[image]

Новости «Северного потока 2»

Теги:политика
 
1 211 212 213 214 215 228

Jurijs

втянувшийся

del
   110.0.0.0110.0.0.0
Это сообщение редактировалось 01.07.2023 в 23:28
+
+1
-
edit
 
FantomAK> Зачем килотоннами взрывчатку таскать? Завязывай курить эти комиксы - есть ведь учебники физики/химии!
Вот и почитай, прежде чем тут с апломбом вылазить.
FantomAK> Кума противотанковая ручная времён ВМВ килограм весила кажись - отперфорируй десяток метров трубы под давлением - тебе там всё автоматом разворотит причом совершенно безследно
Эх, жалко места сценаристов 007 заняты, а то какой фонтан фантазий пропадает!
   110.0.0.0110.0.0.0
RU FantomAK #24.02.2023 14:27  @Виктор Банев#24.02.2023 14:09
+
-
edit
 

FantomAK

опытный

FantomAK>> Вот просто попытался представить глаза экипажей проходящих мимо погранцов! Ибо десяток-другой мильная экономическая зона какбэ... опятьже рыбнадзору четыре ящика ТНТ
В.Б.> Автор, пиши еще: про Рыбнадзор чрезвычайно понравилось.
Вот чем нравится русская интелигенция - мысли их опережают мозг
Разрули ситуацию - погранцы вылавливают ваше резиновое изделие набитое ТНТ... предполагаемые варианты:
1 мы тут немного подорвать стратегический объект хотим (четыре раза!) о(т - ибо толерастные еврогейцы)пустите нас дяденьки
2 "брат помирает рыбки просит"©
   109.0.0.0109.0.0.0
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

G.s.> Это будет довольно крупный аппарат, от которого после взрыва останется много легкоидентифицируемых обломков, т.е. следов.


Судя по фотографиям повреждённых труб, можно предположить что использовался удлинённый заряд. Тогда, дрон-камикадзе - не нужен.
   106.0.0.0106.0.0.0
+
-
edit
 

FantomAK

опытный

FantomAK>> Кума противотанковая ручная времён ВМВ килограм весила кажись - отперфорируй десяток метров трубы под давлением - тебе там всё автоматом разворотит причом совершенно безследно
G.s.> Эх, жалко места сценаристов 007 заняты, а то какой фонтан фантазий пропадает!
таскать тонны ТНТ водолазами уже приелось?
ню-Н-ню
Покури всёж такиж учебники
   109.0.0.0109.0.0.0

BGA

опытный

админ. бан
FantomAK>>> Вот просто попытался представить глаза экипажей проходящих мимо погранцов! Ибо десяток-другой мильная экономическая зона какбэ... опятьже рыбнадзору четыре ящика ТНТ
В.Б.>> Автор, пиши еще: про Рыбнадзор чрезвычайно понравилось.
FantomAK> Вот чем нравится русская интелигенция - мысли их опережают мозг
FantomAK> Разрули ситуацию - погранцы вылавливают ваше резиновое изделие набитое ТНТ... предполагаемые варианты:
FantomAK> 1 мы тут немного подорвать стратегический объект хотим (четыре раза!) о(т - ибо толерастные еврогейцы)пустите нас дяденьки
FantomAK> 2 "брат помирает рыбки просит"©

Предложу 3-ий вариант: погранцы смотрят в противоположную сторону - ну просто так получилось, им начальство настоятельно рекомендовало смотреть на норд-норд-вест.
   2323

