[image]

Флуд и флейм по спецоперации на Украине

Личные мнения, блоги, вдохновляющие посты и т.п.
 
1 652 653 654 655 656 1239
+
+1
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
kot1967> Не защищают, а думают, что защищают.

Даже тех, кто думает что защищают, становится в ВСУ все меньше, судя по тому что стали все чаще сдаваться. Придет сейчас туда пополнение, которое на улицах поотловили - начнут целыми подразделениями перебегать
   2323
+
+12
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Andry39> В статье не только про Угледар. Скотовье и шкуры, в трудное для страны время, как гниды, должны быть к ногтю прижаты. Земля должна гореть у мразей под ногами!

Уж точно не тебе решать кто тут мразь и кто должен гореть. Разберемся без тебя
   2323

3X

аксакал
★☆
U235> Украинские военные оттаскивают
Это не имеет совершенно никакого значения, т.е методы мобилизации, как и заградотряды итд.
Важен только результат всего события, что будет по итогу СВО/войны. Если ВСУ войдет в Москву, или присоединит к Украине Белгородскую, и Московскую области, какая разница кого военкомы оттаскивали в Одессе или стреляли в спину?
   99

Aaz

модератор
★★☆
keleg> Да, если можно. Ссылки это всегда интересно.
"Г**но вопрос" (Пелевин, "Generation "П")
Дагестан
Чечня
   109.0109.0
+
-5
-
edit
 

Andry39

втянувшийся

U235> Уж точно не тебе решать кто тут мразь и кто должен гореть. Разберемся без тебя
Разберемся, невиновных накажем, неучавствующих поощрим?
Когда разберетесь? И как вообще такое допустили!
   109.0.0.0109.0.0.0
+
+4
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Andry39> Разберемся, невиновных накажем, неучавствующих поощрим?
Andry39> Когда разберетесь?

Это уж точно не твое дело
   2323
+
+2
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
kot1967> Ну это обьективный фактор,..
Правда? :)

kot1967> ...по-крупному у Чечни кроме немного нефти и нету ничего особого,..
В 2009-10 в Чечне добывалось в год 2,1 млн. тонн нефти. К 2019-му году эта цифра упала до уровня 75 тыс. тонн. Почти в тридцать раз. В мирное время.
Между тем, всё просто - это время только казалось мирным. Война за независимость продолжалась. В данном случае - за независимость от "Роснефти". Местные власти где только можно ставили компании палки в колёса.
Поэтому ремонтом скважин практически не занимались, они обводнялись, добыча падала. Нефтеперегонный завод, который "Роснефть" планировала построить в Чечне, даже не начал строиться. А действительно, какой смысл? - построишь, а потом местные у тебя просто это отберут.

kot1967> ...туризм вот сейчас еще...
Вот да. И чего это вдруг глупые туристы в Чечню не едут? :)

kot1967> В Дагестане сейчас куча строек различного формата,..
Угу. См. выше о строительстве в Чечне нефтеперегонного завода.

Таким вот образом и образовалась та разница в ВВП, о которой я говорил.
Чечня - в отличие от Дагестана - "не работает, и не хочет".
Ей вполне хватает федеральных дотаций + "теневых" доходов, которые, опять же, идут из российской ("нечеченской") экономики.
Такое вот ценное для Российской Федерации приобретение случилось в результате двух войн...
   109.0109.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

mix76

втянувшийся

☠☠
3X> Важен только результат всего события, что будет по итогу СВО/войны. Если ВСУ войдет в Москву, или присоединит к Украине Белгородскую, и Московскую области,
ежли б в инетернеты пущщщали по пачпорту, то мы б и не узнали об величине тараканов у вас в голове :) ;) :D
   109.0.0.0109.0.0.0

+
-3
-
edit
 
U235> Совсем не то же самое. У нас военкомы на машинах скорой помощи за резервистами не гонялись. "То же самое" - это если бы для начала всех штурмующих верхний Ларс под конвоем в военкомат увезли.
Ну все еще впереди... Ну и я не так хорошо как вы разбираюсь в сортах и видах патриотического и националистического г**на, так что по мне так те же яйца...
   110.0.0.0110.0.0.0
+
+1
-
edit
 
Aaz> Правда? :)
Не могу понять вы с чем спорите ... посыл был тот что дотации идут на строительство а не на зп и пенсии ваххабитам. Или у вас другие данные? В Чечне тоже в свое время кучу госбабла потратили на стройку ... ну да и на дворцы и храмы тоже.... а что нужно было только крупнопанельные склады строить? сейчас вот в Дагестане строят... И повторюсь воруют у нас везде и много в абсолюте, а не в % от дотаций....
   110.0.0.0110.0.0.0

keleg
Владимир Потапов

аксакал

Aaz> Дагестан
Aaz> Чечня
Про Чечню ошиблись с ссылкой, нашел сам.
Итого
Дагестан: субсидии в 133 млрд из общего дохода в 177 млрд (75% бюджета)
Чечня: субсидии в 104 млрд из общего дохода в 123 млрд (85% бюджета)
Разница в 10% для вас принципиальна?
   110.0.0.0110.0.0.0
Fakir: Ну ведь совсем уже оффтоп - пожалуйста, здесь эту тему дальше развивать не надо; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»

  • Fakir [15.02.2023 19:43]: Предупреждение пользователю: keleg#15.02.23 18:52
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

pkl

нытик

В.Б.>> А остальные 3/4 территории? Оставить нашипгованными выше крыши НАТОвским оружием? С рекордно маленьким подлетным временем до
SEA> НАТО и без этого рядом, прибалтики польши турции, да и Грузия тут же
Ох, да выбить бы их с этого берега Днепра. + Одесскую область взять и отрезать Свинарнию от моря. Об остальном можно даже не мечтать.
   77
+
+9
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★★
Немножко инсайда после общения с сыном соседа по даче.(только встали из за стола ,отпустили пацана на неделю,в обеспечении ураганов на урале работает) Дислокацмю меняют очень часто.В какомто подворье надыбали мини трактор (обещали вернуть,если выживет) ,он ,как и эксковатор работать может.Землянку рыть научились за 40 минут.Он во второй линии ,в обеспечении ураганов
   109.0.0.0109.0.0.0
+
+1
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★★
ТАСС
минуту назад
Минобороны России впервые показало кадры боевой работы расчетов самоходных артиллерийских орудий "Хоста" Центрального военного округа в зоне проведения спецоперации:

Ваш браузер устарел

Из-за этого ВКонтакте может работать медленно и с ошибками. Для быстрой и стабильной работы рекомендуем установить последнюю версию одного из этих браузеров: ChromeOperaFirefox Также вы можете воспользоваться мобильной версией сайта. Из-за этого ВКонтакте может работать медленно и с ошибками. Для быстрой и стабильной работы рекомендуем установить последнюю версию одного из этих браузеров: ChromeOperaFirefox Также вы можете воспользоваться мобильной версией сайта. //  Дальше — vk.com
 
   109.0.0.0109.0.0.0
+
+1
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★★
Необычный ракетный удар нанесён по Украине: взрывы прогремели во Львовской, Полтавской, Запорожской, Черкасской, Одесской, Сумской, Николаевской и Днепропетровской областях
Корабли ВМФ России запустили ракеты. Вся Украина была охвачена тревогой.
Фиксировались массовые пуски ракет ПВО продолжались около часа.
Украинские источники утверждают, что большинство ракет якобы были ложными целями, чтобы вскрыть ПВО. Возможно поражены объекты противовоздушной обороны
   109.0.0.0109.0.0.0
RU Анархист 86 #16.02.2023 09:30  @MOJJEVEL#16.02.2023 09:29
+
+3
-
edit
 
MOJJEVEL> Украинские источники утверждают, что большинство ракет якобы были ложными целями, чтобы вскрыть ПВО. Возможно поражены объекты противовоздушной обороны
да всю ночь летали
   110.0.0.0110.0.0.0
RU MOJJEVEL #16.02.2023 09:32  @Анархист 86#16.02.2023 09:30
+
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★★
Украинские беспилотники атаковали Севастополь, - губернатор Развожаев

"Опять атака укробеспилотников. Ситуация на сейчас: сбиты 2 БПЛА над морем. Наши силы и средства ПВО продолжают отбивать атаку", - написал в своём телеграм-канале губернатор Севастополя.
   109.0.0.0109.0.0.0
RU Анархист 86 #16.02.2023 09:38  @MOJJEVEL#16.02.2023 09:32
+
+1
-
edit
 
MOJJEVEL> Украинские беспилотники атаковали Севастополь, - губернатор Развожаев
MOJJEVEL> "Опять атака укробеспилотников. Ситуация на сейчас: сбиты 2 БПЛА над морем. Наши силы и средства ПВО продолжают отбивать атаку", - написал в своём телеграм-канале губернатор Севастополя.
да эт херня. не калибры, искандеры и герани
   110.0.0.0110.0.0.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

pkl

нытик

pkl>> А не получится ли так...
Sergofan> Лучше б вы в реальный мир вернулись. Ну хоть на улицу выйти стоит, хоть так, начать с малого.
Вы не поверите - я регулярно выхожу на улицу. Потому и спросил. Сколько у нас из страны уже сбежало?
   77
+
+11 (+12/-1)
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Интервью с отслужившим в Вагнере зэком (выложу, а то вдруг ссылка пропадет):

- Три варианта: вернуться живым-помилованным, инвалидом, погибнуть? — перечислил я своему редкому собеседнику.

- По поводу погибнуть - не без этого. А инвалидом - каждому свое. Все понимали: ставка либо сыграет, либо нет, - размеренно ответил он.

В отличии от большинства тех, с кем договариваешься о разговоре, ему на удивление не надо было долго объяснять, приводить примеры, обещать согласование расшифровки аудиозаписи. Хотя, я готовился к обратному — думал, придется помучиться. Он вежливо, но по-хозяйски зашел в редакцию, за секунду освоился, будто был у нас в десятый раз. Говорил спокойно, отвечал быстро. Ни одного восклицательного знака. Ни разу не надавил на какое-нибудь геройство. Будто мы говорили о токарном станке с уставшим после ночной смены мастеровым.

- Как это было?

- Собрали в зале. Пригожин сказал, что мы можем, а чего не можем. Мол, парни решайте.

- Убеждал?

- Предлагал. И все свои слова сдержал.

Последний срок Роман получил в 2020-ом - два с половиной за кражу. Должен был выйти с "Яблоневки", что под боком у Ладожского вокзала, 18 февраля 2023-го. Но в Петербург вернулся пораньше. Летом прошлого года он завербовался в ЧВК "Вагнер".

47news точно знает, что наш гость три раза был осужден, в том числе ему отмерили 15 лет за убийство. Сам он с Красносельского района. Сегодня ему 50.

- Как вы принимали решение?

- Не сидеть же у жены на шее, если есть возможность заработать. Но не только это. Обидно, что уроды на нас рот открывают.

- Вы про кого?

- Про Украину. Хохлы кричали, что всю Россию натянут. Цепляет, что "фашики" так говорят.

- Сколько тогда с вами ушло?

- 46. В основном брали со 105-й (убийство). Отбор жесткий.

- Что это значит?

- Физические данные. Нужна выносливость.

- С лишним весом нельзя?

- У меня товарищ - больше 130 килограммов. Заставляет себя, работает нормально. Смотрят и психические данные. Спрашивали, почему хочу поехать.

- Что ответили?

- На патриотизме, - невозмутимо ответил он.

- У кого большие сроки - тоже на патриотизме?

- Как сказать... В моей группе у половины сроки за десять, отсижено по 3-4 года. Но шанс же есть отыграть эту игру. Кстати, некоторых я сам отговаривал.

- Что говорили?

- Как бы вам по-человечьи объяснить? Многие думали - уйти бы от срока. Был вот Женька-друг, жилистый, мастер спорта по боксу. Я ему говорю, у тебя двое детей - не твое пальто. Отговорил.

- Какой средний возраст пошел?

- Я из своей группы, наверное, самый старый. По мне даже стоял вопрос.

- Как вас отправляли?

- В четыре утра выдернули без хипеша. Начальник колонии: спасибо, трали-вали, сапоги-сандалии. В автобус, в Пушкин на аэродром. Там на борт в Ростов-на-Дону. Конвоя не было. Сели на вертушки, то есть через 7 часов уже были на базе. На подготовку дали 3 дня.

- Как можно за 3 дня подготовить не державшего оружия?

- Хорошие спецы. Даже те, кто с киношным пониманием про автомат, были натасканы как рыси. Тактико-технические данные, передвижение в тройках, в группе, разминирование. Набирали на пробу 4 штурмовые бригады. В каждой по 12 человек. В группе — пулеметчик, гранатометчик, 3 штурмовые тройки плюс командир.

НОВАЯ МОРАЛЬ

- Бой, который точно запомните?

- На Светлодарскую ТЭС заходили в три группы. Карты, техника, данные — все было. Выкурили украинцев аккуратненько. Сначала тупо гранатами закидали. Потом просто пришли и вырезали. Одного помяли и отпустили, чтобы нас боялись. В тот день у меня за день два командира поменялось. Хотя на "ура", как в 45-м году, мы не бегаем. Война осторожная, - раскладывает смыслы на слова Роман.

По словам Романа, отношения с регулярной армией зачастую дают сбой. Его реплики о "зеленых" мы не будем приводить.

- Как платят?

- Вопросов нет. Пригожин обещал 100 тысяч. В лагере же в месяц заработать 2 тысячи - и за счастье. У кого срок заканчивался, официально брали на работу в "Вагнер" и зарплата уже 240.

- Правила?

- Когда отпуск, а он только по окончании срока, то подписываем бумагу - не имею право нарушать Уголовный кодекс.

- Фантастические требования, вам не кажется? Больше моральная история?

- Да, моральная. Раньше такой бумаги не было, и она держит. Есть же возможность заработать хорошие деньги. Плюс выплеск адреналина. А здесь хулиганить не надо. Кто мне сейчас здесь заплатит 240 тысяч? На всякий случай у нас есть свои телефоны, а есть тапик.

- Это что?

- Дежурный телефон на случай проблем. Ментовка, например. Я просто набираю номер и говорю "у меня проблемы". Почему тапик, не знаю.

- По сути, это погружение в ту жизнь, которой никогда не было?

- Она другая, на войне нет ни блатных, ни пид.... Тебе без разницы кто тебя будет вытаскивать.

ЧЕЛОВЕК В ОКОПЕ

- Как у вас с местными жителями?

- Там, где они есть, — дома не занимаем. Но мы им не верим, звонят же туда: "Здравствуй сынок, у меня гости...". Но не хамим, мародерство не позволяется.

- Насчет этого отдельная инструкция?

- Если дом разрушен, зайдешь в погреб, что-то возьмешь. Не более того.

- А трофеи?

- В окопах берем все. Там Клондайк - от буры до бокса. Сухпайки, шмотки, ножи, лопатки. Все, вплоть до духов и пилок для ногтей. Даже охотничьи ловушки, радиофиксаторы на движения зверья в лесу. Баулы нераспакованные. Видно, что воюем со всем миром, - чуть улыбнулся собеседник.

- Если в окопе раненый украинский военный?

- Если офицер, можно с ним поговорить жестко. Хоть напильником зубы точи. ... Когда надо было напугать, оторвали все что можно, начиная от ушей, кончая шарами. Но если видишь, что это простой мужик-работяга, то о чем разговаривать? На обмен.

- А как его с передовой доставить? Раненого.

- Если касается ног, то донести нереально. Особенно под бомбежкой. Все всё понимают - от линии соприкосновения до пункта эвакуации полтора-два километра. Подъехать на технике нереально - за 7 километров любой ПТУР-щик разглядит в тепловизор.

- Страшно, когда дрон на тебя наводит артиллерию?

- Конечно, страшно. Вот помню в селе Кодема (под Бахмутом) драка была. Появляется дрон - и все. Минута. Точность 3-4 метра. Воронка размером с комнату эту. Как только появился, нужно сниматься, уходить, прятаться.

- Вы когда-нибудь вытаскивали товарища?

- В Николаевке накрыло пулеметчика. Приходится ждать, пока прилеты закончатся. Как бы там товарищу фигово не было. Со всем пониманием. Был у нас боец с позывным "ГДР", он и вовсе сказал: "Парни, я двести, извините". Пытались взять в плен, гранаты взорвал.

- Какие-то инструкции даются, если в плен попадешь?

- Называть чужие имена, фамилии... Но попадать в плен смысла нет. Если поймут, что зэк из ЧВК, то в любом случае убьют, - слегка с оттяжкой сказал Роман.

- А как себя ведут пленные?

- Бывает, пытаются разыграть героизм. Или нанюханые. Таких к дереву привяжешь и говоришь: посмотрим на тебя через сутки. А был мужик, стоял до последнего, три или четыре ранения. Пацанов положил наших... вытащили его, злоба конечно. Били-били-били и бросили. Вечером он очухался, начал разговаривать, говорит, поймите правильно, я за Украину стою. Я ему говорю, че ты гонишь, а потом прислушался, а он: "Я стою за свою Родину". Вытащили мы его, перебинтовали. Я командиру доложил, мол, у меня патриот. Тот говорит, если есть возможность - принесите. Я говорю, только утром, если доживет. Донесли.

Помолчал, затянулся, продолжил..

- А с ублюдками не разговариваем, но если видим человека, то не трогаем, все по-людски. Помню, на ТЭС был достойный боец. Стоял до последнего, упирался, пока его в круг не взяли и гранатами не закидали. И то пытался огрызаться. Говорит, можно умру достойно, а не как паршивая тварь. Базара нет, мы с уважением. Обезболом его накололи - умер от передозировки.

- Какое отношение у ВСУ в принципе к вагнеровцам?

- "Вагнер" сидит до последнего. Поэтому и побаиваются. Мы слышим их переговоры "Они прут и прут". Мы хитрим, думаем. Чем ближе к ним подтянулся, тем меньше шансов, что тебя накроет артой. Бывало такое, что слышали, о чем они разговаривали. Мы им кричали — ребята, уходите. Они в ответ — не можем. ...Вот дорога, насыпь. С одной стороны - они, с другой - мы. Морды не высунуть. Бегали и ругались друг на друга. Матом, конечно.

- А вы понимаете степень ожесточения противника?

- Понимание есть, а что делать. Выбора нет: либо мы, либо они.

- Вы можете прикинуть, скольких положили?

- У нас потерь немножко больше, мы же атакующие, а они в окопах, - не моргнув, ушел от ответа Роман.

- Я про вас лично.

- Если десяток мы, то у нас пятнадцать, - опять не ответил.

- Какие подразделения противника самые непростые?

- Айдаровцы все здоровые. Отборные, натасканные. И на наркоте. Сколько раз и медицину находили.

- Почему столь ожесточенные и длительные бои под Бахмутом?

- Каждые 50 метров полоса — окопы, Доты. За 8 лет подготовились. Допустим, в Николаевку сунулись, а там первые три дома - укреп. Хитрые. Кирпич выбил в стене, сделал квадратик и стоит с пулеметом. Упираются, стоят до последнего. А запасов у них было, хоть год сиди.

БОГ СТРАХА

- Через какой период у человека наступает привыкание?

- У всех по-разному. Но в основном после первой атаки все заканчивается.

- Как проявляется страх?

- В основном идет непонимание, что конкретно от тебя нужно.

- А когда с неба летит?

- К прилетам привыкаешь, но я научился молиться всем богам. Думаешь: "Только не сейчас".

- А бывает так, что после первого боя человек становится морально негодным?

- Бывает. Но мы корректируем, объясняем. Есть и те, кто бегут, но мы их все равно не кидаем. Ругаем, бьем, но помогаем.

- А есть те, кому уже нравится убивать?

- Помню интеллигентного. Все на "Вы" обращался, не отучить. Почувствовал мощь... Но таких, чтобы убивать нравилось не знаю.

ЗАЙКА, ЗАИНЬКА, ОТВАГА

- Как жене сказали?

- Не знала поначалу, боялся сказать. Она меня спрашивала, когда эта чебурашка началась — Ты же не полезешь туда? Я говорил, нет, заинька. Но говорить не запрещалось.

- А вы с ней не разговаривали из колонии?

- Говорил, что в ПКТ (помещение камерного типа) сидел. Узнала случайно, товарищ фото выложил после того, как я госнаграду получил. Звоню домой, а жена "ты где?". Я ей "в ПКТ сижу". А она, "не в Луганске случайно?" Пришлось признаваться, - словно ребенок рассмеялся вагнеровец.

- Родители живы?

- Да, мама узнала. Погордилась, сказала: наконец-то младшенький определился. Отец давно погиб. Сестра переживает. Племянники взрослые, ругаются.

- Что за награда?

- "За отвагу", за Соледар. От Владимира Владимировича.

А это за что?

- За Николаевку. Сильно тогда нас. А эти за ранение и вагнеровская за участие.

ЕРУНДА ИЛИ ОБРАТНО

- Вы и остальные думаете о том, что делать после окончания войны?

- Сирия, Африка. В гражданской жизни никто себя не видит. Две трети уже обратно уехало. Телефоны не работают.

- Вы убили в гражданской жизни. С нынешним опытом, поступили бы так же?

- Не могу позволить себе такой шикарной ерунды. Сейчас я даже боюсь теще нахамить.

- Или наоборот - обесценивается жизнь?

- Нет, не обесценивается, - как показалось, заупрямился он.

- Когда тот, кто вышел из тюрьмы, будет понимать, что и второй раз можно так же уйти — значит, можно все что угодно?

- В ЧВК — нет. Идет контроль. И потом, не берусь говорить за всех.

- Ну а если все же натворил?

- Вытащат из лагеря и отправят выявлять огневые точки с такими же раздолбаями. А это, считай, смерть. Когда начинаешь работать, то принимаешь мораль, которую тебе дают. И от этого все блага, деньги и остальное. Есть куратор, с ним можно поговорить. Ребятам, у которых есть оторванные конечности, помогают восстановиться. Да, в штурмовики уже не годен, но в тылу может выполнять свои задачи. С протезами ребята работают.

- Вы собираетесь обратно?

- Да, скоро. Отпуск 45 суток закончится, и выхожу.

ДВАДЦАТЬ ДВА ИЗ СОРОКА ШЕСТИ

- Как думаете, сколько продлится активная фаза СВО?

- Это полигон. Что те, что эти. Полигон - это деньги. И для америкосов, и для хохлов, и для нас.

- Политику обсуждаете? Зеленского?

- Вообще пофигу, никого не интересует, - пренебрежительно усмехнулся Роман.

- Вы бы хотели, чтобы это все закончилось?

- Конечно.

- Почему?

- Не стоит оно смерти пацанов.

- То есть, вы за мир?

- Я не говорю - давайте всех "хохлов" вырежем. Зачем? Воюют-то не они, их туда напрягают. Влетаешь в окоп, а у него глаза квадратные, даже мозолей на пальцах нет. Что мне теперь тебя, убивать, что ли?

- Из тех 46 арестантов сколько вернулись?

- 22 работоспособных. Руки-ноги целы.

- Есть те из ваших близких, кто против того, что происходит?

- Да, все против.
 

Роман с «Вагнером»

В колонии он сделал ставку на Пригожина. Погиб каждый второй. Так сегодня говорит зэк, вернувшийся из «Вагнера». Там он все понял про блатных и политику. //  47news.ru
 
Прикреплённые файлы:
 
   98.0.4758.10298.0.4758.102

pkl

нытик

A.1.> А теперь представьте что на месте, скажем правобережной Украины, некий непонятный анклав...
A.1.> Вот так и придется там десятилетиями держать 300-400 тысяч "пограничников" ежедневно выстреливающих по 10 тысяч снарядов, ставить там рядами автоматические ЗРК а-ля израильского...
По факту мы к этому и пришли. Причём лично я не вижу, что и как нужно сделать, чтобы это прекратить. Ну вот как? Когда пробуем наступать - у нас резко растут потери. Мы даже обстрелы Донецка прекратить не можем.
   77
+
+5
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
pkl> По факту мы к этому и пришли. Причём лично я не вижу, что и как нужно сделать, чтобы это прекратить. Ну вот как? Когда пробуем наступать - у нас резко растут потери. Мы даже обстрелы Донецка прекратить не можем.

Тут только два варианта: либо наступать - либо капитулировать. По поводу первого - рано или поздно это придется делать (главное чтоб с умом, история России правда говорит что ум у нас появляется только через кровь и после отступления до того предела когда уже некуда отступать). По поводу второго, есть ощущение что элитки наши не прочь сдаться, ежели их "простят" и вернут им наворованное бабло, яхту и визу в Лондон.
   98.0.4758.10298.0.4758.102
RU Анархист 86 #16.02.2023 12:00  @Alex 129#16.02.2023 11:54
+
+1
-
edit
 
A.1.> Тут только два варианта: либо наступать - либо капитулировать. По поводу первого - рано или поздно это придется делать (главное чтоб с умом, история России правда говорит что ум у нас появляется только через кровь и после отступления до того предела когда уже некуда отступать). По поводу второго, есть ощущение что элитки наши не прочь сдаться, ежели их "простят" и вернут им наворованное бабло, яхту и визу в Лондон.
а эти твои элитки, что не против, страной рулят?
   110.0.0.0110.0.0.0
RU Sergofan #16.02.2023 13:06  @Alex 129#16.02.2023 11:54
+
+2
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

A.1.> Тут только два варианта: либо наступать - либо капитулировать.

И по факту только пункт 1. Т.к. если пункт 2 - не будет России. Самое легкое что сможет произойти - повторим судьбу Югославии развалившись на удельные княжества.
   109.0.0.0109.0.0.0

pkl

нытик

Тилле>>> Что бывает, если оставить в "подвешенном состоянии", пример Чечни 90-х отлично показывает.
pkl>> Похожие ситуации: Индия/Пакистан; Израиль/Палестина; обе Кореи.
Sandro> А чего все забывают Испанию/Португалию? Наглядный пример того, как "оставленное в подвешенном состоянии" из де-факто превращается в де-юре. Вон и языки даже разные совершенно официально, и очень давно.
Но ведь Испания и Португалия изначально, с римских времён формировались как совершенно разные страны, с разным языком и культурой. Испания была захвачена Римом ещё в период Республики, это бывшая колония Карфагена, а территория нынешней Португалии ещё очень долго сопротивлялась. Т.е. они тысячи лет развивались особняком. И потом, во время нашествия варваров, их захватывали разные племена, да, германские, но разные. Короче, там издревле традиция независимого государства и очень серьёзные различия в культурном плане. Это не новодельные государства типа Пакистана.

Испания и Португалия /а также Греция/ интересны тем, что у них политические режимы середины прошлого века /Салазар и Франко/ очень похожи на наш нынешний - можно попытаться спрогнозировать, что нас ждёт в будущем.
   99
1 652 653 654 655 656 1239

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru