[image]

Шойгу. Новый министр обороны

и его деятельность на прежних постах
 
1 37 38 39 40 41 52
RU xab #22.06.2024 23:35  @Коробочка#22.06.2024 23:14
+
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
Коробочка> Случаем не это управление занималось организацией танковых биатлонов и авиадартсов ?

И ими тоже.
   126.0.0.0126.0.0.0
BY Naib #22.06.2024 23:47  @Коробочка#22.06.2024 23:16
+
-
edit
 

Naib

аксакал

Коробочка> А снаряды Гиацинта ? (заряды разумеется новые)

А я гребу? Одинаковый калибр не означает равной замены. Ну и вообще, СССР картузное заряжание применял, наверное, только на корабельной артиллерии. Всё остальное было гильзовым, что, кстати, попутно ещё и заметно упрощает конструкцию каморы.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
+2
-
edit
 
кщееш>> Коалицию св.
Naib> Для её эффективного использования тебе придётся заряжать её только Краснополями + ниипиччески разведывать тылы на глубину километров 40.

У нас нет контрбатарейной борьбы. Именно этим должны заниматься коалиции.
И разведкой в 40 км ты не того человека пугаешь

>В реальном времени.


....!

Naib> В стрельбе ОФС её преимущества сильно нивелируются.

А в стрельбе стрелами вообще равны нулю.


Naib> >>И главное - откуда к ней снаряды брать сотнями тысяч?


Если попадать краснополями, которые были в загоне, то сотни тысяч не нужны.

кщееш>> При Шойгу, очевидно, неоткуда.
Naib> Знаешь, богомерзкая вика намякивает, что у неё картузное заряжание. А значит боеприпасы той же мсти к ней не подходят. Так что и снаряды, и заряды к ней нужно лепить с нуля. И если снаряды ещё может и подойдут, то для зарядов нужен новый пороховой завод.

И поэтому лучше нам гибнуть под 777?

Время было.
Сейчас его нет.
   124.0.6367.1853124.0.6367.1853
RU Коробочка #23.06.2024 00:02  @xab#22.06.2024 23:35
+
+1
-
edit
 
Коробочка>> Случаем не это управление занималось организацией танковых биатлонов и авиадартсов ?
xab> И ими тоже.

Под это богоугодное дело наверное и воссоздали

Шойгу ещё с МЧСных времён всю силу "белого ПиАра" понял и в ТОП 5 самых популярных политиков всегда входил
   2424
+
-
edit
 

Naib

аксакал

кщееш> У нас нет контрбатарейной борьбы. Именно этим должны заниматься коалиции.

Они для этого малоэффективны. Ракеты лучше.

кщееш> И разведкой в 40 км ты не того человека пугаешь

:) Туше. ;)

кщееш> Если попадать краснополями, которые были в загоне, то сотни тысяч не нужны.

Нужны. Арта ведь не только ВТО точечно стреляет. Но и многое другое.

кщееш> И поэтому лучше нам гибнуть под 777?

А чем 777 лучше той же Мсты или Гиацинта?

кщееш> Время было.
кщееш> Сейчас его нет.

Ну, даже сейчас никто особо не торопится.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

darsen454

втянувшийся

Naib> Вот прям сейчас линия выпуска Бумерангов простаивает? Может Торнадо-С вышли с уровня ручной штучной сборки на нормальный конвеер? Или МРАП-ы вдруг оказались пригодны для ВОЙНЫ? Заметь, не с партизанами, а с вполне себе упакованной армией.
Naib> Или ФПВ-шки Сердюков сделал?

Так Сердюкова виноват что вместо Бумерангов, закупали дешевый фанерный БТР-82.
Торнадо-С в серию пошел в 2016, но закупили мизерную партию.
ЛМУР был готов ещё в 2014, но при Шойгу их закупать не стали и в 2022 их применяли с ФСБешных Ми-8, потому что ФСБ почему-то закупила небольшую партию, а МО нет.
Оказались пригодны куда лучше фанерных Тигров без нормальной противоминной защиты.
При Сердюкове создана Зала, которая разработала Ланцет, не говоря о несчастном Орлане, которому за 10 лет не нашли замены.
ФПВишки сделали волонтеры, к которым Шойгу отношения не имеет и тут смогли накосячить устроив монополию с Судоплатовцами.
   126.0.0.0126.0.0.0
+
-1
-
edit
 

darsen454

втянувшийся

xab> При Сердюкове, например, было расформировано главное управление боевой подготовкой и воссоздано при Шойгу.

И как это помогло?
   126.0.0.0126.0.0.0
+
-
edit
 
Naib> Ракеты лучше.



... чем грузины.
   124.0.6367.1853124.0.6367.1853
RU Анархист 86 #23.06.2024 04:35  @darsen454#23.06.2024 00:33
+
+5
-
edit
 

Анархист 86

старожил
★☆
** Это сообщение было скрыто координатором **
--[показать]
Прикреплённые файлы:
[показать]
 
   125.0.0.0125.0.0.0
23.06.2024 09:50, LtRum: +1: +1.
+
+2
-
edit
 

Naib

аксакал

Naib>> Вот прям сейчас линия выпуска Бумерангов простаивает? Может Торнадо-С вышли с уровня ручной штучной сборки на нормальный конвеер? Или МРАП-ы вдруг оказались пригодны для ВОЙНЫ? Заметь, не с партизанами, а с вполне себе упакованной армией.
Naib>> Или ФПВ-шки Сердюков сделал?
darsen454> Так Сердюкова виноват что вместо Бумерангов, закупали дешевый фанерный БТР-82.

Ага. Нужно было построить новый завод под бумеранги (и не один, так как там дохрена уникальных узлов) и потом закупать их задорого и поштучно. Так как при всём желании вряд ли он получится менее мегабакса за штуку. В итоге остаёмся без бронетехники. (притом бумеранг назвать лёгкой бронетехникой уже как-то несолидно). А ФПВ жгут их точно так же как и 82-е.

darsen454> Торнадо-С в серию пошел в 2016, но закупили мизерную партию.

Это значит - в серию не пошёл.

darsen454> ЛМУР был готов ещё в 2014, но при Шойгу их закупать не стали и в 2022 их применяли с ФСБешных Ми-8, потому что ФСБ почему-то закупила небольшую партию, а МО нет.

ЛМУР и сейчас применяется не то чтобы сильно широко. Дороговат вышел.

darsen454> Оказались пригодны куда лучше фанерных Тигров без нормальной противоминной защиты.

Настало время о*уительных историй. Много Тигров на минах подорвалось? В сравнении с подбитыми разными вариантами противотанкового оружия? "У нас не танки плохие, у нас гранатомёты хорошие. И их дохрена" ©
   109.0.0.0109.0.0.0
RU gals #23.06.2024 09:58  @Коробочка#01.06.2023 19:20
+
-
edit
 

gals

аксакал
★☆
Коробочка> Чтоб получить 100 генералов надо повысить в звании 100 толковых полковников ;)
А для начала найти их. Да, и ушедших с должностей генералов трудоустроить. Без этого - никак
   115.0115.0
+
+2
-
edit
 

Naib

аксакал

Naib>> Ракеты лучше.
кщееш> ... чем грузины.

Ага.

Жевали тут уже. Если ты хочешь в безопасную артиллерийскую контрбатарейку - лупить надо с 50-60 км. Время полёта снаряда минуты 3. САУ за это время уедет обратно в Польшу.

И это не считая того, что там должен висеть дрон с подсветкой для краснополя.

Если бьёшь неподвижную позицию, то ланцет более гибкий и дешёвый инструмент.

Не, больше пушек богу пушек - это хорошо и правильно. Но как эффективно применять коалицию в этой войне - непонятно. Хотя в Сирии она бы позажигала и очень даже неплохо.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
xab>> При Сердюкове, например, было расформировано главное управление боевой подготовкой и воссоздано при Шойгу.
darsen454> И как это помогло?

Из общедоступных и наглядных фактов, при Шойгу кратно увеличился налет у летчиков.
   126.0.0.0126.0.0.0
+
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
кщееш>>> Коалицию св.
Naib>> Для её эффективного использования тебе придётся заряжать её только Краснополями + ниипиччески разведывать тылы на глубину километров 40.
кщееш> У нас нет контрбатарейной борьбы. Именно этим должны заниматься коалиции.

А танки должны воевать с танками.
Хватит надрачивать на идиотские тезисы.

Даже в те времена, когда с другими средствами поражения было туго, контр-батаоейная борьба занимала небольшую долю огневых задач.
Да, задачи контбатарейной борьбы ставились в приоритет, но было их мало.

Сейчас с появление большого количества управляемых средств поражения вообще теряет смысл.
   126.0.0.0126.0.0.0
Это сообщение редактировалось 23.06.2024 в 10:20
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
Пипец полный.

Да, Шойгу был не идеальным министром обороны, но он много сделал для ВС и превозносить на его фоне Сердюкова, это уже за гранью.
   126.0.0.0126.0.0.0

tramp_

дёгтевозик
★★
darsen454>> Так Сердюкова виноват что вместо Бумерангов, закупали дешевый фанерный БТР-82.
Naib> Ага. Нужно было построить новый завод под бумеранги (и не один, так как там дохрена уникальных узлов) и потом закупать их задорого и поштучно.
Для начала можно было давно уже сделать БТР с кормовым выходом, тот же БТР-87 или недавний переработанный БТР-82, масса освоенных узлов, но размещенных в новом бронекорпусе с улучшенной бронезащитой и стойкостью минным подрывам, вместо тех самых МРАПов...
Naib> ЛМУР и сейчас применяется не то чтобы сильно широко. Дороговат вышел.
Электронику прокачивать надо и увеличивать серийность типовых узлов, тех же матриц, иначе никак, ТПВ сейчас просто край как нужны всем.
   126.0.0.0126.0.0.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

darsen454

втянувшийся

xab> Из общедоступных и наглядных фактов, при Шойгу кратно увеличился налет у летчиков.

Нет таких фактов. Налет зависит от финансов, которые появились при Сердюкове благодаря его оптимизации, до которой корабли на приколе стояли ибо топлива не было.
Шойгу наоборот финансы сливал на бесполезные стройки и парки Патриот
И Су-35 в серию пошел при Сердюкове и тоже за 10 лет не осилили массово закупить
   126.0.0.0126.0.0.0
Это сообщение редактировалось 23.06.2024 в 12:02
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

darsen454

втянувшийся

Naib> Ага. Нужно было построить новый завод под бумеранги (и не один, так как там дохрена уникальных узлов) и потом закупать их задорого и поштучно. Так как при всём желании вряд ли он получится менее мегабакса за штуку. В итоге остаёмся без бронетехники. (притом бумеранг назвать лёгкой бронетехникой уже как-то несолидно). А ФПВ жгут их точно так же как и 82-е.

Не нужно было. И что мешает новые заводы строить? В БТР-82 даже противоминной защиты нет, это гроб.

Naib> Это значит - в серию не пошёл.

Какая серия если за 10 лет заказ был всего 6 штук из-за чего Мотовилиха разорилась

Naib> ЛМУР и сейчас применяется не то чтобы сильно широко. Дороговат вышел.

Все высокоточное оружие недешевое.
Учитывая что он резко бы сократил потери вертолетов, то дешево. Не применяют широко ибо не закупали, а за год массово не наладишь

Naib> Настало время о*уительных историй. Много Тигров на минах подорвалось? В сравнении с подбитыми разными вариантами противотанкового оружия? "У нас не танки плохие, у нас гранатомёты хорошие. И их дохрена" ©

Иди видео у Разведоса из последних смотри, там про фанерных тигров, в результате подрыва на мине отрывает ноги. А закупки тех же Ивеко после ухода Сердюкова сразу свернули
   126.0.0.0126.0.0.0
Это сообщение редактировалось 23.06.2024 в 12:05
U235: В БТР-82 даже противоминной защиты нет, это гроб.; предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
RU Анархист 86 #23.06.2024 12:18  @darsen454#23.06.2024 12:00
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Анархист 86

старожил
★☆
darsen454> Не нужно было. И что мешает новые заводы строить? В БТР-82 даже противоминной защиты нет, это гроб.
Какую ббм с противоминной защитой ты видишь со своего дивана?
darsen454> Какая серия если за 10 лет заказ был всего 6 штук из-за чего Мотовилиха разорилась
Кто разоряется тот больше не работает. Сейчас завод работает в три смены

darsen454> Все высокоточное оружие недешевое.
darsen454> Учитывая что он резко бы сократил потери вертолетов, то дешево. Не применяют широко ибо не закупали, а за год массово не наладишь
Что именно не закупали? Птур навалом. Лемура доводят до сих пор.
darsen454> Иди видео у Разведоса из последних смотри, там про фанерных тигров, в результате подрыва на мине отрывает ноги. А закупки тех же Ивеко после ухода Сердюкова сразу свернули
Разведос пистобол, если не знает, что ноги при хорошем подрыве, отрывает на любой технике. И тигр отличная, легкая машина. Хочешь, я договорюсь? Ты оплачиваешь ивеко, и тебя в ней отправят на самые дохлые тм-62?
   125.0.0.0125.0.0.0
U235: В БТР-82 даже противоминной защиты нет, это гроб. ; предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
23.06.2024 12:42, LtRum: +1: Не, не поедет. ;)
23.06.2024 13:15, U235: +1: Штраф выдан ошибочно. Считать недействительным. Штрафные балы солнышками убрал
RU darsen454 #23.06.2024 12:30  @Анархист 86#23.06.2024 12:18
+
+1
-
edit
 

darsen454

втянувшийся

А.8.> Какую ббм с противоминной защитой ты видишь со своего дивана?

Даже нищая Украина в серию БТР-4 запустила у которого есть нормальная противоминная защита, когда Шойгу закупал хлам

А.8.> Кто разоряется тот больше не работает. Сейчас завод работает в три смены
Мотовилиха банкрот, её выкупил Ремдизель и разгребает

А.8.> Что именно не закупали? Птур навалом. Лемура доводят до сих пор.

ЛМУРы не закупали, причем тут ПТУры которых не навалом

А.8.> Разведос пистобол, если не знает, что ноги при хорошем подрыве, отрывает на любой технике. И тигр отличная, легкая машина. Хочешь, я договорюсь? Ты оплачиваешь ивеко, и тебя в ней отправят на самые дохлые тм-62?

Не на любой, это говорит солдат эксплуатирующий Тигр
   126.0.0.0126.0.0.0
RU Анархист 86 #23.06.2024 12:35  @darsen454#23.06.2024 12:30
+
+6
-
edit
 

Анархист 86

старожил
★☆
darsen454> Даже нищая Украина в серию БТР-4 запустила у которого есть нормальная противоминная защита, когда Шойгу закупал хлам
Бугага. Нормальная, это когда не два колеса отлетает, а одно? Или там 200 мм стали? Х*** ты чешешь, долб**б?
darsen454> Мотовилиха банкрот, её выкупил Ремдизель и разгребает
Завод работает. Мертвые заводы под санкции не попадают
darsen454> ЛМУРы не закупали, причем тут ПТУры которых не навалом
Потому что птур, это основное управляемое оружие вертолетов. И их навалом

darsen454> Не на любой, это говорит солдат эксплуатирующий Тигр
Безногий говорит? Ты реально диванный долб**б, пересмотревший видосиков.
   125.0.0.0125.0.0.0
Это сообщение редактировалось 23.06.2024 в 12:50
excorporal: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
+
+2
-
edit
 

Naib

аксакал

darsen454> Не нужно было. И что мешает новые заводы строить? В БТР-82 даже противоминной защиты нет, это гроб.

Ты конвеер видел хоть когда? Бумеранг не заменяем с 80-ми. Ему нужна своя линия, то бишь цех длиной под полкилометра. Свои склады металла и остальной комплектухи (и хорошо если там нет импорта). Всё хорошо, да - но вопрос цены. Расходов где-то на миллиард набежит ещё до запуска производства. В итоге - от момента начала стройки до пуска производства - лет 5 новой бронетехники не будет вообще.

Ну а учитывая фотки раскуроченных минами танков (любят в наших осинках мины пачками укладывать) - нет машины, которая там уцелеет.

darsen454> Какая серия если за 10 лет заказ был всего 6 штук из-за чего Мотовилиха разорилась

Вот именно что никакая.

darsen454> Все высокоточное оружие недешевое.

Ланцет где-то на порядок дешевле. И умки тоже. Вот и нет своей ниши у ЛМУР-а.

darsen454> Учитывая что он резко бы сократил потери вертолетов, то дешево. Не применяют широко ибо не закупали, а за год массово не наладишь

С чего бы? Вертолёты в основном ПТО используют.

darsen454> Иди видео у Разведоса из последних смотри, там про фанерных тигров, в результате подрыва на мине отрывает ноги. А закупки тех же Ивеко после ухода Сердюкова сразу свернули

И слава богу. Тигры хоть производятся, а ивеко после 2014 - шиш. Ну и цена машины в 6-8 раз выше того же тигра - блин, это что вообще такое?
   109.0.0.0109.0.0.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
darsen454> Даже нищая Украина в серию БТР-4 запустила у которого есть нормальная противоминная защита, когда Шойгу закупал хлам

Шойгу закупал нормальные проверенные временем БТРы, которые и сейчас являются рабочими лошадками обеспечивающими победу. А вот криво сваренный, с щелями и браком вместо сварных швов, и с дурацким малоресурсным двигателем, который Украина не в состоянии ни произвести нормально, ни даже отремонтировать, - вот это действительно хлам, от которого со скандалом отказались зарубежные заказчики, даже те, кому их с помощью американских спонсоров пытались включить. В результате сейчас Украина клянчит древнюю бронетехнику по всему миру, т.к. харьковские БТРы кончились моментально в боевых условиях. Их даже жечь не пришлось, просто сами сломались из-за ненадежности и ремонтонепригодности ходовой.

darsen454> ЛМУРы не закупали, причем тут ПТУры которых не навалом

Врешь. Массово закупили и с успехом использовали новинку против Украины с первых же дней войны. Украинским шпионам об этом сообщить, конечно, не удосужились, так что сюрприз вышел что надо.
   2424

RU Анархист 86 #23.06.2024 13:09
+
-
edit
 

Анархист 86

старожил
★☆
Уран, а что я сомнительного заявил???
   125.0.0.0125.0.0.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
Данное сообщение является официальным предупреждением
RU U235 #23.06.2024 13:14  @Анархист 86#23.06.2024 13:09
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
А.8.> Уран, а что я сомнительного заявил???

Ошибочка вышла. Не туда штраф дал. Штраф я снял, как смог. И возместил даже в плюс, раз уж моя вина
   2424

  • U235 [23.06.2024 13:16]: Административное предупреждение: U235#23.06.24 13:14
1 37 38 39 40 41 52

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru