[image]

Начало войны. Первые месяцы и то, что им предшествовало

провал довоенной политики Сталина и его последствия
 
1 135 136 137 138 139 145
RU 3-62 #10.02.2023 13:04  @Старый#10.02.2023 12:55
+
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠☠☠
Старый> Но нам тут доказывают что просто не хватило запчастей и фильтра забились...

Ну, это одно из проявлений "не той системы" командования. Да, еще и тралов для перевозки недальноходных устаревших и еще более короткоходных новейших танков не было!
(сарказм)
   109.0.0.0109.0.0.0
RU 3-62 #10.02.2023 13:08  @Старый#10.02.2023 12:58
+
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠☠☠
Старый> Англия веками боролась против России.

Не совсем так. Она боролась за перманентное разъединение и ослабление континентальных государств.

Nothing personal! Just a business!
   109.0.0.0109.0.0.0
RU Старый #10.02.2023 13:12
+
-
edit
 
К концу 1940 года запчастей к основным танкам (Т-26 и БТ) было наделано столько что их потом хватило до 1945 года. Естественно нужно было прекращать этот план по валу и сосредотачиваться на производстве танков новых типов и запчастей естественно уже для них.
   109.0.0.0109.0.0.0
RU Старый #10.02.2023 13:14  @3-62#10.02.2023 13:03
+
-
edit
 
Старый>> Естественно противотанковой артиллерией.
3-62> По пехоте?! Не знал!

При виде танков по пехоте? По своей, чтоли? :eek:
   109.0.0.0109.0.0.0
RU 3-62 #10.02.2023 13:18  @Старый#10.02.2023 13:12
+
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠☠☠
Старый> К концу 1940 года запчастей к основным танкам (Т-26 и БТ) было наделано столько что их потом хватило до 1945 года.

Это где ж их наскирдовали? Так что в мехкорпусах были танки не на ходу?
Ну и еще аспект - так сложиться могла ситуация из-за резкого и глубокого снижения поголовья Т-26 и БТ.
   109.0.0.0109.0.0.0
RU 3-62 #10.02.2023 13:20  @Старый#10.02.2023 13:14
+
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠☠☠
Старый> При виде танков по пехоте? По своей, чтоли? :eek:

Подпирать "заградотрядом" корпусами танков, дабы не разбежались, гораздо удобнее. Нежели 45-ками.
Но, главное, сарказм вы перестали замечать. Теперь вам явно указываю на его наличие.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 22.05.2023
Старый> Англия веками боролась против России. Вплоть до изгнания Суворова через

:D

особенно в против Наполеона, Вильгельма Второго и Гитлера.
Под Севастополь - да, тогда самой сильной на континенте была Россия - поэтому, как всегда, Англия воевала с самым сильным на континенте.

Старый> Историю надо знать хоть чуть, тогда тебя не будут считать неграмотным троллем.

учите историю, а не плохие агитки.
Наполеонику, ПМВ и ВМВ - предпочитаете игнорировать?
и это только те войны, когда Англия была союзником России. А еще был 18 век, когда Британия воевала, но не с Россией, а с Францией.

Про Англию, как инициатора Швейцарского похода Суворова - это уже шизофрения :)
   109.0.0.0109.0.0.0
RU Старый #10.02.2023 14:06  @3-62#10.02.2023 13:20
+
-
edit
 
Старый>> При виде танков по пехоте? По своей, чтоли? :eek:
3-62> Подпирать "заградотрядом" корпусами танков, дабы не разбежались, гораздо удобнее. Нежели 45-ками.
3-62> Но, главное, сарказм вы перестали замечать. Теперь вам явно указываю на его наличие.

Мой ответ тоже сарказм. Чисто в твоём стиле.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
+1
-
edit
 
Iva> учите историю, а не плохие агитки.
Iva> Наполеонику, ПМВ и ВМВ - предпочитаете игнорировать?

Каким союзником была Англия в ПМВ известно. В Наполеонику тоже чтото не слышал. Открыла второй фронт в Нормандии, чтоли, пока Наполеон был в России?
Англия всегда предпочитала бороться с Россией чужими руками, и только в Крымскую войну оскоромилась ибо Турция сама не потянула.

Iva> и это только те войны, когда Англия была союзником России.

В ВМВ только мудрой политикой СССР заключив договор с Германией удалось побудить Англию понять что нацизм страшнее чем коммунизм и пойти на союз с нами.

Iva> Про Англию, как инициатора Швейцарского похода Суворова - это уже шизофрения :)

Как инициатора ухода его оттуда через Альпы.
   109.0.0.0109.0.0.0
RU 3-62 #10.02.2023 14:14  @Старый#10.02.2023 14:06
+
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠☠☠
Старый> Мой ответ тоже сарказм. Чисто в твоём стиле.