FantomAK

опытный

FantomAK>>>> Вот просто попытался представить глаза экипажей проходящих мимо погранцов!
FantomAK>> Разрули ситуацию - погранцы вылавливают ваше резиновое изделие набитое ТНТ... предполагаемые варианты:
FantomAK>> 1 мы тут немного подорвать стратегический объект хотим (четыре раза!) о(т - ибо толерастные еврогейцы)пустите нас дяденьки
FantomAK>> 2 "брат помирает рыбки просит"©
BGA> Предложу 3-ий вариант: погранцы смотрят в противоположную сторону - ну просто так получилось, им начальство настоятельно рекомендовало смотреть на норд-норд-вест.
угу... потом будет как пани Моника - через н-цать времени всплывёт всё что было тогда... спустя
Радосные погранцы раздают интервью... радосные разносчики разносят
Зачем спрашивается платить дважды? Объявляем манёвры слияния всего свободного от всего ограничивающего... маневрируем кем хотим куда надо "с нужными нам выкриками"©
   109.0.0.0109.0.0.0

PSS

литератор
★★☆
PSS>> Правда, я таких дронов не знаю. Но разработать такой действительно можно. Думаю за несколько сотен миллионов долларов и пару лет работ может получиться.
Jurijs> Есть и работают. Например автономный подводный аппарат HUGIN, REMUS и т.д. Но эти аппараты изначально для глубин 1000-6000 метров и оснащены только аппаратурой наблюдения, измерения, навигации и связи. Требуют серьезных надводных средств обеспечения.

Вот про такие я, конечно, слышал. Кстати, есть и для меньших глубин. Но в изначальном описании явно был полностью автономный модуль, без надводных систем обеспечения

Jurijs> А вот Морская Лисица, которая изначально была рождена как одноразовая, получила модуль Кобра. Это модуль установки заряда на объект (тремя способами) и собственно заряд с акустической инициацией. При этом лисице не требуется большой надводный носитель. Можно использовать РИБ или яхту.
Jurijs> Но даже Лисица, гораздо дороже Петровича :)

Вот про Лисицу не слышал. :) У нее дальность большая? На картинке ТТХ не вижу. Но визуально она не похожа на систему с большой дальность. Ну, те же несколько километров. Или это уменьшенный макет?
   99

Jurijs

втянувшийся

PSS> Вот про такие я, конечно, слышал. Кстати, есть и для меньших глубин. Но в изначальном описании явно был полностью автономный модуль, без надводных систем обеспечения

Да, они для разных глубин. Например REMUS 100 до ста метров, REMUS 600 - до 600 и т.д. И все могут работать полностью автономно, по заранее заложенной программе. Но им все равно нужна коррекция. Либо с судна обеспечения, либо с установленных на грунте передатчиков.
Теоретически их можно использовать для доставки заряда. Практически не вижу смысла.

PSS> Вот про Лисицу не слышал. :) У нее дальность большая? На картинке ТТХ не вижу. Но визуально она не похожа на систему с большой дальность. Ну, те же несколько километров. Или это уменьшенный макет?

По заявленной характеристике длина кабеля управления более 1200 метров. Дальность зависит от течения. Создан специально для уничтожения подводных объектов, морских мин и т.д. Имеет на борту дешевый сонар, дешевую камеру и заряд взрывчатки. По факту аппарат одноразовый. Однако, к нему прилепили приставку - Кобру. И аппарат стал многоразовый. То есть заряд стал отделяемым, с дистанционным подрывом. Исходя из практических задач, этот аппарат на большую дальность и не рассчитывался. Это можно сказать тактический девайс, когда надо быстро уничтожить заранее найденный объект.
   110.0.0.0110.0.0.0
DE Штуша-Кутуша #24.02.2023 18:01  @PSS#24.02.2023 12:19
+
-
edit
 
PSS> .. А водолазы с опытом работы в диверсиях есть уже сейчас.
Вот хоть убейте не понимаю я , почему это работа водолазов окажется более скрытной по сравнению с дронами. На моем опыте 4 раза водолазы работали с моим пароходом. 3 раза чистка корпуса и один раз обследование азимута. Нихре5а это не незаметное событие. Даже если пароход стоял в уютной тихой тропической гавани и то это было хлопотно. А тут в открытом море в Балтике таскать ящики со взрывчаткой в количестве достаточном чтобы взрывом раскидать насыпь из камней и раскурочить весьма нехилые трубы. Это огромный объём работы и нифига не выйдет быть незаметным в районе плавания с интенсивным судоходством. Если этот перформанс устраивать рядом с берегом, то уж точно береговые службы быстро заинтересуется кто это туда обратно без разрешения под воду шныряет.
   110.0.0.0110.0.0.0
RU Виктор Банев #24.02.2023 18:45  @Штуша-Кутуша#24.02.2023 18:01
+
-
edit
 
Штуша-Кутуша>А тут в открытом море в Балтике таскать ящики со взрывчаткой в количестве достаточном чтобы взрывом раскидать насыпь из камней и раскурочить весьма нехилые трубы.
Никакой "насыпи из камней", там нет. Трубы просто лежат на дне. :p
   2323
DE Штуша-Кутуша #24.02.2023 19:21  @Виктор Банев#24.02.2023 18:45
+
-
edit
 
В.Б.> Никакой "насыпи из камней", там нет. Трубы просто лежат на дне. :p
В новостях о СП проходила инфа , что из-за санкций отозвали так же суда DP которые грунт и камни возили. На оффшоре некоторую инфраструктуру засыпают. Может, в случае СП выравнивали дно делая подложку.
   110.0.0.0110.0.0.0
LT info #24.02.2023 19:37  @Штуша-Кутуша#24.02.2023 19:21
+
-
edit
 

info

аксакал
★☆
Штуша-Кутуша> В новостях о СП проходила инфа , что из-за санкций отозвали так же суда DP которые грунт и камни возили. На оффшоре некоторую инфраструктуру засыпают. Может, в случае СП выравнивали дно делая подложку.

На мелководье. Для выравнивания "плуг" такой тащат и подсыпают тоже.
   110.0.0.0110.0.0.0
RU Виктор Банев #24.02.2023 19:48  @Штуша-Кутуша#24.02.2023 19:21
+
+1
-
edit
 
В.Б.>> Никакой "насыпи из камней", там нет. Трубы просто лежат на дне. :p
Штуша-Кутуша> Может, в случае СП выравнивали дно делая подложку.
Да, каменная наброска: щебень + камень.
А труба просто лежит себе, в своей бетонно-железнорудной обмуровке 110 мм. Поэтому, подорвать ее вполне хватит шашки 400гр, а никакие не тонны. Остальное сделает внутреннее давление, которое в том место ок. 150 атм. - дальше само разорвет. При 50-60-ти атм. сталь 19 мм рвет на много метров от места повреждения (внутренний дефект стали).
Много тонн ТНТ здесь потребовалось? Ни грамма. Всё само, всё само, как-то.... :p
Прикреплённые файлы:
methods-4.jpg (скачать) [1024x757, 198 кБ]
 
 
   2323
DE Штуша-Кутуша #24.02.2023 21:14  @Виктор Банев#24.02.2023 19:48
+
-
edit
 
В.Б.> Много тонн ТНТ здесь потребовалось? Ни грамма. Всё само, всё само, как-то.... :p
Это справедливо к подводному разрыву ? На суше такие происшествия сопровождаются воспламенением в месте повреждения и взрывом самого газа. Воронки как от хорошей такой бомбы на тонну другую.
На СП рвануло так , что сейсмические станции у Скандинавов озадачились.
   110.0.0.0110.0.0.0
LV Jurijs #24.02.2023 22:07  @Виктор Банев#24.02.2023 18:45
+
-
edit
 

Jurijs

втянувшийся

В.Б.> Никакой "насыпи из камней", там нет. Трубы просто лежат на дне. :p

Не везде. Где было возможно, после укладки тубы на грунт, делали траншею около полутора метров глубиной. Траншея не засыпалась в основном. На мелководье и опасных местах траншею засыпали. Щебень и камни использовали для создания площадок (например для стыковки и сварки) , для выравнивания и опор. Есть места и где просто лежит на грунте.
Кабели связи тоже не всегда закапывают. Многие просто на грунте лежат.
   110.0.0.0110.0.0.0
RU Виктор Банев #24.02.2023 22:11  @Штуша-Кутуша#24.02.2023 21:14
+
+3
-
edit
 
В.Б.>> Много тонн ТНТ здесь потребовалось? Ни грамма. Всё само, всё само, как-то.... :p
Штуша-Кутуша> Это справедливо к подводному разрыву ? На суше такие происшествия сопровождаются воспламенением в месте повреждения и взрывом самого газа. Воронки как от хорошей такой бомбы на тонну другую.
Это не от взрыва, грунт просто ВЫДУЛО. Взрыв газовоздушного облака как "объемный" (взрыв газовоздушной смеси, т.е. дефлаграционный) почти никогда не происходит (бывает, как под Уфой, но там не газо- а продуктопровод низкого давления): газ, взаимодействуя с грунтом и металлом сразу дает искру, слава богу, и просто поджигает газ в виде факела....
Редко бывает дефлаграционный взрыв газовоздушной смеси внутри трубопровода - когда "уходящий" конец засасывает воздух, а потом это изнутри ка-а-а-а-к йопнет! Рекорд, поставленный еще в советское время, когда 4 км. МГ так вскрылось. Но вот такая развертка металла - дело обычное без всякого дефлаграционного взрыва. На магистральном водоводе при 53 атм. от непровара поперечного сварного соединения так разорвало метров пять стали 22 мм вдоль образующей, одного техника убило, второго покалечило. Никакого взрыва. Когда-то я эту фотку постил...
Штуша-Кутуша> На СП рвануло так , что сейсмические станции у Скандинавов озадачились.
Кто его знает, какой тротиловый эквивалент от лопнувшей, возможно на пару десятков метров, трубы 1220мм с давлением 120-150? Следует учесть, что трещина распространяется со скоростью звука в стали, т.е. 4500м/сек. Мгновенный выход продукта.
   2323

PSS

литератор
★★☆
Jurijs>

Я, по горячим следам, такую версию озвучил

Новости «Северного потока 2» (181/213) [Форумы Balancer.Ru]

Оператор "Северного потока-1" констатировал разрушение сразу трех ниток газопровода Оператор "Северного потока-1" констатировал разрушение сразу трех ниток газопровода В Nord Stream AG ситуацию… (стр. 181 из 213) //  www.tanzpol.org
 
   99
DE Штуша-Кутуша #24.02.2023 23:27  @Виктор Банев#24.02.2023 22:11
+
-
edit
 
В.Б.> ..Кто его знает, какой тротиловый эквивалент от лопнувшей, возможно на пару десятков метров, трубы 1220мм с давлением 120-150? Следует учесть, что трещина распространяется со скоростью звука в стали, т.е. 4500м/сек. Мгновенный выход продукта.

Спасибо за интересный пост и труд изложить кратко и ясно.
Как взрываются танки на судах я знаю, а теперь имею общее понятие о физике происшествий на трубопроводах под давлением.
   110.0.0.0110.0.0.0

Jurijs

втянувшийся

Jurijs>>
PSS> Я, по горячим следам, такую версию озвучил
На таких глубинах, заложить заряды много ума и времени не надо. Задача не то что простая, а простая до неинтересности.
А вот долбануть такую инфраструктуру. Кинуть Россию, Германию и всех кто в доле. Это надо быть гопником мирового масштаба.
   110.0.0.0110.0.0.0

info

аксакал
★☆
Welt узнала о планах ФРГ использовать трубы «Северного потока-2» для СПГ

Подробнее на РБК:

Welt узнала о планах ФРГ использовать трубы «Северного потока-2» для СПГ

Источники газеты рассказали, что власти ФРГ планируют выкупить у Nord Stream AG оставшиеся от строительства «Северного потока-2» трубы, чтобы построить трубопровод для транспортировки СПГ //  www.rbc.ru
 
   110.0.0.0110.0.0.0

  • Черномор™ [25.02.2023 15:37]: Перенос сообщений в ...dbl
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
DustyFox> Объективный контроль.



Это понятно, но так ли велика в нём необходимость, чтобы так палиться? Неужто по акустике не понятно, рвануло или нет? А про остальное в газетах прочитать можно :) Или хотя бы послать самолёт после сообщений в газетах, уже без палева.

Ну или наоборот - не боялись спалиться, а "для форсу бандитского" обозначились, типа "а чо вы сделаете"?
   56.056.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Расследование и наказание: Запад боится двух слов, прозвучавших из Москвы

Уже неделя прошла после публикации сенсационного расследования известнейшего американского журналиста Сеймура Херша по поводу того, кто взорвал "Северные... РИА Новости, 13.02.2023 //  ria.ru
 
Мейнстримные западные СМИ вообще поначалу воды в рот набрали, стараясь не замечать этой истории. Кое-кто потом нехотя опубликовали где-то на двадцатых полосах несколько строк о том, что Херш напечатал "что-то там нелепое", но на этом закрыли тему. А некоторые медиа вообще решили опустить саму историю, сразу начав с "разоблачения черной магии". Скажем, агентство Reuters, материалы которого многие на Западе перепечатывают без разбора, опубликовало отдельную заметку о том, что Херш ранее якобы был замечен в продвижении "спорных" теорий. В итоге некоторые западные газеты просто сообщили своей публике, кто такой Херш, даже не удосужившись пояснить, с какой стати о нем вспомнили.

Показательна реакция влиятельной в США газеты Los Angeles Times. Не написав о содержании самого расследования Херша, ее редактор начал свою заметку так: "Вы наверное видели репортаж пулитцеровского лауреата Сеймура Херша". Оригинальный подход! То есть газета осознает значимость и резонанс расследования, но решает сразу бить по его автору, не сообщая читателям о содержании.
 

Западные СМИ впали в афазию из-за публикации Херша, заявили в МИД Китая

Официальный представитель МИД Китая Ван Вэньбинь раскритиковал западные СМИ за молчание после публикации статьи Сеймура Херша о взрывах на "Северных потоках" и... РИА Новости, 16.02.2023 //  ria.ru
 
ПЕКИН, 16 фев — РИА Новости. Официальный представитель МИД Китая Ван Вэньбинь раскритиковал западные СМИ за молчание после публикации статьи Сеймура Херша о взрывах на "Северных потоках" и призвал провести беспристрастное расследование этого инцидента.

"После того как был опубликован отчет о новом подробном расследовании американского журналиста Сеймура Херша, западные СМИ, которые всегда пропагандировали свободу, профессионализм и беспристрастность, впали в коллективную афазию (нарушение речи, которое может включать проблемы с пониманием или выражением слов — Прим. ред.)", — сказал китайский дипломат на брифинге.

Он обратил внимание на слова Херша о том, что, когда в 1970-х он был репортером New York Times, его статьи публиковались на первой полосе, а Washington Post некогда писала о нем самом.
"И теперь ни одно из этих СМИ не написало ни слова об инциденте с газопроводом, они даже не процитировали опровержения Белого дома. Хочется спросить, действительно ли эти СМИ не волнует правда о взрывах на газопроводе "Северный поток"? Или же есть другие секретные обстоятельства? Что хотят знать, а что хотят скрыть эти по-настоящему объективные, беспристрастные и профессиональные СМИ?" — добавил Ван Вэньбинь.

Дипломат отметил, что подрыв газопроводов оказал серьезное негативное влияние на глобальный энергетический рынок и вызвал озабоченность международного сообщества относительно безопасности транснациональной инфраструктуры.

"Крайне необходимо провести объективное, беспристрастное и профессиональное расследование этого инцидента со взрывами и привлечь к ответственности виновных", — заключил Ван Вэньбинь.
 

Журналист из США Дуган представил новые свидетельства по делу о подрыве "Северных потоков" - Российская газета

Водолазы США с глубоководным оборудованием участвовали в учениях Baltops-2022 рядом с островом Борнхольм в Дании, перед шестичасовым погружением с небольшими ящиками их наставлял вице-адмирал США. Об этом рассказал один из высокопоставленных участников учений в анонимном письме, полученном журналистом США Джоном Дуганом (есть в распоряжении РИА Новости). //  rg.ru
 
   56.056.0
+
-1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Мнение.

Олег Царёв

В Министерстве иностранных дел КНР на днях отреагировали на опубликованное расследование американского журналиста Сеймура Херша о взрывах на газопроводах «Северный поток - 1» и «Северный поток - 2». В китайском МИД заявили, что «если расследование подтверждает реальные факты, с этим нельзя так смириться. За подобные действия необходимо понести ответственность». В наших федеральных СМИ тоже оживлённо обсуждают расследование Сеймура Херша. Радостно потирают руки. А я вот не понимаю, к чему оживление и радость. Задумайтесь, почему у нас ни одно официальное лицо до сих пор напрямую не обвинило ни США, ни Великобританию. Я понимаю Китай. Чем больше США увлечены Россией, тем дольше у них не дойдут руки до Тайваня с Китаем. Но наши-то депутаты с журналистами чего радуются? После взрывов "Северных потоков" Россия взяла паузу. Потом паузу продлили. К сегодняшнему дню пауза все еще длится. Думаете, у нас совсем не работает разведка и власть не знает, кто стоит за терактом? Думаете, Сеймур Херш работает лучше, чем… //  t.me
 



В Министерстве иностранных дел КНР на днях отреагировали на опубликованное расследование американского журналиста Сеймура Херша о взрывах на газопроводах «Северный поток - 1» и «Северный поток - 2». В китайском МИД заявили, что «если расследование подтверждает реальные факты, с этим нельзя так смириться. За подобные действия необходимо понести ответственность».

В наших федеральных СМИ тоже оживлённо обсуждают расследование Сеймура Херша. Радостно потирают руки.

А я вот не понимаю, к чему оживление и радость. Задумайтесь, почему у нас ни одно официальное лицо до сих пор напрямую не обвинило ни США, ни Великобританию.

Я понимаю Китай. Чем больше США увлечены Россией, тем дольше у них не дойдут руки до Тайваня с Китаем. Но наши-то депутаты с журналистами чего радуются?

После взрывов "Северных потоков" Россия взяла паузу. Потом паузу продлили. К сегодняшнему дню пауза все еще длится. Думаете, у нас совсем не работает разведка и власть не знает, кто стоит за терактом? Думаете, Сеймур Херш работает лучше, чем ФСБ, ГРУ и СВР?

Возможно, в чем-то и лучше, но думаю, что какие-то данные у нашей разведки были. И руководство РФ эти данные получило, но молчит. Не потому что не знает, кто виновник. Дело в том, что если назвать виновника, то надо отвечать. А за ответ можно получить ещё больший ответ.

Возможно, США специально выпустили в свет расследование. Теперь виновный назван. Прятаться за незнанием, кому давать сдачу, далее не получится. Возможно, США выпустили расследование ради того, чтобы нанести поражение России дважды. Первый раз - когда взорвали "Потоки", второй раз - когда мы не дадим сдачу.

Сейчас Азия, Латинская Америка, Индия, Африка смотрят на то, что будет делать Россия.
У нас есть время. США готовили теракт, по словам Сеймура Херша, девять месяцев. Если через девять месяцев никакой подводный кабель между США и Великобританией или подводный нефтепровод или газопровод, принадлежащий принимавшей участие в теракте стороне, не будет поражён, Россия понесёт имиджевый урон, который будет более болезненным, чем сам подрыв "Северных потоков".

И еще раз. Дорогие депутаты и журналисты. Перестаньте радоваться расследованию Сеймура Херша. Глупо.


   56.056.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

3X

аксакал
★☆
Как США взрывали СП. Взгляд из Китая.

МИГ России

Китайская информационная "ответочка" на заявления США о том, что ковид случайно "утек" из биолаборатории в Ухане. Анимация на тему, как американцы "Северный поток" взрывали //  t.me
 
   
1 211 212 213 214 215 228

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru