Флуд и флейм по спецоперации на Украине

Коробочка> Установка ТМ-62 и мина-сюрприз МС-3 под нее на неизвлекаемость.(Ц)

Здесь нет ничего такого необыкновенного. Кстати, ТМ-62П должна извлекаться (в целях безопасности) "кошкой", а не выдёргиванием её руками с места установки.

Novice1975> Протоукры развалили свою страну, она работает сейчас исключительно на войну с Россией и НАТО будет воевать с Россией до последнего украинца, и дефицита оружия у последнего украинца не будет.
В случае успешной весенней операции и захвата всей Украины мы бы получили антипартизанскую войну со всеми ее прелестями, прежде всего невозможностью купирования меньшей численности армии тяжелым вооружением.
Именно к этой войне готовились украинцы, именно для нее были поставлены десятки тысяч джавелинов и стингеров - для массовых городских боев на всю глубину Украины в стиле Мариуполя.
И даже при победе в этой войне мы бы получили миллионы саботажников на свою шею.
Даже при Сталине и без внешней поддержки в антибандеровской войне мы потеряли когода-то 50 тыс человек, теперь бы было кратно больше.

Пока не иссякнет ненависть, война будет продолжаться, это объективная реальность.
А ненависти у них еще на год-два точно хватит.

Потому можно выбирать - или биться на линии фронта тяжелым оружием (где у нас все неплохо), или косплеить американский Ирак с очень сомнительными перспективами и сумасшедшими расходами.

s.P.> Зачем озвучивать свою долговременную стратегию?

Я имел ввиду насущные, но пипец какие актуальные, проблемы. СВО на границе, например. Обстрелы территории России, например.

s.P.> Зачем целенаправленно подставляться под провокации, нарушение "красных линий" и обрекать себя на реакционное поведение?

Лучше гордо писать в твиттер и многозначительно молчать? Когда происходят события типа ударов по аэродрому компонента ядерной триады, поставки ОБТ и Химарсов повышенной дальности, которые уже сегодня, похоже, летят по тыловым городам Донецкой области, территория России, к сведению - с нашей стороны не происходит ничего. Химарсы собъем, танки сожжем, Ф-16 старый, а Ф-35 это лажовый беременный пингвин. Присылайте еще. Пришлют, не сомневайтесь.
Это ущербная стратегия.

s.P.> А это плохо?

О, это отлично. Открываются невиданные перспективы. Куда бы не зашла СВО - гарантирован успех в докладах и отчетах.

keleg> В случае успешной весенней операции и захвата всей Украины мы бы получили антипартизанскую войну со всеми ее прелестями, прежде всего невозможностью купирования меньшей численности армии тяжелым вооружением.

И где там была партизанщина в Запорожской и Херсонской областях, куда прищли наши войска?

gals> И где там была партизанщина в Запорожской и Херсонской областях, куда прищли наши войска?
Вы Мариуполь-то приплюсуйте для общей картинки.

keleg> В случае успешной весенней операции и захвата всей Украины мы бы получили антипартизанскую войну со всеми ее прелестями, прежде всего невозможностью купирования меньшей численности армии тяжелым вооружением.

А сейчас ты получил нормальную такую общевойсковую стратегическую операцию, в которой не задействовано только ядерное оружие. С неясным финалом вплоть до ТЯО и ТМВ.

keleg> Именно к этой войне готовились украинцы, именно для нее были поставлены десятки тысяч джавелинов и стингеров - для массовых городских боев на всю глубину Украины в стиле Мариуполя.

Ни один партизанский отряд не выруливает против армии и спецслужб. Смотри Чечню, когда за нее взялись всерьез.

keleg> И даже при победе в этой войне мы бы получили миллионы саботажников на свою шею.

А теперь внимание вопрос, что ты рассчитывал получить, начиная СВО?!
А теперь внимание, ответ. На территории Украины должны были остаться только базы, следящие за тем, чтоб с этой территории не исходило военной угрозы. Все остальное маленькие ни в чем не виноватые братья-украинцы должны были делать сами. Взаимоотношения США и Японии тебе как пример.

keleg> Даже при Сталине и без внешней поддержки в антибандеровской войне мы потеряли когода-то 50 тыс человек, теперь бы было кратно больше.

Если так рассуждать - заканчивай СВО, строй 100 метровый бетонный забор. Зачем было приходить?

keleg> Пока не иссякнет ненависть, война будет продолжаться, это объективная реальность.

А ее все больше и больше, чем дольше идет СВО. Разве ты не видишь?

keleg> Потому можно выбирать - или биться на линии фронта тяжелым оружием (где у нас все неплохо),

Пока что мы дождались, что укры мобилизовали стопицот тыщ гоплитов, НАТО снабдило это все оружием, причем мы исхитрились дождаться поставок вполне современных систем, это все марширует на фронт и конца-края этому нет и не будет, если фронт будет продолжать стоять в пригороде Донецка.
А он будет стоять, потому что если не удалось против неотмобилизованных укров, то сейчас текущими силами тем более не получится.
Точнее, получится конечно, но 50 000 упомянутых тобой выше покажутся небольшой ценой.
Если продолжать стоять, то 50 000 тоже наберутся за... Сколько там ты собрался лет истощать НАТО?
Ты готов? Это и есть план?

keleg> Судя по всему, конфликт намерен продолжаться «в режиме СВО».
Есть прогнозы до 2030г. (Гурулев)

mix76> после переговоров и завершения СВО ,будет реализован израильско-палестинско-сирийский вариант
Завершения СВО где? Москва, Киев, Львов, Донецк?

В Верховную Раду УА внесен законопроект о регламенте переговоров с Россией и приеме капитуляции от нее.
Т.е. в Киеве срочно готовятся к капитуляции РФ.

mix76> то есть любая недомилитаризированная движуха на украине -сразу ракеты туда пускаем
они пускают в Москву, даже не сомневайся что ракеты будут, и?

gals> И где там была партизанщина в Запорожской и Херсонской областях, куда прищли наши войска?

Р.р. ДРГ которые были оставлены для "оседания", добровольные корректировщики - таковыми не считаются?

gals>> И где там была партизанщина в Запорожской и Херсонской областях, куда прищли наши войска?
Amoralez> Р.р. ДРГ которые были оставлены для "оседания", добровольные корректировщики - таковыми не считаются?

Партизаны это бригада Ковпака или фронт барбудос в горах Сьерра-Маэстра

А это даже на городскую герилью по типу ИРА в её лучшие годы не тянет

Коробочка> Партизаны это бригада Ковпака или фронт барбудос в горах Сьерра-Маэстра

Это уже - крупное воинское подразделение которое сформировано и укомплектовано л/с и техникой совсем не как ИРА. Кстати, ИРА (даже в самые лучшие годы) повторить что-то вроде рейдов Ковпака/Сабурова/Федорова - не способна.

Коробочка> А это даже на городскую герилью по типу ИРА в её лучшие годы не тянет

Так и выполняемые задачи ими - совершенно иные. Не нужно смотреть на всё через "кальку" событий минувших времён.

Novice1975> Ни один партизанский отряд не выруливает против армии и спецслужб. Смотри Чечню, когда за нее взялись всерьез.
А теперь масштабируй полуторамиллионную Чечню на тридцатимиллионную Украину.
С соответствующим, (двадцатикратным!) повышением цены присоединения:
1) Воюющей армией численностью в полтора миллиона
2) Безвозвратных потерь под 150 тысяч
3) Расходов на восстановление в 10 трлн рублей
Тянем?

Novice1975>> Ни один партизанский отряд не выруливает против армии и спецслужб. Смотри Чечню, когда за нее взялись всерьез.
keleg> А теперь масштабируй полуторамиллионную Чечню на тридцатимиллионную Украину.
Чеченцев там маловато.. Да и 30 млн. давно нет.

keleg> Тянем?

Прочитай остальные пункты сообщения. Там есть ответы на все твои вопросы из этого сообщения.
По противопартизанским мероприятиям.
Это не Въетнам. Джунглей нет.
Это не Великая Отечественная. Большой земли и, соответственно, координации и снабжения нет.
А что есть? Есть опера ФСБ, отряд Росгвардии и комендантский взвод.
А что нужно? Больше ничего и не нужно. Противопартизанскую операцию тянем.

Относительно остального, если ты предлагаешь тянуть войну на истощение НАТО и мобилизационного ресурса страны "у"- как думаешь, вытянем?
Если ты стремительную операцию говоришь, что не потянули бы?

S.I.> Чеченцев там маловато.. Да и 30 млн. давно нет.
Ну как "давно", в 18 году было 43 млн, это я еще совсем по-минимуму взял.

S.I.>маловато..
Не стоит переоценивать их боевые возможности
Это из засад засаживать по тыловым колоннам они мастера
А так чтоб в лоб на пулемёты (в вагнеровском стиле)так извините - срочные дела в родном ауле

Российская армия (которая в 90-е годы находилась в полуобморочном состоянии) Грозный два раза брала и ожесточённости боёв сравнимых с тем же Мариуполем или Марьинкой там и близко не было (Новогодняя ночь это скорее исключение)

Ну а то что отдельные отряды абреков по горам долго бегали
Так там в каждом ауле у них родня дальняя или ближняя
Это неприятно но не более

Novice1975> Это не Въетнам. Джунглей нет.
В Чечне тоже не было джунглей, не говоря уж об Ираке.

Novice1975> Это не Великая Отечественная. Большой земли и, соответственно, координации и снабжения нет.
Причем тут Великая Отечественная? Бандеровцы партизанили до конца 50х. Без координации и снабжения, вся Восточная Европа была под нами, в отличие от, и воевала только Западная Украина (в отличие от).
А сейчас снабжение оставлено заранее, координация через интернет и скайлинк элементарна.

Novice1975> Относительно остального, если ты предлагаешь тянуть войну на истощение НАТО и мобилизационного ресурса страны "у"- как думаешь, вытянем?
А теперь, вероятно, все же настало время прочитать, почему США и Европа не дают Украине оружие в необходимом количестве и оценить их реальные мобилизационнные возможности.

3X> Т.е. в Киеве срочно готовятся к капитуляции РФ.

Не стоит обсуждать подвоз кокса с раду. Они могут обсуждать что угодно.
Вопрос капитуляции страны "у" решён год назад. Вопрос лишь в цене или в площади радиоактивного заражения, чего ой как не хочется.
Капитулировать Россия может только через национальное предательство. Но этого не случится. Даже если завтра Путин хватит удар, кто обещал миру президента Овального? А если Суровикин или типа него, что более вероятно?

Novice1975> Большой земли и, соответственно, координации и снабжения нет.

а куда делся гегемон в Ваших раскладах?
ежели Вы можете отключить киевскому режиму координацию, связь, разведку и снабжение в партизанской войне, то что мешает отключить ее прямо сейчас?

Novice1975> Противопартизанскую операцию тянем.
Поинтересуйтесь, сколько времени "тянули противопартизанскую операцию" на Западной Украине и в Прибалтике после войны.
И это притом, что у нас была армия и спецслужбы с четырёхлетним военным опытом.

3X> Завершения СВО где? Москва, Киев, Львов, Донецк?
город Вашингтон, область Колумбия.
3X> В Верховную Раду УА внесен законопроект о регламенте переговоров с Россией и приеме капитуляции от нее.
3X> Т.е. в Киеве срочно готовятся к капитуляции РФ.
Уж извини, но в дурдоме вообще валенки е@ут©, так что ж теперь, еще и из-за этого париться?

keleg> Причем тут Великая Отечественная? Бандеровцы партизанили до конца 50х. Без координации и снабжения, вся Восточная Европа была под нами, в отличие от, и воевала только Западная Украина (в отличие от). Снабжение оставлено заранее, координация сейчас через интернет и скайлинк элементарна.

Просто расскажи про партизанские бои на территории Херсонской, Харьковской, Запорожской, Луганской областей с февраля 2022 по февраль 2023.
Ты ничего не расскажешь, так как их не было.
Забудь и не пиши про грозные бандеровские отряды Опанаса Подлюки в подполье Херсона например. Их не было. Одиночные дебилы-наводчики, которых периодически выдворили с Херсонской и Запорожской не влияют ни на что.
Напоминаю, СВО идёт год и территории заняты год. Никаких герильеро.
Не пиши о них больше, так как их нет.

keleg> А теперь, вероятно, все же настало время прочитать,

А теперь, вероятно, нужно вспомнить, сколько стран входит в НАТО, сколько у них танков/самолетов/ракет/стволов/и.т.д., вспомнить, какие это страны и какой они имеют промышленный потенциал, и, наверное, не стоит слушать мамкиных экспертов утверждающих, что Россия в конвенционной войне закидает шапками и чугуном НАТО. Если не удалось это сделать даже с украинской армией из третьего десятка до того как НАТО поставило её на снабжение, ну какие основания у тебя верить в то, что промышленность 150 млн России перепроизводит промышленность "золотого мильярда"? Это мантра такая?
Украиньськие военкоматы будут ловить гоплитов, НАТО будет обучать и вооружать. Недостатка ни там, ни там не будет.
Конвенционная война зашла в тупик уже более полугода назад. Движение к Карпатах возможно только ценой мобилизации и диких потерь. Стояние под Донецком и на границах России не будет иметь результата, но все равно приведёт к диким потерям русских и сверхдиким у противника.

Aaz> Поинтересуйтесь, сколько времени "тянули противопартизанскую операцию" на Западной Украине и в Прибалтике после войны.

СВО идёт год. Территории Херсонской, Запорожской, Луганской областей заняты уже год. Территории Харьковской были заняты полгода.
Поинтересуйтесь, как там было с боями с бандеро-партизанами? Сколько боев в Мелитополе? Мариуполе? Изюме?
Их не было и нет.
Наверное не стоит натягивать события вековой давности на современность?
Относительно координации и связи,- через старлинк будут координировать несколько ячеек по несколько человек для взрыва водокачки? Или в степях Херсонщины в схронах сидит УПА численностью не меньше чем Второй Белорусский фронт?
Нет. Не сидит.
Одиночные ячейки и наводчики были бы вычищены ФСБ, росгвардией и комендачами, собственно как это и происходит на занятых территориях.
Поинтересуйтесь.

S.I.>>маловато..
Коробочка> Не стоит переоценивать их боевые возможности
Тем более. ИМХО сопротивление на Западной Украине будет слабее чем на востоке.

Novice1975> Конвенционная война зашла в тупик уже более полугода назад. Движение к Карпатах возможно только ценой мобилизации и диких потерь. Стояние под Донецком и на границах России не будет иметь результата, но все равно приведёт к диким потерям русских и сверхдиким у противника.
Если не лишить противника поддержки Запада - то да. Лишить можно демонстрацией решимости применения ЯО по этим странам. По последовательным заявлениям ВВП дело идёт именно к этому - изначальная угроза, выход из договора, подготовка к испытаниям ЯО. Испытания подземные, затем испытания атмосферные по полному циклу с запуском носителей. Ограниченное применение по отдельным объектам. Переговоры.
С одной стороны, применение ядерного оружия первым - это определённый признак слабости.
С другой - это можно рассматривать, как демонстрацию решимости: зачем сверхдержаве платить лишними человеческими жизнями за такие глупости, как "нежелание показаться слабым", если можно этого не делать?