Переговоры с нацистским режимом.

info>> Делегация руководства ЕС готовится в Китай ехать.
DustyFox> Ну, вот, а ты говорил у Китая "предложения"...

К середине года

Bredonosec> а я думал, что за идиоты регулярно прыгают на грабли... а теперь вот читаю тебя и вижу. Полнейшую оторванность от реальности.

Полнейшую оторванность от реальности я вижу у тебя. Ты до сих пор не в состоянии понять что ультиматум - от Китая, а не от России. И Запад в нем - сторона конфликта, от которой требуют капитуляции и исполнения требований ультиматума, а не гарант и контролер исполнения обязательств по договору. Это Китай намерен добиваться выполнения условий своего ультиматума и неукоснительно контролировать его соблюдение. Просто потому что кровно в этом заинтересован, т.к. сегодня Украина - завтра Тайвань.

info> К середине года

В ближайшее время в Россию собирается приехать Си. Так что у ЕС не так много времени на то, чтобы договориться с Китаем.

info>> К середине года
U235> В ближайшее время в Россию собирается приехать Си. Так что у ЕС не так много времени на то, чтобы договориться с Китаем.

Сейчас подготовка визита Си Цзиньпина в Москву находится на ранней стадии, его точное время еще не определено, сообщили собеседники газеты. Кроме России, Си Цзиньпин в рамках той же поездки может посетить несколько европейских стран, утверждают источники.

info> Сейчас подготовка визита Си Цзиньпина в Москву находится на ранней стадии, его точное время еще не определено

Вот после официального озвучивания времени ранняя стадия может оказаться совсем не ранней. Отсчет времени для Запада пошел. Скорее всего, как и после российского ультиматума, у Запада месяц-два на раздумье.

U235>Это Китай намерен добиваться выполнения условий своего ультиматума и неукоснительно контролировать его соблюдение.
Каким образом контролировать? И каким образом наказывать за несоблюдение?
U235>Просто потому что кровно в этом заинтересован, т.к. сегодня Украина - завтра Тайвань.
Каким образом "завтра Тайвань"?
Это если Китай вдруг, ни с того, ни с сего, захочет напасть на Тайвань. Не думаете же вы, что Тайвань нападет на Китай?

info> Делегация руководства ЕС готовится в Китай ехать.

Bredonosec>> а я думал, что за идиоты регулярно прыгают на грабли... а теперь вот читаю тебя и вижу. Полнейшую оторванность от реальности.
U235> Полнейшую
"самдурак".

> Ты до сих пор не в состоянии понять что ультиматум - от Китая
..а студента звали Аваз...
Ты еще раз 50 повтори про "меры контроля" - может сам поверишь.
Что им будет за посылание нах желаний китая? Стыдно будет? Международное осуждение?
Ну так какого енга ты отнимаешь моё время на эту тупую демагогию по кругу?

>Скорее всего, как и после российского ультиматума, у Запада месяц-два на раздумье.
как именно послать нах? Как после 5982-го китайского предупреждения?

U235> Вот после официального озвучивания времени ранняя стадия может оказаться совсем не ранней. Отсчет времени для Запада пошел.
Запад уже трепещет. Никогда конец Западной цивилизации еще не был так близок...
U235> Скорее всего, как и после российского ультиматума, у Запада месяц-два на раздумье.
Ну, допустим, пошлет Запад китайцев на три буквы через месяц-два. А что потом?

Bredonosec> Ты еще раз 50 повтори про "меры контроля" - может сам поверишь.
Bredonosec> Что им будет за посылание нах желаний китая? Стыдно будет? Международное осуждение?

Например голод и паралич промышленности. Россия и КНР - это первые и вторые в мире производители аммиака и азотных удобрений. На пару, остановив экспорт азотных удобрений и аммиака, - вполне способны заморить весь Запад голодом. Не просто так зерновую сделку Китай увязал с принятием Западом своего ультиматума. Ну и по совокупному контролю рынка металлов и прочих базовых промышленных товаров совместные российско-китайские санкции способны поставить Запад на колени и сорвать ему производство вооружений для Украины. Те же редкоземельные металлы и вольфрам Китай контролирует полностью. Да даже просто если Китай составами начнет отправлять снаряды и боевую технику на Украину, Запад этого не вывезет. Он и против российской то военной промышленности бледновато выглядит, а если Китай подключится к украинскому конфликту даже как поставщик вооружений, то это будет для Запада нокаутом.

Bredonosec> как именно послать нах? Как после 5982-го китайского предупреждения?

После подобных же предупреждений СССР лишился Даманского и вынужден был согласиться на границы по фарватеру реки и совместный доступ к ресурсам Амура. Так что посылать китайцев чревато. Они попусту не предупреждают

В.Б.> Каким образом контролировать?

Китайскими военными наблюдателями и базами НОАК на Украине

В.Б.> И каким образом наказывать за несоблюдение?

Санкциями, поставками военной техники и "добровольцев" на Украину. В Корее в свое время это радикально изменило ситуацию, а сейчас Китай намного сильнее чем тогда.

В.Б.> Это если Китай вдруг, ни с того, ни с сего, захочет напасть на Тайвань. Не думаете же вы, что Тайвань нападет на Китай?

Мы не думали когда то что Украина нападет на Россию, но напала же, и пришлось отвечать на это СВО. То же самое будет и с Тайванем. Его вооружат и вынудят напасть на КНР. Там те же хозяева, те же технологии, та же цель. Китаю удобнее сломать хозяевам Тайваня хребет сейчас, когда они в тяжелом положении и пытаются вывезти войну с Россией, чем и иметь с ними дело потом, когда они так или иначе из этой войны выйдут, восстановятся, и попробуют уже против Китая

U235> Мы не думали когда то что Украина нападет на Россию, но напала же, и пришлось отвечать на это СВО. То же самое будет и с Тайванем. Его вооружат и вынудят напасть на КНР. Там те же хозяева, те же технологии, та же цель. Китаю удобнее сломать хозяевам Тайваня хребет сейчас, когда они в тяжелом положении и пытаются вывезти войну с Россией, чем и иметь с ними дело потом, когда они так или иначе из этой войны выйдут, восстановятся, и попробуют уже против Китая
Если бы я не был уверен в обратном, то я бы сказал, что это пишет школьник начальных классов. Ну или что бы не обидеть автора, как вариант - ВВПР Китая и СШП впали в маразм детство и собираются играть в "Зарницу", всякое же может быть....

kot1967>Ну или что бы не обидеть автора, как вариант - ВВПР Китая и СШП впали в маразм детство и собираются играть в "Зарницу", всякое же может быть....

Чтоб не обидеть вас. ВВПР США давно уже впали не в детство, а сразу в маразм. И действительно играют в Зарницу угрожая поджечь весь мир, лишь бы разобраться со смещающими их с места лидеров "всего мира" странами-соперниками, Китаем и РФ.
Вас взрыв "Северного потока" что-ли не убедил, что мозгов и способности думать о последствиях в США совсем уже не осталось? А вот китайцев таки все эти неадекватные действия Запада убедили, что с западной цивилизацией пора кончать.

U235> Мы не думали когда то что Украина нападет на Россию, но напала же,

Вопросов больше не имею. Вообще.

Bredonosec>> Ты еще раз 50 повтори про "меры контроля" - может сам поверишь.
Bredonosec>> Что им будет за посылание нах желаний китая? Стыдно будет? Международное осуждение?
U235> Например голод и паралич промышленности.
я уже осенью 21 года слышал мантры про паралич. И как оно? Никак? Ну и чего тогда сопли веером продолжать?

>Ну и по совокупному контролю рынка
Контроль рынка - это обьем продаж. А не "паралич". При уходе одного из конкурирующих продавцов рынок захватывают другие.

>это будет для Запада нокаутом.
уже слышал про нокауты в 21 году.

Bredonosec>> как именно послать нах? Как после 5982-го китайского предупреждения?
U235> После подобных же предупреждений СССР лишился Даманского
СССР на даманском сыпанул градами и вопрос закончился. Не надо по привычке демагогии тянуть посторонние предметы в обсуждение.

Bredonosec> СССР на даманском сыпанул градами и вопрос закончился.

Вопрос тогда закончился в пользу Китая. СССР осенью 1969ого отдал Китаю остров Даманский и половину Амура.

U235> Вопрос тогда закончился в пользу Китая. СССР осенью 1969ого отдал Китаю остров Даманский и половину Амура.

В 1991г

Bredonosec>> СССР на даманском сыпанул градами и вопрос закончился.
U235> Вопрос тогда закончился в пользу Китая. СССР осенью 1969ого отдал Китаю остров Даманский и половину Амура.

19 мая 1991 года остров Даманский отошел к Китаю.
После посещения китайской делегацией Москвы

А перед этим в Китай летал Горбачев,Шеварнадзе

Bredonosec>> СССР на даманском сыпанул градами и вопрос закончился.
U235> Вопрос тогда
1991 и 1969 - разные годы, если ты не в курсе.
И приз, хватит демагогии не по теме.

Bredonosec> 1991 и 1969 - разные годы, если ты не в курсе.

Я в курсе. Даманский занят китайской армией осенью 1969ого, после того как по приказу высшего политического руководства СССР оттуда вывели советские войска. С тех пор там постоянный гарнизон и пограничная застава НОАК. С тех же пор китайцы беспрепятственно ходят по фарватеру пограничных рек, а советские пограничники за фарватер не суются. С тех же пор беспрепятственно ловят рыбу на своей стороне реки. Так что китайцы де-факто добились всего, чего требовали от СССР, в 1969ом. В 1991ом просто зафиксировали этот статус кво официальным договором.

info> 19 мая 1991 года остров Даманский отошел к Китаю.

По факту он отошел к Китаю осенью 1969ого. С тех пор на Даманском регулярно находится НОАК и доступ туда советским пограничникам закрыт. Граница с того же 1969ого по факту перенесена на фарватер реки. В 1991ом просто оформили всю эту фактическую ситуацию официально

Bredonosec>> 1991 и 1969 - разные годы, если ты не в курсе.
U235> Я в курсе.
тогда может быть хватит оффтопа? или никак нельзя без него, не имея возможности обосновать дурацкие заявы по теме топика?

kot1967>> Если бы да кабы.... мрии про "второй фронт" тянуться с самого начала СВО...., в чем смысл подобного морального онанизма - хз
johnkey68> Вот скажи мне проамерыканецЪ , в чем сила ....в чем заключался смысл восьмилетнего ожидания с признанием Донбасса ? ХЗ ? ХЗ ! Но оно таки состоялось со всеми последующими плюшками и косяками ...


"И он пошёл в лес за ёлкой, и он принёс её, но это было уже весной..." м/ф "Падал прошлогодний снег"

Сделать поздно = сделать плохо.
Вот откуда весь тот горький катаклизм.

kot1967> Не было никогда смысла были только интересы, причем конкретных персоналиев..., и до сих пор смысла особого не появилось... И в итоге получилось не признание, а присоединение, признание от слова признавать.


Так они и с самого начала, с майского референдума 2014, хотели именно присоединения. Тут-то противоречия нет.
Я подозреваю, что именно независимости там и не хотел никто в массах, вполне здраво сознавая (или просто нутром чуя), какой госаппарат может там получиться. Нафиг-нафиг. Лучше уж "спроецированный" из Москвы, всё порядку больше.

В верхах возможно (и даже вероятно) многие хотели бы стать удельными князьками. Ну, Абхазия как пример, не единственный. Но в народе-то нема дурных - не умеем мы в такие независимости, ничего хорошего кроме плохого не будет.