[image]

Флуд и флейм по спецоперации на Украине

Личные мнения, блоги, вдохновляющие посты и т.п.
 
1 699 700 701 702 703 1240
+
+6
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
EG54> У нас СВО Освободительная или Империалистическая?
У нас война за мировое равновесие.

«Назначение русского человека есть бесспорно… всемирное … Мы будем первыми, кто возвестит миру, что мы хотим процветания своего не через подавление личности и чужих национальностей, а стремимся к нему через …братское все-единение... Только Россия живет не ради себя, а ради идеи…, наша судьба это и судьба мира».

Ф. М.Достоевский
   2323
+
+2
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Fakir> Как принимать в НАТО государство ... с территориальными претензиями к соседним государствам

Эстонию же приняли.
   110.0.0.0110.0.0.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Как принимать в НАТО государство ... с территориальными претензиями к соседним государствам
Bornholmer> Эстонию же приняли.

У неё как минимум не было непризнанных государственных образований на формально её территории. И таких свежих претензий к соседям.


...что, прям вот невозможно было того же Эрдогана или еще кого из боле-мене вменяемых натовцев, тех же финнов или французов, обработать, чтоб не проголосовали? Ведь достаточно-то одного! А пока вопрос даже на голосование не ставился, даже лапоть не звенел об этом.
   56.056.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Andru

аксакал
★☆

Andru>> Чем не идея- встал над этим уродцем,
3-62> Вот с этим пунктом - основные проблемы.
3-62> С другой стороны - могут и "кошкой цеплять" додуматься, как когда-то "дешево сбивать аэростаты" пытались.
Только российские православные метизы... Полностью соответствуют критерию "стоимость-эффективность", антидроновые метизовые контейнеры... Надо срочно патентовать...
   110.0.0.0110.0.0.0
+
+3
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Fakir> таких свежих претензий к соседям.
А какие они - несвежие? Договора о границах с РФ нет, претензия прописана в конституции. Мало? Вопрос "мы должны получить взад наше" всегда здесь поднимался. Сейчас тоже, типа, вот щаз России наваляют, и мы под шумок, значить, опа-опа!..

Fakir> ...что, прям вот невозможно было того же Эрдогана или еще кого из боле-мене вменяемых натовцев, тех же финнов или французов, обработать

Каких финнов нафик?

Пофиг, что там в уставах НАТО прописано, кто сейчас смотрит на бумажки? Будет, как нужно для текущего момента. Прибалтополяки зря, штоле, вопили "Украину срочно в Нату"? Они, типа, не понимали, что все равно нельзя?
   110.0.0.0110.0.0.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Bornholmer> Пофиг, что там в уставах НАТО прописано, кто сейчас смотрит на бумажки? Будет, как нужно для текущего момента. Прибалтополяки зря, штоле, вопили "Украину срочно в Нату"? Они, типа, не понимали, что все равно нельзя?

Да, вполне возможно, что не зря. Вполне возможно, они своими воплями поставленную им задачу выполнили - успешно спровоцировали Россию именно на такие действия.

Совершенно не уверен, что было именно так, но - не исключаю и такого варианта. Во всяком случае он ИМХО выглядит куда более вероятным чем реальная угроза Украины в НАТО.
   56.056.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
mid!>>> Похоже Старый отчасти был прав... на последних секундах видна погнутая лопасть винта.. хотя может и монтаж, так как самый важный момент "запикан" ;)
gals>> С учётом расположения килей у беспилотника, я не понимаю, как сушка смогла подобраться к винту элементами корпуса или оперения... Ежели только вышитое топливо как-то повлияло?
Sinus> Если правильно понимаю, сброшенный СУ авиакеросин (если это так и было) находится в парообразном состоянии (никак не похоже на "выплеснутый из ведра" )).
Он распыленный, а не парообразный, хотя сути это почти не меняет. Скорее всего двигатель стал резко и сильно недоволен подобным "подарком" в воздухозаборник. Не прожевал его. От погнутого кончика лопасти самолеты, как правило, не падают, это я вам как краевед© говорю. И уж тем более мотопланеры, коим, по сути является Рипер. А вот если двигатель выплюнул потроха на помпаже, то тут могут быть разные варианты.
   110.0110.0
+
+1
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Fakir> Вполне возможно, они своими воплями поставленную им задачу выполнили - успешно спровоцировали Россию именно на такие действия.
Думаю, не этим спровоцировали.
   110.0.0.0110.0.0.0
RU Старый #16.03.2023 20:19  @Fakir#16.03.2023 18:37
+
+2
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

Старый>> Кстати, по случаю. Могу изложить что по мои мнению в данном случае будет означать "выиграть войну" (добиться целей спецоперации).
Старый>> 5. Украине запрещается иметь вооружённые силы в любом виде. Разрешается иметь только полицию вооружённую лёгким стрелковым оружием. Иную военную технику и вооружение запрещается иметь в любом виде.
Fakir> Это практически круче, чем Веймарской республике после капитуляции Германии. Притом, что на немцев после Версаля злы были практически все соседи - долго ли в подобном режиме удалось продержаться?
Fakir> Сколько же удастся в наше время, даже если удастся принудить вообще?
Fakir> ...а оно того стоило?

У соседей Веймарской респуюлики были другие задачи - руками гитлера уничтожить побеждающий вГкрмании коммунизм. Если у России окажутся другие задачи в отношении Украины то и условия могут быть изменены.
Однако не мог бы ты ёрничать и не задавать вопросы а изложить своё понимание что бы ты считал успехом спецоперации?
   111.0.0.0111.0.0.0
RU EG54 #16.03.2023 21:08  @Старый#14.03.2023 22:43
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

EG54

аксакал

EG54>> СССР и современная Россия были и есть в окружении НАТО. В этом вопросе ни чего не изменилось. База в Польше, Турции не менее опасны, чем гипотетическая , в будущем база на Украине. Но Польшу и Турцию не учим военным путем.
Старый> Мы никого не учим. Мы не даём распространить НАТО на территорию Украины.
EG54>> Основа безопасности страны- ЭКОНОМИЧЕСКАЯ МОЩЬ!!!
Старый> Ты пропустил то место где я написал что нам не дадут развиваться экономически, с нами поступят как с Сербией.
После ВОВ мы развивались самостоятельно. Тоже в условиях санкций. Как и все 70 лет Советской власти.
EG54>> Далее. Политическая основа безопасности- активная, решительная политика в интересах страны, а не олигархата.
Старый> О чём эта дешовая демагогия?

Полумеры в политике хуже предательства. Что и наблюдаем. Что не решение, то жест доброй воли.
EG54>> По социальному расслоению впереди планеты всей. За это воевать?
Старый> Выкрикнул "социальное расслоение!" и можно сдаваться?
Нельзя объединяться. Нет, как минимум стимула. Разговоры о патриотизме в таком варианте пустой звук. Что и подтвердили рванувшие от призыва по странам СНГ.
EG54>> А Путин говоря об правде в изложении истории опирается на цитаты "прадолюба" Солженицина.
Старый> Выкрикнул "Солженицын!" и можно сдаваться?
А мы уже давно страну сдали. Не заметно? Индустриальную страну превратили в сырьевую колонию.
Старый> Вывод какой? "Олигархи, Ельцин, социальное расслоение, Солженицин, прекращаем сопротивление, сдаёмся!"?

Вывод проще. Безопасность страны Калибры не улучшают. Положение после того, как Калибры стали летать только ухудшилось.
А что еще ухудшилось? А всё тоже. Экономическое, политическое, социальное и духовное состояние общества. Эти четыре сферы и есть основные слагаемые безопасности страны. И в этом ухудшении не Украина или США виноваты.
   99
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

EG54

аксакал

EG54>> А эти 83 суперракеты в мосты попасть могут,
Fakir> Все, кто говорит о попадании в мосты - ответьте, пожалуйста, на три сравнительно простых вопроса:
Fakir> 2. Как происходит их обеспечение лекарствами, продовольствием, топливом? На сколько дней имеется запас городах?
Про мосты.
Еще один жест доброй воли. Продлили зерновую сделку. В интересах Турции и по их просьбе. Заметна забота о продовольственном обеспечении людей на левобережье? С левобережья по мостам продовольствие на правый берег, зерно на Запад. А с правой стороны на левую войска. Украина на фоне зерновой сделки приняла решение не сдавать атакуемые города. Не смотря на критическое положение. Вот и весь расклад.
И еще про расклад. Сколько потребовалось бы ракет на эти мосты? Вероятно значительно меньше израсходованных на попытку лишить сперва топлива ВСУ, (долой топлива хранилища. Ударили этим по мирным жителям).Потом попытка лишить возможности перевозок по Ж\Д. Неудача. Теперь по электростанциям ракетопоражение. Сколько раз можно было за счет этих ракет порушить мосты? И нет тебе ни каких поставок на левый берег. Но герои всегда идут в обход( из Айболита 66), и выбирают самый трудный путь.
   99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
BrAB> Под Одессой пытались и не раз

Ну и так и получилось, хоть и не с первой попытки. Как весной всё же раздолбали - всё, из Румынии по нему грузопоток прервался, и пошёл через Молдавию (находившася уже в коматозном состоянии молдавская железко радостно воспряла и запахала как не в себя). И больше чем на полгода он был в нефункциональном состоянии, по кр. мере железнодорожная часть моста. Потом раздолбали повторно. Если ты решил, что недавний удар по тому мосту - это потому, что с прошлого года не попадали, и он целенький стоял, то ты сильно заблуждаешься.
   56.056.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
EG54> Сейчас в условиях СВО КТО возит лекарства на левый берег?

Очевидно, кто-то возит. Вна лекарства значительной частью импортные (как и везде), а те, что производятся Вна - частично в Киеве, частично еще где на правом в основном берегу. Фарма у них НЯП по большей части справа.

Опять же, горючка и для гражданских надобностей.

EG54> Вывоз продовольствия с Украины говорит, что продовольственного кризиса на левом берегу нет. ОН сам кормилец.

Вывоз зерна.

Fakir>> 4. Разбомбив мосты, в отсутствии практически любых иных путей снабжения городов подконтрольной Киеву территории - что вы будете делать с неизбежной гуманитарной катастрофой многомиллионного масштаба?
EG54> Растягивание удовольствия СВО по времени быстрее приведет к гуманитарной катастрофе, с еще большими жертвами, прежде всего среди мирного населения. Что мы и наблюдаем.

"Думается, обе хуже"
И никто пока толком не знает - какая альтернатива хуже худшего.
   56.056.0
+
+1
-
edit
 

mix76

втянувшийся

☠☠
Fakir> Так что вот хоть убейте - не пойму, как бы Украина при её положении на конец февраля-22 могла стать членом НАТО.
причём здесь членство украины в нато? нато концептуально против кого дружит?кто в нато рулит?-наш заклятый партнёр. поэтому столкновение с нато , при их "политике открытых дверей" было неизбежно, вот оно и произошло ,вот в таком виде.
   111.0.0.0111.0.0.0

EG54

аксакал

intoxicated>>>> Скорее всего не эффект сьемки, до этого его нету.
3-62> Вот смотрите:
3-62> Винт "резиновый"?

А действительно. Сколько лопастей у аппарата, количество оборотов? Если столкновение, сколько лопастей, если резиновые , погнуться? Только одна лопасть пострадает? Или их должно срезать?
   99

BrAB

аксакал
★★
EG54> Сколько раз можно было за счет этих ракет порушить мосты?

А правда, сколько? Мост штука во-первых мелкая, попасть трудно. Во-вторых - прочная. Ну и в третьих - ремонтируемая. По мосту в затоке выпущено несколько ракет - мост насколько я понимаю как работал так и работает. А ведь это сравнительно небольшой мост.
   111.0.0.0111.0.0.0
RU Старый #16.03.2023 21:39  @EG54#16.03.2023 21:08
+
+1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

Старый>> О чём эта дешовая демагогия?
EG54> Полумеры в политике хуже предательства. Что и наблюдаем. Что не решение, то жест доброй воли.
EG54> EG54>> По социальному расслоению впереди планеты всей. За это воевать?
Старый>> Выкрикнул "социальное расслоение!" и можно сдаваться?
EG54> Нельзя объединяться. Нет, как минимум стимула. Разговоры о патриотизме в таком варианте пустой звук. Что и подтвердили рванувшие от призыва по странам СНГ.

Я не смог понять о чём этот поток сознания. Ты можешь внятно сформулировать свою точку зрения?
   111.0.0.0111.0.0.0

BrAB

аксакал
★★
Fakir> Ну и так и получилось, хоть и не с первой попытки. Как весной всё же раздолбали - всё, из Румынии по нему грузопоток прервался, и пошёл через Молдавию (находившася уже в коматозном состоянии молдавская железко радостно воспряла и запахала как не в себя). И больше чем на полгода он был в нефункциональном состоянии, по кр. мере железнодорожная часть моста. Потом раздолбали повторно. Если ты решил, что недавний удар по тому мосту - это потому, что с прошлого года не попадали, и он целенький стоял, то ты сильно заблуждаешься.

А есть пруфы про раздолбали? Насколько я знаю мост чинили и он работал. Если действительно раздолбали - то капец как странно - почему только его? Даже если не брать днепровские мосты - то и кроме них важных хватает.
   111.0.0.0111.0.0.0

Н-12

аксакал

BrAB> Почему не хотят не интересно
BrAB> почему только его?

экий Вы противоречивый, то не интересно, то интересно, прям ветер мая.
   

BrAB

аксакал
★★
Н-12> экий Вы противоречивый, то не интересно, то интересно, прям ветер мая.

Ну меня убедили что можно раздолбать - и сразу стало интересно в чем хитрый план
   111.0.0.0111.0.0.0

Н-12

аксакал

BrAB> меня убедили что можно раздолбать

так если один раздолбали, это ещё не означает возможности раздолбать, приемлемым способом, другие, вдруг там, к примеру, искажают сигналы спутниковой навигации.
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
mix76> причём здесь членство украины в нато?

Это вы меня спрашиваете? Спросите телевизор, из которого про это второй год говорят, или можете Старого спросить.
   56.056.0
RU EG54 #16.03.2023 22:11  @Старый#16.03.2023 21:39
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

EG54

аксакал

Старый> Я не смог понять о чём этот поток сознания. Ты можешь внятно сформулировать свою точку зрения?
Я её изложил достаточно ясно. Повторю
EG54> Вывод проще.
EG54> Экономическое, политическое, социальное и духовное состояние общества. Эти четыре сферы и есть основные слагаемые безопасности страны.
Обратите внимание на действия Сталина перед войной.
Удачная внешняя политика , как минимум дала серьезных союзников.
Экономический рост! 39-40-41 год. по нарастающей половина бюджета страны направили на военные нужды. Народ был убежден в правоте руководства. Духовно и идейно народ был готов защищать страну и обеспечивать её безопасность.
Сравните с нынешней ситуацией. В чем наши козыри? Даже там где они есть играем ими как шестерками.
Это "безволие" уже достало.
В начале апреля состоится Московский форум(антигайдаровцы). Где тоже бизнесмены, не коммунисты, доказавшие делом свою успешность. Вот интересно, его посетит Путин? Предполагаю, что не посетит. Ну и на чем тогда объединятся?
Перед ВОВ существовали 6-ти месячные курсы младших офицеров. Сейчас их острая нехватка. За год что сделали для подготовки этих кадров? Куда не кинь, всюду клин. Это уже странным не назовешь. Обозначенные цели СВО так не достигаются.
   99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
BrAB> А есть пруфы про раздолбали?

У меня фото в раздолбанном виде нету.
Но иначе внезапное (и чётко коррелирующее с ударами по мосту) перенаправления больших грузопотоков довольно кривым путём через Молдавию ИМХО объяснить затруднительно.

BrAB> Насколько я знаю мост чинили и он работал.

Вроде (это не точно) в начале лета додолбили. И может потом починили где-то к концу осени или к НГ.

BrAB> Если действительно раздолбали - то капец как странно - почему только его?

Хз. Может как самое короткое плечо подвоза? А может это было еще в рамках гипотетического (нам из Генштаба не докладывают) плана десанта на Одессу - если такой вообще был и его еще рассматривали к концу весны.
   56.056.0
CA Fakir #16.03.2023 22:17  @Старый#16.03.2023 20:19
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Старый> Однако не мог бы ты ёрничать и не задавать вопросы

Я абсолютно серьёзен. Привожу исторические аналогии, которые, мне казалось, довольно прозрачно намекают на небесспорность такого подхода. И что запросто может не сработать.

Старый> а изложить своё понимание что бы ты считал успехом спецоперации?

Честно говоря, уже и не знаю :ne_nau:
То, что лично я посчитал бы несомненным успехом, видимо, уже невозможно с прошлого июня-июля...
Впрочем, посмотрим. Но то уже всё равно невозможно.
   56.056.0
Это сообщение редактировалось 16.03.2023 в 22:24
1 699 700 701 702 703 1240

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru