[image]

Жизнь в СССР - 2021-2023

Продолжаем тут
 
1 130 131 132 133 134 157
+
-2
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 04.01.2025
G.s.> Какой ужас: надо было РАБОТАТЬ, причем БЕСПРЕСТАННО! :D :) :D
G.s.> Для нынешнего блохера/тиктокера это же просто невыносимая эксплуатация!

ну так работать на ипотеку (уже имея квартиру) на мой взгляд гораздо лучше, чем работать за обещание когда-то дать квартиру (или не дать).
Как то справедливее на мой взгляд и комфортнее.

Понятно для работающих, для лижущих зад начальству - лучше "бесплатные" квартиры. Так как им в первую очередь.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
+1
-
edit
 

3-62

аксакал

G.s.> Я же говорю, ни в оборонке, ни в промышленности при СССР не работали: миллионы людей,

ПРотив сотен миллионов людей, которые работали, обеспечивая эти миллионы счастливчиков.
1%. Замечательный баланс!

G.s.> Какой ужас: надо было РАБОТАТЬ, причем БЕСПРЕСТАННО! :D :) :D

И получая в итоге "право" вместо собственности. Даже кооператив (который тоже далеко не всем можно)
"Ко­опе­ра­тив брал ссуду, строил дом, граж­дане вы­пла­чи­ва­ли оста­ток сто­и­мо­сти квар­ти­ры еже­ме­сяч­ны­ми пла­те­жа­ми. Все очень похоже на со­вре­мен­ную "до­лев­ку" или ипо­те­ку, с той раз­ни­цей, что после по­га­ше­ния всей суммы жилец НЕ по­лу­чал квар­ти­ру в соб­ствен­ность, она про­дол­жа­ла на­хо­дить­ся в соб­ствен­но­сти ЖСК."

А кто-то еще начинает пугать "ужасами ипотеки" сегодня.
   109.0.0.0109.0.0.0

Aaz

модератор
★★☆
Sandro> Говард Лавкрафт наше всё.
"Зря мы Оруэла читали - теперь неинтересно будет..."
   110.0110.0
G.s.>> Какой ужас: надо было РАБОТАТЬ, причем БЕСПРЕСТАННО! :D :) :D
G.s.>> Для нынешнего блохера/тиктокера это же просто невыносимая эксплуатация!
Iva> ну так работать на ипотеку (уже имея квартиру) на мой взгляд гораздо лучше, чем работать за обещание когда-то дать квартиру (или не дать).
Какой средний срок ипотеки, на которую подписываются "дорогие россияне"?
Кажется мне, что не 10 лет, о которых сокрушался то блогер.
Iva> Как то справедливее на мой взгляд и комфортнее.
И, что, занятость на все эти 20 лет тоже обеспечена, как в проклятом совке?
Iva> Понятно для работающих, для лижущих зад начальству - лучше "бесплатные" квартиры. Так как им в первую очередь.
Ну лизать-то сейчас приходится поболее и поглубже: ни профкома, ни парткома, куда хотят, туда и имеют, а чтобы не сократили, не только лизать приходится, но и давать, в зависимости от прихоти "эффективного менеджера".
   109.0.0.0109.0.0.0
G.s.>> Я же говорю, ни в оборонке, ни в промышленности при СССР не работали: миллионы людей,
3-62> ПРотив сотен миллионов людей, которые работали, обеспечивая эти миллионы счастливчиков.
3-62> 1%. Замечательный баланс!
Я не пойму, вы придуряетесь или как?
Найдите данные, сколько работало в промышленности и оборонке, по сравнению с остальными колхозниками и бюджетниками.
3-62> "Ко­опе­ра­тив брал ссуду, строил дом, граж­дане вы­пла­чи­ва­ли оста­ток сто­и­мо­сти квар­ти­ры еже­ме­сяч­ны­ми пла­те­жа­ми. Все очень похоже на со­вре­мен­ную "до­лев­ку" или ипо­те­ку, с той раз­ни­цей, что после по­га­ше­ния всей суммы жилец НЕ по­лу­чал квар­ти­ру в соб­ствен­ность, она про­дол­жа­ла на­хо­дить­ся в соб­ствен­но­сти ЖСК."
Я же говорю, валяете дурака: сравните ПРОЦЕНТ по советской ссуде и нынешней ипотеке и долю ежемесячных выплат от средней зарплаты тогда и сейчас.
Собственность ЖСК на кооперативную квартиру была номинальной, обменять или продать квартиру можно было без проблем. Унаследовать тем более.
   109.0.0.0109.0.0.0

Iva

Иноагент

бан до 04.01.2025
G.s.> Унаследовать тем более.

нет, наследовался только пай.

если вы прописаны, то "наследовалась" квартира, как и обычная некооперативная.
   109.0.0.0109.0.0.0

3-62

аксакал

G.s.> Найдите данные, сколько работало в промышленности и оборонке,

На 80-какой-то год. В ВПК - ~6 млн. Работяг-колхозников - 130 млн. Итого: 6/(130-6)=4,8% Пусть будет 5%.

Вам сильно легче стало?
   109.0.0.0109.0.0.0
G.s.>> Найдите данные, сколько работало в промышленности и оборонке,
3-62> На 80-какой-то год. В ВПК - ~6 млн. Работяг-колхозников - 130 млн. Итого: 6/(130-6)=4,8% Пусть будет 5%.
"Аполитично рассуждаете, слюшай" ©
6 млн. - это только РАБОТАЮЩИХ.
На сколько умножим с членами семей? На 5?
Получается уже 30 млн.
3-62> Вам сильно легче стало?
Да и это еще не все.
Прибавьте офицеров МО, МВД, КГБ, которым квартиры предоставляли в пользование на службе, а после выхода в запас из фондов городов (военкоматская очередь).
   109.0.0.0109.0.0.0

3-62

аксакал

G.s.> На сколько умножим с членами семей? На 5?

Тогда и остальных умножай на 5. У них - тоже семьи. Цифра не поменяется.

G.s.> Прибавьте офицеров МО, МВД, КГБ

Прибавь. ИМХО - даже самыми упорными плясками с самым большим бубном - больше 10% не накамлаешь.
И?
   109.0.0.0109.0.0.0
+
+1
-
edit
 
G.s.>> На сколько умножим с членами семей? На 5?
3-62> Тогда и остальных умножай на 5. У них - тоже семьи. Цифра не поменяется.
Ты взял ОБЩУЮ ЧИСЛЕННОСТЬ населения РСФСР и предлагаешь умножить на 5??? :D

G.s.>> Прибавьте офицеров МО, МВД, КГБ
3-62> Прибавь. ИМХО - даже самыми упорными плясками с самым большим бубном - больше 10% не накамлаешь.
Работать с цифрами надо уметь, а не демагогией заниматься.
Итак в 1990 году:
Промышленность - 30% (Себе строили)
Строительство - 12% (Строители себе строили)
Транспорт - 7% (МПС и др. себе строили)
Управление - 2,1% (Уж точно получали бесплатно)
Военные и силовики, уж не менее 2%.
Итого: 51,2%

Структура занятости в экономике по видам деятельности и основным профессиональным группам - журнал «Социально-трудовые исследования»

А.В. Кашепов // Объектом данного исследования является отраслевая структура занятости населения, как характеристика уровня экономического развития и сфера государственного регулирования. Цель работы – демонстрация возможностей использования авторской методики «Индекс качества структурных сдвигов» для мониторинга соответствующих изменений на основе официальных отчетных данных статистики занятости //  vcot.info
 

Поздравляю, "Гражднин соврамши".
Прикреплённые файлы:
 
   109.0.0.0109.0.0.0
+
-1
-
edit
 

3-62

аксакал

G.s.> Ты взял ОБЩУЮ ЧИСЛЕННОСТЬ населения РСФСР и предлагаешь умножить на 5??? :D

Ну, кто-то предложил просто так умножить на 5 численность работников ВПК?
Нелепость такого подхода стала видна?
Замечательно!

G.s.> Работать с цифрами надо уметь, а не демагогией заниматься.

Это вы мне?!

G.s.> Итак в 1990 году:
G.s.> Промышленность - 30% (Себе строили)

И в очереди стояли. Годами. И десятилетиями.

G.s.> Строительство - 12% (Строители себе строили)

Тут возможны варианты.

G.s.> Транспорт - 7% (МПС и др. себе строили)

Как и в первом случае.

G.s.> Итого: 51,2%

Сапоги всмятку от "умеющего крутить цифры".

А так - сливки доставались 5%. И тот кто говорит что эти сливки были у всех.... пытается ввести в заблуждение.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
+1
-
edit
 
G.s.>> Ты взял ОБЩУЮ ЧИСЛЕННОСТЬ населения РСФСР и предлагаешь умножить на 5??? :D
3-62> Ну, кто-то предложил просто так умножить на 5 численность работников ВПК?
Это кто написал:
3-62> В ВПК - ~6 млн. Работяг-колхозников - 130 млн.
Сравнил кислое с горячим, работающих с населением.
А теперь выкручивается.
3-62> Сапоги всмятку от "умеющего крутить цифры".
В общем, попытался сострить и сел в лужу.
Свободен.
Спорить с таким как ты - только время терять.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

3-62

аксакал

G.s.> Сравнил кислое с горячим, работающих с населением.

Это процент ВПК-шных, со сливками без очереди, по отношению к тем рабочим и колхозникам, которые эти сливки производят, но получают остатки от них вторыми-третьими.
   109.0.0.0109.0.0.0

ttt

аксакал

Iva> есть куча семей профессоров с одним двумя детьми.

Это где это "куча профессоров"? Вы никогда не слышали такого слова "штатное расписание"?

Профессора это процент, два из списка сотрудников. Исключения были но редкость. Как раз обеспечить профессоров комнатой лишней не особая проблема. Всем нужным что то дать - сложно.

Iva> им должны давать (по закону) - на ответственного квартиросъемщика - 18 м2, на каждого прочего члена семьи - по 12м2, санитарные 2 м2. Еще сколько то семейные 6 или 8.
Iva> итого на трех человек - того уже 50м2. А есть только 45 м2.

Вы что то путаете. Выйдете из бана расскажите что это за закон.
   110.0110.0

Iva

Иноагент

бан до 04.01.2025
ttt> Это где это "куча профессоров"? Вы никогда не слышали такого слова "штатное расписание"?

в институте одном из лидеров в СССР.

ttt> Профессора это процент, два из списка сотрудников. Исключения были но редкость. Как раз обеспечить профессоров комнатой лишней не особая проблема. Всем нужным что то дать - сложно.

так блин и получалось, что трешку на 45 кв метров - только профессор с одни ребенком мог получить.
А доцент ее уже с двумя детьми. А преподаватель с двумя мог и в однушку сесть.
При этом преподаватель одиночка с ребенком тоже в однушку садился на двоих.

в 1964 и 1967? МФТИ два дома сдал, я там жил и куча моих знакомых и знакомых моих родителей.
Наш подъезд - трешки. Первый этаж - водитель ректора с двумя детьми.
втором - мы, отец доцент, двое детей, еще отец два года в профкоме из-за квартиры поработал. И то были вариант попасть в двушку, как мама говорила.
Третий, четвертый, пятый - профессора с одним ребенком. На третьем потом еще одного родили.

Iva>> им должны давать (по закону) - на ответственного квартиросъемщика - 18 м2, на каждого прочего члена семьи - по 12м2, санитарные 2 м2. Еще сколько то семейные 6 или 8.
Iva>> итого на трех человек - того уже 50м2. А есть только 45 м2.
ttt> Вы что то путаете. Выйдете из бана расскажите что это за закон.

закон называется "бери что есть" - не хочешь - желающих вагон, а домов больше не будет.
   109.0.0.0109.0.0.0

ttt

аксакал

ttt>> Профессора это процент, два из списка сотрудников. Исключения были но редкость. Как раз обеспечить профессоров комнатой лишней не особая проблема. Всем нужным что то дать - сложно.
Iva> так блин и получалось, что трешку на 45 кв метров - только профессор с одни ребенком мог получить.

Ну так вы мои слова и подтверждаете

Профессору по закону комната для умственной работы - остальное получается двушка на троих. Это еще хорошо. Часто на троих однушку давали.

Iva> Iva>> им должны давать (по закону) - на ответственного квартиросъемщика - 18 м2, на каждого прочего члена семьи - по 12м2, санитарные 2 м2. Еще сколько то семейные 6 или 8.
ttt>> Вы что то путаете. Выйдете из бана расскажите что это за закон.
Iva> закон называется "бери что есть" - не хочешь - желающих вагон, а домов больше не будет.

Ну то есть никакого такого закона нет. Спасибо, понял. Как и ожидал.
   111.0111.0

ttt

аксакал

G.s.>> Найдите данные, сколько работало в промышленности и оборонке,
3-62> На 80-какой-то год. В ВПК - ~6 млн. Работяг-колхозников - 130 млн. Итого: 6/(130-6)=4,8% Пусть будет 5%.

Не критика, просто вопрос - откуда взято про численность ВПК?
   111.0111.0

Iva

Иноагент

бан до 04.01.2025
ttt> Профессору по закону комната для умственной работы - остальное получается двушка на троих. Это еще хорошо. Часто на троих однушку давали.

одна комната 20 м2, а не 12 :)

Iva>> Iva>> им должны давать (по закону) - на ответственного квартиросъемщика - 18 м2, на каждого прочего члена семьи - по 12м2, санитарные 2 м2. Еще сколько то семейные 6 или 8.
ttt> Ну то есть никакого такого закона нет. Спасибо, понял. Как и ожидал.

а законов не было были постановления разных уровней и для разных территорий. Одни для Москвы, другие для Питера.
но в 1975, когда мы обменяли нашу трешку и бабушкину двушку на 4х комнатную сталинку - отец сел разбираться.
   109.0.0.0109.0.0.0

3-62

аксакал

ttt> Не критика, просто вопрос - откуда взято про численность ВПК?

Нагуглена статистика.
   111.0.0.0111.0.0.0

Iva

Иноагент

бан до 04.01.2025
ttt> Ну так вы мои слова и подтверждаете
ttt> Профессору по закону комната для умственной работы - остальное получается двушка на троих. Это еще хорошо. Часто на троих однушку давали.

так доценту - кандидату наук тоже положено дополнительно не 20 м, но 12 :)
   109.0.0.0109.0.0.0

Mitry

аксакал
★★
Iva>> так блин и получалось, что трешку на 45 кв метров - только профессор с одни ребенком мог получить.
ttt> Профессору по закону комната для умственной работы - остальное получается двушка на троих. Это еще хорошо. Часто на троих однушку давали.
Iva>> Iva>> им должны давать (по закону) - на ответственного квартиросъемщика - 18 м2, на каждого прочего члена семьи - по 12м2, санитарные 2 м2. Еще сколько то семейные 6 или 8.
Не забывайте это положенные метры, но были еще минимальные нормы на человека - в Москве 7 м2, меньше которых запрещено было квартиру давать. А еще - нельзя разнополых членов семьи селить в одну комнату, за исключением жены-мужа и маленьких детей (кажется до 12 лет). Даже сестру с братом нельзя было в одной комнате...
   111.0111.0

ttt

аксакал

ttt>> Не критика, просто вопрос - откуда взято про численность ВПК?
3-62> Нагуглена статистика.

Я же просто спросил - откуда?
   111.0111.0

ttt

аксакал

ttt>> Ну так вы мои слова и подтверждаете
ttt>> Профессору по закону комната для умственной работы - остальное получается двушка на троих. Это еще хорошо. Часто на троих однушку давали.
Iva> так доценту - кандидату наук тоже положено дополнительно не 20 м, но 12 :)

В принципе и комната 12 м2 вполне нормально для умственной работы. Если просто метры это тоже неплохо, но для работы не очень.
   111.0111.0

DustyFox

аксакал
★★★

Iva>> так доценту - кандидату наук тоже положено дополнительно не 20 м, но 12 :)
ttt> В принципе и комната 12 м2 вполне нормально для умственной работы. Если просто метры это тоже неплохо, но для работы не очень.

Сейчас дома кабинет у меня как раз примерно 12 м2, и больше нахрен не надо. Стол с компом, шкафы с книгами, диван, шкаф винный для настроения - что там еще вообще может понадобиться? Совещания дома проводить, что ли? :F С кем, с домочадцами? :lol:
   110.0110.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Iva

Иноагент

бан до 04.01.2025
DustyFox> Сейчас дома кабинет у меня как раз примерно 12 м2, и больше нахрен не надо.

а я про "положено было" и все, что было положено - то и давали :)

а то, что
в реале все по другому было - я по тогдашней жизни в реале знаю, но многие читают бумажки и постулируют, что все было именно так, как в бумажках написано.
   109.0.0.0109.0.0.0
1 130 131 132 133 134 157

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru