Флуд и флейм по спецоперации на Украине

Novice1975> Поинтересуйтесь, как там было с боями с бандеро-партизанами? Сколько боев в Мелитополе? Мариуполе? Изюме?
Поинтересуйтесь, чем закончились попытки организации партизанского движения на Украине в 1941-42-м годах. А также о причинах полученного результата.

Novice1975> Или в степях Херсонщины...
Вот именно, что "в степях".

Novice1975> Одиночные ячейки и наводчики были бы вычищены ФСБ, росгвардией и комендачами, собственно как это и происходит на занятых территориях.
Да кто бы сомневался, что сейчас ФСБ и Росгвардия куда лучше, чем СМЕРШ и войска по охране тыла образца 1945-го года.

Amoralez> Так и выполняемые задачи ими - совершенно иные. Не нужно смотреть на всё через "кальку" событий минувших времён.
Ну, тогда и терминологию всю поменять надо - ДРГ - это ДРГ, а партизаны - цитирую определение:

Партизанское движение является проявлением народной войны против воинских подразделений и администрации, которые население считает чуждыми и оккупационными. Партизанские силы могут использоваться в ходе регулярной войны для дезорганизации тыла противника.

 

keleg> В случае успешной весенней операции и захвата всей Украины мы бы получили антипартизанскую войну со всеми ее прелестями, прежде всего невозможностью купирования меньшей численности армии тяжелым вооружением.
keleg> Именно к этой войне готовились украинцы, именно для нее были поставлены десятки тысяч джавелинов и стингеров - для массовых городских боев на всю глубину Украины в стиле Мариуполя.
keleg> И даже при победе в этой войне мы бы получили миллионы саботажников на свою шею.
keleg> Даже при Сталине и без внешней поддержки в антибандеровской войне мы потеряли когода-то 50 тыс человек, теперь бы было кратно больше.
keleg> Пока не иссякнет ненависть, война будет продолжаться, это объективная реальность.
keleg> А ненависти у них еще на год-два точно хватит.
keleg> Потому можно выбирать - или биться на линии фронта тяжелым оружием (где у нас все неплохо), или косплеить американский Ирак с очень сомнительными перспективами и сумасшедшими расходами.
Зачет.... местные бредоносцы завидуют...

Aaz> Да кто бы сомневался, что сейчас ФСБ и Росгвардия куда лучше, чем СМЕРШ и войска по охране тыла образца 1945-го года.

Я повторю вопросы.
В каком состоянии бандеровское партизанское движение уже в течение года на занятых территориях?
Что слышно о масштабном бандеровском подполье в городах типа Мариуполя, Мелитополя, Херсона до его оставления?
Что было слышно про отряды ДУПА в Харьковских лесах, за более чем полгода до "перегруппировки"?
Отвечу:
Ничего.
Исключая единичные теракты против представителей местных властей.
Что нормально вписывается в сферу ответственности и возможностей ФСБ, Росгвардии и комендачей в занятых городах.
Никаких налетов бандеровских банд и повешенных коммунистов на занятых территориях нет.
Зачем вы спорите с реальностью, никому решительно не понятно.

Novice1975> В каком состоянии бандеровское партизанское движение уже в течение года на занятых территориях?
В нулевом.

Теперь ответный вопрос: вы много знаете примеров партизанских действий в СТЕПНЫХ районах?

Novice1975> Зачем вы спорите с реальностью, никому решительно не понятно.
Ваша реальность виртуальна - географию не учитывает.

S.I.> С одной стороны, применение ядерного оружия первым - это определённый признак слабости.
S.I.> С другой - это можно рассматривать, как демонстрацию решимости: зачем сверхдержаве платить лишними человеческими жизнями за такие глупости, как "нежелание показаться слабым", если можно этого не делать?

Видишь ли, натовцы не считают нас сверхдержавой, особенно зная нашу отсталость в электронике. Поэтому все наши попытки изображать из себя крутого конкретного пацана, который хочет кого-то напугать, приводят к обратному эффекту: а вот тебе шпаненок, которому подбрасывают "финки" и "кастеты". И пацаненок действует, черт возьми!

Novice1975> Никаких налетов бандеровских банд и повешенных коммунистов на занятых территориях нет.
Вы все ж сравните с иракской компанией, станет понятнее, как оно бывает в современном урбанизированном мире.

EG54> Ну ты и серый. 70 процентов НАЧПО в авиагарнизонах в военной авиации это бывшие технари, в своё время менявшие авиадвигатели. Остальные из летного состава. Замполиты авиаполков все действующие летуны. Всё Члены Военного Совета из летного состава.
Угу, серый)))) Я не буду углубляться в тему - Почему НачПо из летчиков(когда успели закончить полит.училища))))), но разговор то шел за тебя. Ты и морпех, и летун, и замполит)))) Сколько двигателей-то поменял, если даже не знаешь какие буи и сколько их было на борту)))))

EG54> А лет пять назад говорили, что наша электронная промышленность обеспечивает 80% потребностей страны. Что, даже новые производства уже успели без замполитов профукать?
Приведу совсем недавний случай. Захотелось понастальгировать и сваять приемник с двойным преобразованием. В первом гетеродине по схеме советская микруха - К174ПС1. Ну думаю у меня их штук 20 валяется. Выпуск от 1985 до 1990 года. И только на седьмой попалась рабочая. Так что и при наличии замполитов умудрялись брак гнать(((((

EG54> Когда лампочка Ильича пришла в каждую избу? Кто её вкрутил? А сейчас газовая горелка на плите в каждой российской избе когда появится?
А кто ж ее вкрутил-то? Неужто член КПСС лично? Если сейчас рассказывать о газовой плите, то стоит рассказать и о том почему она не появилась в эпоху развитого социализма

Aaz> Теперь ответный вопрос: вы много знаете примеров партизанских действий в СТЕПНЫХ районах?
Про степные - сколько там разных батек в степях Украинв ошивалось?
А другой пример - партизанская война в пустыне: ПОЛИСАРИО.

Novice1975> СВО идёт год.

критик ты ,конечно высококвалифицированный, возможно даже дипломированный , сам то что предлагаешь? Вот это?-,быстрым, сильным ударом захватить всю украину, киев ,и т.д. что б ,минимизировать потери и т.д.блицкриг вообщем, да? В феврале,марте прошлого года так и было.В результате имеем шо имеем. Скажешь не правильно ,тактически. спланировали операцию? ну так тебя на планирование не позвали, опять упущение . Каждый мнит себя стратегом, видя бой с дивана,через год после драки.Предлагай ,возможно изменишь ход СВО. Армию в 15 миллионов не предлагать,ибо"Наверное не стоит натягивать события вековой давности на современность?"

Aaz> Теперь ответный вопрос: вы много знаете примеров партизанских действий в СТЕПНЫХ районах?

Aaz> Ваша реальность виртуальна - географию не учитывает.

В Харьковской и Луганской областях лесов не меньше чем во Львовской области и больше чем в Хмельницкой и Тернопольской областях. Где партизаны?
Вы принципиально читаете только про Херсонскую географию?
Я не про херсонских партизан спрашиваю, а про херсонское подполье, которое почти за год ничем себя не проявило, кроме надписей СУГС на заборах. Или мелитопольское, или мариупольское. Несколько единичных акций, и нескллько единичных арестов. За год.
Продолжайте рассказы про страшных неуловимых бандеро-партизан и чубатых подпольщиков в осязаемых количествах, которых нет ни в какой реальности...

Novice1975> Продолжайте рассказы про страшных неуловимых бандеро-партизан и чубатых подпольщиков в осязаемых количествах, которых нет ни в какой реальности...

видимо ,под партизанами имеются в виду ДРГ, которые немало бед понаделали в начале СВО.Их существование не отрицаешь?

gals> Видишь ли, натовцы не считают нас сверхдержавой, особенно зная нашу отсталость в электронике.
Естественно так и будет. До демонстрации решимости применения ЯО по натовцам. Для чего электроника передовая не требуется.

Novice1975> Продолжайте рассказы про страшных неуловимых бандеро-партизан и чубатых подпольщиков в осязаемых количествах, которых нет ни в какой реальности...
Ну хорошо, допустим партизанского движения бы не было.
Тогда остается первый этап - штурм городов, мариупольский сценарий.
Сколько по-твоему для этого нужно было сил и где можно было их взять?

gals> Поэтому все наши попытки изображать из себя крутого конкретного пацана, который хочет кого-то напугать, приводят к обратному эффекту: а вот тебе шпаненок, которому подбрасывают "финки" и "кастеты". И пацаненок действует, черт возьми!
Надо показать подбрасывающим в окно их дома "гранату с выдернутой чекой". Перестанут подбрасывать "финки" и "кастеты" шпанёнку.

Кто бы ни пытался помешать нам, а тем более создавать угрозы для нашей страны, для нашего народа, должны знать, что ответ России будет незамедлительным и приведёт вас к таким последствиям, с которыми вы в своей истории ещё никогда не сталкивались . Мы готовы к любому развитию событий. Все необходимые в этой связи решения приняты.

 

Ставки сторон в этом конфликте настолько высоки (гораздо выше чем в Карибском кризисе) что его не решить миром не достигнув ядерного порога. Будет ли он перейдён и каким образом - это уже следующий вопрос.
Но РФ постепенно к нему приближается.

Novice1975> Где партизаны?

ну где-где, в Белоруссии, по слухам, имели место диверсии на железной дороге, по прессе имели место поджоги военкоматов и диверсии на железной дороге по всей необъятной, по слухам идет агентурная работа возле мест дислокации ВС РФ.

а как Вы, простите, вообще партизан представляете?

ну, в нынешних реалиях.

mix76> критик ты ,конечно ...

Я предлагаю тебе не клеить ярлыки, ибо смотришь ты на ситуацию с такого же дивана.
Советы давать властям- ни моей, ни твоей квалификации не хватит.
Мне бы скромненько так хотелось, чтобы люди, которые облечены властью и должны были бы быть компетентны в таком серьезном вопросе, как обсуждаемый в этой теме выделяли необходимые ресурсы, ставили реальные задачи и добивались их выполнения. В общем профессионально делали бы ту работу, которой они занимаются всю карьеру, а не окрашивали бы себя в те цвета, в которые они себя окрасили.
К Ване/Магомету/Тамиру вопросов быть не может. Они во все века - герои.
Проблема в тех, кого точно надо штрафовать за дискредитацию Российской армии. Но их имена здесь упоминать нельзя, хотя они постоянно по телевизору.
СВО сейчас в режиме- куда кривая вывезет. И это не хорошо.
Ты можешь продолжать утверждать, что все, что мы видели в течение этого года- это и был такой план. Интернет вытерпит все.
Ты зачем-то спрашиваешь меня как правильно тактически спланировать операцию стратегическую, штош, пиши в Генштаб, не на форум.
Мы можем только лицезреть результаты предыдущего планирования.

keleg> Сколько по-твоему для этого нужно было сил и где можно было их взять?

Тогда зачем приходили и чего хотели?
Только не говорите, что сбегать туда-сюда в Киевской, Черниговской, Сумской, Харьковской, Херсонской областях и уже год сидеть на позициях занятых в марте 2022, теряя лучших мужиков, получая снаряды на города от Каховки до Белгорода- это и был план, и в таком режиме мы сможем просидеть еще -цать лет, пока у "у" не закончатся мужики или у НАТО снаряды?
План "А" понятен. Как в Крыму, 00:00 начало СВО, 12:00 обед, 19:00 концерт Газманова, 22:00 салют.
Хороший план. Но не сработал.
Почему не было плана "Б"?
Вопрос риторический. Можно не отвечать.

Н-12> а как Вы, простите, вообще партизан представляете?
Н-12> ну, в нынешних реалиях.

Как нечто опасное-преопасное. Явление, которое может влиять на СВО, и от которого в представлениях оппонентов можно потерять 50 000 человек в десятилетних боях с ними квалифицированного СМЕРШа. То, чем оппоненты пугают. И то, чего не было как явления за год СВО.
Но не как несколько групп, способных взорвать водокачку, или машину заммэра по коммунальному хозяйству, а после быть нахлобученными Росгвардией. Что и имело место быть.
Давай закроем вопрос партизан и подполья за неимением таковых на занятых территориях вот уже год. Ладно?

Novice1975> Почему не было плана "Б"?
Потому что он есть и сейчас осуществляется. Лучше чем в 1941-42г.

gals> А другой пример - партизанская война в пустыне: ПОЛИСАРИО.
Их базы - в гористой восточной части страны.

Novice1975> Почему не было плана "Б"?

А кто из авторов плана "А" должен был сказать что он не получится ?
Те кто его составляли ?
За это ведь могут и наказать

И какой в данной ситуации мог быть план "Б" ?
Мобилизация до начала СВО ?
Переброска войск на левый берег ?
Переброска войск на южный фронт ?

Novice1975>> Почему не было плана "Б"?
S.I.> Потому что он есть и сейчас осуществляется. Лучше чем в 1941-42г.

Включал ли в себя этот план то, что мы видели в 2022,- это вопрос риторический.
Стартовая ситуация России в корне отличалась от 41-го.
Давай вернемся к этому вопросу через 6 и 12 месяцев.
Конечно, лучше бы ты был прав, но...
Не дай Бог, чтоб МО смогло еще удивлять...