Не совсем. Упомянув "разбегаются завидев танки" - игнорируешь позитивное использование танкобоязни. Подсовывая какую-то нестрашную ПТА.
Зачем?

Да. Если без сарказма - то доупрощались в толкованиях "причин неудач" так, что вопросов стало только больше. Не надо так делать.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 22.05.2023
Старый> Каким союзником была Англия в ПМВ известно. В Наполеонику тоже чтото не слышал. Открыла второй фронт в Нормандии, чтоли, пока Наполеон был в России?

если вы про ПМВ - то во Фландрии англичане воевали.
Если про 1812 год - то с 1808 по 1814 англичане воевали с Французами на Пиренейском полуострове.
Веллингтон была такая фамилия.

Пиренейские войны — Википедия

Британская империя Испанская империя Королевство Португалия Чёрные брауншвейгцы Французская империя Королевство Испания Королевство Италия Неаполитанское королевство Рейнский союз Швейцария Варшавское герцогство А. У. Веллингтон У. Бересфорд Р. Хилл Дж. Мур  † Ф. Х. Кастаньос Х. М. Диас Х. Р. де Палафокс   Г. Г. де Ла Куэста  † М. Р. де Алава Х. Блейк Т. фон Рединг  † Б. Фрейре  † Ф. да Сильвейра Фридрих Вильгельм Брауншвейгский Наполеон I Ж. Бонапарт Ж. Б. Журдан Л. Г. Сюше И. Мюрат Ж. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

так что кто тут и когда второй фронт открыл еще вопрос :)

Старый> Англия всегда предпочитала бороться с Россией чужими руками, и только в Крымскую войну оскоромилась ибо Турция сама не потянула.

Это когда? в Руско-японскую. А еще когда - "всегда"?

А про то, что Чесма это дело рук и англичан - в курсе? не помню 25, 40, 50% офицеров эскадры Орлова - англичане, 2 из 4х комадиров бандеров, сжегших турецкий флот - англичане.
дипломатическое прикрытие, чтобы Франция не разнесла эскадру - тоже Британия.

Старый> В ВМВ только мудрой политикой СССР заключив договор с Германией удалось побудить Англию понять что нацизм страшнее чем коммунизм и пойти на союз с нами.

Ага :)
   109.0.0.0109.0.0.0
+
-
edit
 
Старый>> В ВМВ только мудрой политикой СССР заключив договор с Германией удалось побудить Англию понять что нацизм страшнее чем коммунизм и пойти на союз с нами.
Iva> Ага :)

Чтото не так?
   109.0.0.0109.0.0.0
RU 3-62 #10.02.2023 15:40  @Старый#10.02.2023 15:37
+
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠☠☠
Старый> Чтото не так?

Там в это время одну элитную группу отодвинули от "рычагов", а другая к ним уселась.
Ну и политика поменялась.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
-1
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 22.05.2023
Старый> Чтото не так?

все. После Мюнхена пути назад не было. И свалка между Фр_А и Г была неизбежна.
После того, как Гитлер их кинул. Англия, как всегда выступила против сильнейшего на континенте.
   109.0.0.0109.0.0.0

EG54

аксакал

LtRum> но вот И-16 воевали до 43 года, .

А двигатель АШ-62ИР с него потом использовался на нашем знаменитом Кукурузнике(50 лет).
Применялся на самолётах И-153 «Чайка», И-16 (18 и 27 серии, в базовом варианте без редуктора). Применяется на самолётах Ан-2 с 1947 года, ПС-84, Ли-2 с 1939 года. Устанавливался на трофейных Arado Ar 196.

Интересно, а выпуск двигателя с 43 тоже прекратили, или его использовали для других самолетов во время ВОВ?
   99
RU Косопузый #10.02.2023 17:33  @Дем#10.02.2023 11:29
+
-
edit
 

Косопузый

опытный

Дем> Просто лень гуглить по всем. Там совершенно аналогично было.
Лень на пару страниц назад отмотать?

Начало войны. Первые месяцы и то, что им предшествовало [Косопузый#08.02.23 13:07]

… Угомонись уже По производству запасных частей для танков В 1940 г. запасных частей к старым типам танков произведено на сумму 68,7 млн. руб., или 81,6% к утвержденному правительством плану. После проверки Наркомата госконтроля заводы улучшили производство запасных частей. За 2 месяца 1941 г. выпущено запчастей к снятым с производства типам танков на сумму 14 млн. руб., или 91,7% задания , и к новым типам танков на сумму 3 млн. руб., или 108,7% задания. Несмотря на то, что танковые заводы за…// Политический
 

Мехлис только про Т-28 писал, что совсем запчасти не производят.
При чем, писал в марте 41. Так что было еще время у танковой промышленности.
   108.0.0.0108.0.0.0
RU Старый #10.02.2023 17:56  @3-62#10.02.2023 15:40
+
-
edit
 
Старый>> Чтото не так?
3-62> Там в это время одну элитную группу отодвинули от "рычагов", а другая к ним уселась.
3-62> Ну и политика поменялась.

Но это произошло совершенно случайно? Без всякой связи с внешними событиями?
   109.0.0.0109.0.0.0
+
-
edit
 
Старый>> Чтото не так?
Iva> все. После Мюнхена пути назад не было. И свалка между Фр_А и Г была неизбежна.

Ты сказал "Ага" про совершенно другой текст. Теперь ты уже рассказываешь про другое.
Если бы не Пакт то Англия вместе с Германией разделали бы нас. И в дальнейшем Англия уже никак не могла бы стать нашим союзником так как нас бы не было. Если бы гитлер и полез на неё то нашим союзником она никак не могла стать в принципе. :(

Iva> После того, как Гитлер их кинул. Англия, как всегда выступила против сильнейшего на континенте.

Кто? Кого? Куда кинул? В чём? Была какаято англо-германская договорённость а гитлер нарушил?
   109.0.0.0109.0.0.0
RU DustyFox #10.02.2023 18:11  @Старый#10.02.2023 18:06
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
Iva>> После того, как Гитлер их кинул. Англия, как всегда выступила против сильнейшего на континенте.
Старый> Кто? Кого? Куда кинул? В чём? Была какаято англо-германская договорённость а гитлер нарушил?

Конечно кинул! Гитлер должен был разбираться с нами, с дружественными англосаксами за плечами, но ИВС безупречно сработал на опережение.
   109.0109.0
RU 3-62 #10.02.2023 18:24  @Старый#10.02.2023 17:56
+
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠☠☠
Старый> Но это произошло совершенно случайно? Без всякой связи с внешними событиями?

Такие вещи не происходят случайно.
Их тщательно готовят. И связи со "внешними событиями" тут не избежать.

https://www.youtube.com/watch?v=WclqH4Mto3I - смотрели?

Есть похожий разбор "почему РККА с таким трудом боролась с немецкими прорывами"?
   109.0.0.0109.0.0.0
RU Косопузый #10.02.2023 18:25  @3-62#10.02.2023 15:40
+
+1
-
edit
 

Косопузый

опытный

Старый>> Чтото не так?
3-62> Там в это время одну элитную группу отодвинули от "рычагов", а другая к ним уселась.
Вообще то англичане заключили с поляками договор о взаимопомощи 25 августа 39, на следующий день после заключения договора между СССР и Германией, когда поняли,что СССР с Германией из-за Польши воевать не будет. До этого англичане поляков завтраками кормили.
Надо было срочно стратегию менять.
   108.0.0.0108.0.0.0
Это сообщение редактировалось 10.02.2023 в 18:35
RU Косопузый #10.02.2023 18:34  @Iva#10.02.2023 16:05
+
-
edit
 

Косопузый

опытный

Старый>> Чтото не так?
Iva> все. После Мюнхена пути назад не было. И свалка между Фр_А и Г была неизбежна.
С чего это? После Мюнхена Гитлер двигался в правильную сторону - на Восток.
   108.0.0.0108.0.0.0
?? Iva #10.02.2023 18:54  @Косопузый#10.02.2023 18:34
+
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 22.05.2023
Iva>> все. После Мюнхена пути назад не было. И свалка между Фр_А и Г была неизбежна.
Косопузый> С чего это? После Мюнхена Гитлер двигался в правильную сторону - на Восток.

это ваше упрощенное понимание ситуации.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
-1
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 22.05.2023
Старый> Если бы не Пакт то Англия вместе с Германией разделали бы нас.

это сказки для детей младшего возраста.

Старый> Кто? Кого? Куда кинул? В чём? Была какаято англо-германская договорённость а гитлер нарушил?

да, Гитлер обещал, что Судетская область - это последнее, что он хочет. А потом - раз и всю Чехословакию съел.
   109.0.0.0109.0.0.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Старый #10.02.2023 19:07  @DustyFox#10.02.2023 18:11
+
-
edit
 
DustyFox> Конечно кинул! Гитлер должен был разбираться с нами,

Но он же им этого не обещал! :) Значит никакого кидка не было, просто не оправдал ожиданий. :)
   109.0.0.0109.0.0.0
1 135 136 137 138 139 145

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru