Iva
инфо
инструменты
Bornholmer
Bredonosec
Fakir
Bornholmer
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/li/livejournal/pics/ic/bodmich/89329777/131424/128x128-crop/131424_original.png)
Португалия - лабораторный эксперимент, как пошли бы дела в России, если бы у Столыпина всё получилось
вынос из Россия, которую мы потеряли © - 2021Теги:
Bornholmer> Я лично знаю персонажей, с таким размахом трятящих на собственные удовольствия честно присвоенную прибавочную стоимость, что индивиду со слабой психикой можно в осадок выпасть.
ну а у меня другая выборка. Может потому, что большинство из них физтехи
хотя знакомые работали и у нефизтехов.
А уж про импортных - так вообще можно не говорить.
ну а у меня другая выборка. Может потому, что большинство из них физтехи
хотя знакомые работали и у нефизтехов. А уж про импортных - так вообще можно не говорить.
Fakir> Или не крестьяне?
Да крестьяне белорусские.
Да крестьяне белорусские.
Fakir> что с высокой вероятностью и без продажи в рабство там бы жизнь мёдом не казалась.
Да с этим как бы никто и не спорил.
Но, надеюсь, ты не будешь утверждать, что рабовладение и все, им вызванное, негров облагодетельствовали?
Да с этим как бы никто и не спорил.
Но, надеюсь, ты не будешь утверждать, что рабовладение и все, им вызванное, негров облагодетельствовали?
Bredonosec>> Уран, описания из советских учебников даже очень мягкие, дабы не травмировать психику советских детей. Ты просто живешь в гуманной стране и для тебя немыслимо отношение, привычное в "свободном мире".
U235> Это ты живешь в гуманное, можно сказать - травоядное, время и не понимаешь
Я жил в нем в детстве и отрочестве.
А ты - продолжаешь жить и сегодня.
И пытаешься принуждать меня верить в демагогию того ценсореда, для которого ты сам - кусок мяса.
И сейчас радостно ведешься как ишак за морковкой за любой чушью, что этот ценсоред вбрасывает.
U235> Это ты живешь в гуманное, можно сказать - травоядное, время и не понимаешь
Я жил в нем в детстве и отрочестве.
А ты - продолжаешь жить и сегодня.
И пытаешься принуждать меня верить в демагогию того ценсореда, для которого ты сам - кусок мяса.
И сейчас радостно ведешься как ишак за морковкой за любой чушью, что этот ценсоред вбрасывает.
U235>>> Ну это опять же демагогия.
Bredonosec>> Это предельно простой вопрос.
U235> Ответ на который будет так же предельно прост: никто вообще не
Ты решил наняться адвокатом этого ценсореда?
Bredonosec>> Это предельно простой вопрос.
U235> Ответ на который будет так же предельно прост: никто вообще не
Ты решил наняться адвокатом этого ценсореда?
Iva> ну а у меня другая выборка. Может потому, что большинство из них физтехи хотя знакомые работали и у нефизтехов.
Iva> А уж про импортных - так вообще можно не говорить.
Не, понятно, что в вашей реальности святые розовые пизнес-пони дрыгают конечностями в попытках откушать радугой и откакать бабочками.
Неясно только, зачем поведение ваших альтернативных поней экстраполировать на всех пизнес-зверьков. Чисто из осторожности можно было бы предположить иное.
А мечты и хотелки у богатых самые разные. А уж импортные - те задают моду для наших доморощенных.
хотя знакомые работали и у нефизтехов. Iva> А уж про импортных - так вообще можно не говорить.
Не, понятно, что в вашей реальности святые розовые пизнес-пони дрыгают конечностями в попытках откушать радугой и откакать бабочками.
Неясно только, зачем поведение ваших альтернативных поней экстраполировать на всех пизнес-зверьков. Чисто из осторожности можно было бы предположить иное.
А мечты и хотелки у богатых самые разные. А уж импортные - те задают моду для наших доморощенных.
HT>> Из указанных источников смертность до года в Англии 133-137 на тысячу. В РИ - 272-263.
Invar> Как хорошо уметьчитать считать!
Invar> Сами поделите? Справка о детской смертности в СССР. 14 ноября 1955 г. | Проект «Исторические Материалы»
Ну. На картинке данные за 1954 год.
Где именно на карте мира РИ в 1954 году? Или это "совсем неважные детали"?
И таки 68 в сравнении с 272 - это ровно в 4 (четыре) раза.
Invar> Как хорошо уметь
Invar> Сами поделите? Справка о детской смертности в СССР. 14 ноября 1955 г. | Проект «Исторические Материалы»
Ну. На картинке данные за 1954 год.
Где именно на карте мира РИ в 1954 году? Или это "совсем неважные детали"?
И таки 68 в сравнении с 272 - это ровно в 4 (четыре) раза.
HT>>> Источник? Беглый поиск тут же говорит о том, что ты набрехал минимум в два раза:
U235>> Ты разницу между долларом 1857ого года и современным вообще отдупляешь?
HT> Для особо дарённых: Ива написал 3000. Оказывается, 1500 - и то за самого офигенного раба.
Между 1850 и 1857 может быть очень большая разница. Может и не быть - надо копать фактографию.
Время было такое, что работорговля международная де-юре запрещена, де-факто становится всё сложнее. Русские эти еще всё время зыркают, как бы Максимку не обидели, а англичане те просто экономических конкурентов щемят - nothing personal. Но повесить запросто могут и те, и другие. Внутренняя работорговля возможна, но в Штатах свои сложности в предвоенные десятилетия (чорт ногу сломит в отношении к побегу рабов на уровне разных штатов и федеральном).
Поэтому априори нельзя исключать, что с 1850 по 1857 рабы сильно вздорожали. Наоборот, сложно ожидать, что цены будут сохраняться на одном уровне.
Там еще, смутно припоминаю, примерно в те времена происходили всякие вещи со скачками цен на мировые рынки... но вроде больше на сахар и табак(?). С хлопком вроде нет или не сильно. А это тоже вполне могло сказаться на спросе и как следствие на цене.
Но это не точно.
U235>> Ты разницу между долларом 1857ого года и современным вообще отдупляешь?
HT> Для особо дарённых: Ива написал 3000. Оказывается, 1500 - и то за самого офигенного раба.
Между 1850 и 1857 может быть очень большая разница. Может и не быть - надо копать фактографию.
Время было такое, что работорговля международная де-юре запрещена, де-факто становится всё сложнее. Русские эти еще всё время зыркают, как бы Максимку не обидели, а англичане те просто экономических конкурентов щемят - nothing personal. Но повесить запросто могут и те, и другие. Внутренняя работорговля возможна, но в Штатах свои сложности в предвоенные десятилетия (чорт ногу сломит в отношении к побегу рабов на уровне разных штатов и федеральном).
Поэтому априори нельзя исключать, что с 1850 по 1857 рабы сильно вздорожали. Наоборот, сложно ожидать, что цены будут сохраняться на одном уровне.
Там еще, смутно припоминаю, примерно в те времена происходили всякие вещи со скачками цен на мировые рынки... но вроде больше на сахар и табак(?). С хлопком вроде нет или не сильно. А это тоже вполне могло сказаться на спросе и как следствие на цене.
Но это не точно.
U235>> И вы хотите сказать что такие дорогие покупки будут тупо убивать не заботясь об их сохранности?
Bornholmer> Ты рассуждаешь, как бедняк
Bornholmer> У богатых своя мерка. Рюмку водки за пару сотен баков, бутылку винища за несколько тысяч выжрать с корешами или без, потратить несколько грандов на шлюх, сжечь пару сотенных купюр и снять на телефон, разбить дорогую тачку и махнуть рукой - мы это сейчас видим на каждом шагу.
Не у богатых - а у скоробогачей. Чаще - торговых и к ним близких.
Есть два класса богатых людей в отношении к деньгам: одни деньгами действительно сорят, другие за копейку удавятся (причём не обязательно в плохом смысле; именно на фигню тратиться не станут в жизни, а за нужное заплатят оптимальную цену, не переплатив).
При этом причины столь различного поведения мнообразны. От личной морали и воспитания (напр., у классических протестантов и староверов), от рода бизнеса - насколько легко досталось. Скажем, "швыряние деньгами" ИМХО более характерно для торговых и финансовых, иногда IT-шных. И нехарактерно для промышленных - особенно тех, кто self-made, а не чисто приватизационные скорохваты.
Для заколачивающих бабки на организации каких-нибудь концертов, продюсерстве или чём-то в таком духе - характерно абсолютно или близко к тому.
Bornholmer> Ты рассуждаешь, как бедняк
Bornholmer> У богатых своя мерка. Рюмку водки за пару сотен баков, бутылку винища за несколько тысяч выжрать с корешами или без, потратить несколько грандов на шлюх, сжечь пару сотенных купюр и снять на телефон, разбить дорогую тачку и махнуть рукой - мы это сейчас видим на каждом шагу.
Не у богатых - а у скоробогачей. Чаще - торговых и к ним близких.
Есть два класса богатых людей в отношении к деньгам: одни деньгами действительно сорят, другие за копейку удавятся (причём не обязательно в плохом смысле; именно на фигню тратиться не станут в жизни, а за нужное заплатят оптимальную цену, не переплатив).
При этом причины столь различного поведения мнообразны. От личной морали и воспитания (напр., у классических протестантов и староверов), от рода бизнеса - насколько легко досталось. Скажем, "швыряние деньгами" ИМХО более характерно для торговых и финансовых, иногда IT-шных. И нехарактерно для промышленных - особенно тех, кто self-made, а не чисто приватизационные скорохваты.
Для заколачивающих бабки на организации каких-нибудь концертов, продюсерстве или чём-то в таком духе - характерно абсолютно или близко к тому.
HT> Налог на имущество в США вроде бы только в 20 веке ввели.
ЕМНИС у них был налог на наследство.
Отцы-основатели вообще были сторонниками очень высоких налогов на наследство, близких к 100%.
ЕМНИС у них был налог на наследство.
Отцы-основатели вообще были сторонниками очень высоких налогов на наследство, близких к 100%.
Bornholmer>> Я лично знаю персонажей, с таким размахом трятящих на собственные удовольствия честно присвоенную прибавочную стоимость, что индивиду со слабой психикой можно в осадок выпасть.
Iva> ну а у меня другая выборка. Может потому, что большинство из них физтехи
Хе! Физтех-владелец бизнеса с оборотами в сотни миллионов может и в съёмной хрущёвке жить. Потому что деньги считать умеет, и вообще бизнес развивать надо, а не х..нёй страдать.
Iva> ну а у меня другая выборка. Может потому, что большинство из них физтехи
Хе! Физтех-владелец бизнеса с оборотами в сотни миллионов может и в съёмной хрущёвке жить. Потому что деньги считать умеет, и вообще бизнес развивать надо, а не х..нёй страдать.
Bornholmer> В том числе. Но тут особо много соплеменников не загонишь - вредно для здоровья.
Не стоит судить о поведении тех людей по современным образцам. Другие люди, другие головы, другие мотивации. Тебя ж удивляет, что быть принесенным в жертву - не просто ничего страшного, а честь? А ведь и такое было.
А уж сколько можно соплеменников куда загнать... ну, сейчас , посмотрев (недолго) на одну так называемую страну, лучше горестно вздохнём, да промолчим.
Bornholmer> А что до набегов, считается, что изловленному для продажи пленному сопутствовало 3-5 погибших. Сопутствующие потери. Так что пизнес-пизнес.
"Американцев и так слишком много" © х/ф "Воздушные приключения"
Лермонтова тогда африканцы не знали, да и вообще его на свете не было, поэтому тема лишнего человека рассматривалась не в "Герое нашего времени", а в африканской действительности, и решалась не очень-то художественными методами - как умели в общем, по-простому, по-незатейливому. Дети природы - что возьмёшь.
Не стоит судить о поведении тех людей по современным образцам. Другие люди, другие головы, другие мотивации. Тебя ж удивляет, что быть принесенным в жертву - не просто ничего страшного, а честь? А ведь и такое было.
А уж сколько можно соплеменников куда загнать... ну, сейчас , посмотрев (недолго) на одну так называемую страну, лучше горестно вздохнём, да промолчим.
Bornholmer> А что до набегов, считается, что изловленному для продажи пленному сопутствовало 3-5 погибших. Сопутствующие потери. Так что пизнес-пизнес.
"Американцев и так слишком много" © х/ф "Воздушные приключения"
Лермонтова тогда африканцы не знали, да и вообще его на свете не было, поэтому тема лишнего человека рассматривалась не в "Герое нашего времени", а в африканской действительности, и решалась не очень-то художественными методами - как умели в общем, по-простому, по-незатейливому. Дети природы - что возьмёшь.
U235> Да при чем тут преимущества? Просто чернушные описания из советских учебников истории не вполне соответствуют исторической правде. Так же как и розовые сопли. Правда - она посредине. В той же Османской империи целый ряд высших чиновников из рабов поднялись.
Описания советских учебников* едва ли преувеличены - но менее сравнительно типичные случаи воспринимаются как абсолютная норма.
История - это такая булка, из которой можно наковырять и изюм, и тараканов.
* хотя стоит отметить, что школьные и университетские отличались; но школьникам трудно видеть оттенки.
Описания советских учебников* едва ли преувеличены - но менее сравнительно типичные случаи воспринимаются как абсолютная норма.
История - это такая булка, из которой можно наковырять и изюм, и тараканов.
* хотя стоит отметить, что школьные и университетские отличались; но школьникам трудно видеть оттенки.
Fakir> Не у богатых - а у скоробогачей. Чаще - торговых и к ним близких.
Неправильные капиталисты штоле?
Вот, я знаю конкретных людей. Да, богатые (сами себя так называют). Нет, не скоробогачи. Да, занимались производством, владели (или владеют, хз) фабриками (не в Эстляндии). Self-made в чистом виде.
Fakir> При этом причины столь различного поведения мнообразны.
Я не про причины. Я про то, что такие деятели есть.
Неправильные капиталисты штоле?
Вот, я знаю конкретных людей. Да, богатые (сами себя так называют). Нет, не скоробогачи. Да, занимались производством, владели (или владеют, хз) фабриками (не в Эстляндии). Self-made в чистом виде.
Fakir> При этом причины столь различного поведения мнообразны.
Я не про причины. Я про то, что такие деятели есть.
Fakir> Не стоит судить о поведении тех людей по современным образцам.
Чот я уже не понимаю, что ты мне пытаешься расписать.
Чот я уже не понимаю, что ты мне пытаешься расписать.
Fakir>> Или не крестьяне?
Bornholmer> Да крестьяне белорусские.
там общины не было, там индивидуальное владение землей. Это совсем другая история.
Bornholmer> Да крестьяне белорусские.
там общины не было, там индивидуальное владение землей. Это совсем другая история.
Bornholmer> А мечты и хотелки у богатых самые разные. А уж импортные - те задают моду для наших доморощенных.
для наших, похоже, моду задают всякие арабские шейхи, те тоже дикари выскочившие из бедности в супербогатых.
Поэтому моды на золотые унитазы даже у ректоров ВУЗов.
для наших, похоже, моду задают всякие арабские шейхи, те тоже дикари выскочившие из бедности в супербогатых.
Поэтому моды на золотые унитазы даже у ректоров ВУЗов.
Fakir> С хлопком вроде нет или не сильно. А это тоже вполне могло сказаться на спросе и как следствие на цене.
цены на хлопок скакали год от года. Зависело от урожая хлопа и спроса а него.
В России спрос на хб ткани определялся урожаем зерновых - хороший, деньги у крестьян появились - спрос хороший Неурожай - спрос на "нуле"
цены на хлопок скакали год от года. Зависело от урожая хлопа и спроса а него.
В России спрос на хб ткани определялся урожаем зерновых - хороший, деньги у крестьян появились - спрос хороший Неурожай - спрос на "нуле"
Iva> для наших, похоже, моду задают всякие арабские шейхи, те тоже дикари выскочившие из бедности
А белые богатые - так все сплошь высокодуховные аскеты
Iva> Поэтому моды на золотые унитазы даже у ректоров ВУЗов.
Тилихенция мелкобуржуазная карахо...
А белые богатые - так все сплошь высокодуховные аскеты
Iva> Поэтому моды на золотые унитазы даже у ректоров ВУЗов.
Тилихенция мелкобуржуазная карахо...
Bornholmer> А белые богатые - так все сплошь высокодуховные аскеты
по сравнению с нашими и шейхами - безусловно
Читайте Вебера "Протестантская этика и генезис капитализма"
Многое стане понятнее.
Bornholmer> Тилихенция мелкобуржуазная карахо...
это мода современных российских чиновников.
по сравнению с нашими и шейхами - безусловно
Читайте Вебера "Протестантская этика и генезис капитализма"
Многое стане понятнее.
Bornholmer> Тилихенция мелкобуржуазная карахо...
это мода современных российских чиновников.
Iva> Читайте Вебера "Протестантская этика и генезис капитализма"
Хоспаде, отстаньте уже со своим Вебером и его этикой. Смешно слышать. Нашел карахо себе Библию капитализма.
Iva> это мода современных российских чиновников.
А не российские все сплошь агнцы божии.
Хоспаде, отстаньте уже со своим Вебером и его этикой. Смешно слышать. Нашел карахо себе Библию капитализма.
Iva> это мода современных российских чиновников.
А не российские все сплошь агнцы божии.
Bornholmer> Хоспаде, отстаньте уже со своим Вебером и его этикой. Смешно слышать. Нашел карахо себе Библию капитализма.
понимаю, что понимание реальности вам не нужно
Bornholmer> А не российские все сплошь агнцы божии.
нет, но их контроль за расходами и публичность налоговых деклараций сильно сдерживает.
понимаю, что понимание реальности вам не нужно
Bornholmer> А не российские все сплошь агнцы божии.
нет, но их контроль за расходами и публичность налоговых деклараций сильно сдерживает.
Iva> понимаю, что понимание реальности вам не нужно
Вашей? Я уже боюсь туда заглядывать.
А у нормальных людей другая.
Iva> нет, но их контроль за расходами и публичность налоговых деклараций сильно сдерживает.
Детский сад.
Вашей? Я уже боюсь туда заглядывать.
А у нормальных людей другая.
Iva> нет, но их контроль за расходами и публичность налоговых деклараций сильно сдерживает.
Детский сад.
Bornholmer> В том числе. Но тут особо много соплеменников не загонишь - вредно для здоровья.
сейчас просто убивают. Погуглите Вторая конголезская война.
сейчас просто убивают. Погуглите Вторая конголезская война.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Bornholmer> Вашей? Я уже боюсь туда заглядывать.
Bornholmer> А у нормальных людей другая.
поживем - увидим чья реальность ближе к реальности
но вам, оттуда, нашу реальность плохо видно будет
У нас с вами - объективно разные реальности
Bornholmer> А у нормальных людей другая.
поживем - увидим чья реальность ближе к реальности
но вам, оттуда, нашу реальность плохо видно будет
У нас с вами - объективно разные реальности
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 16.03.2023
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 16.03.2023
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
