно прямо на трубу ставить? Рядом в паре десятков метров недостаточно?
Вполне достаточно. Если вплотную, то и килограмма хватит - дальше внутреннее давление само фантик развернет.
Кстати, кто-то тут говорил, что не может 18 ниток газопроводов из Сибири лежать в одном коридоре. Ну, не может, и все тут.....Ему "так каатся"
Вот, нашел интересную фотку. Все 18.
Вполне достаточно. Если вплотную, то и килограмма хватит - дальше внутреннее давление само фантик развернет.
Кстати, кто-то тут говорил, что не может 18 ниток газопроводов из Сибири лежать в одном коридоре. Ну, не может, и все тут.....Ему "так каатся"
Вот, нашел интересную фотку. Все 18.
Прикреплённые файлы:
В.Б.> Кто его знает, какой тротиловый эквивалент от лопнувшей, возможно на пару десятков метров, трубы 1220мм с давлением 120-150?
Берете P*V и делите на теплоту взрыва TNT. Получаете эквивалент. Широко распространенный формальный подход.
Берете P*V и делите на теплоту взрыва TNT. Получаете эквивалент. Широко распространенный формальный подход.
В.Б.> Вполне достаточно. Если вплотную, то и килограмма хватит - дальше внутреннее давление само фантик развернет.
Кто там смеялся за водолазов с тоннами тротила?
Читайте сами : В «Газпром трансгаз Екатеринбург» успешно завершен сезон пневматических испытаний труб
"В «Газпром трансгаз Екатеринбург» успешно завершен сезон пневматических испытаний труб"
Это же просто готовое руководство по или тренировка перед?
Кто там смеялся за водолазов с тоннами тротила?
Читайте сами : В «Газпром трансгаз Екатеринбург» успешно завершен сезон пневматических испытаний труб
"В «Газпром трансгаз Екатеринбург» успешно завершен сезон пневматических испытаний труб"
Это же просто готовое руководство по или тренировка перед?
BrAB>> Неужто нужно прямо на трубу ставить? Рядом в паре десятков метров недостаточно?
В.Б.> Вполне достаточно. Если вплотную, то и килограмма хватит - дальше внутреннее давление само фантик развернет.
Килограмма хватит или разрыв трубы устроит магнитуду 2,3? И о какой магнитуде шла речь в прессе?
В.Б.> Вполне достаточно. Если вплотную, то и килограмма хватит - дальше внутреннее давление само фантик развернет.
Килограмма хватит или разрыв трубы устроит магнитуду 2,3? И о какой магнитуде шла речь в прессе?
По словам Б. Лунда, SNSN зафиксировала 2 явных взрыва в этом районе.
Один из взрывов имел магнитуду 2,3 и был зарегистрирован на 30 измерительных станциях на юге Швеции.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 10.09.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.09.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
